Интересно про положительные эмоции связанные с восхищением у Пелевина "...Сложно было сказать, что сильней поддерживало эти чувства - зависть к чужой сытой и красивой жизни или отвращение к собственной".
Виктор Пелевин. Музыка со столба (1991 г.)
#зависть
#отвращение
Виктор Пелевин. Музыка со столба (1991 г.)
#зависть
#отвращение
👍129
Единственная гипотеза, которая у меня родилась по поводу "а почему у одних включается отвращение, а у других - нет", это разница в окрасе травмы.
Если поделить:
1) есть травма неглекта [игнорирования]
2) есть травма условной любви
В неглекте почти нет никакой привязанности, нет никаких взаимодействий, есть просто отдельно ты и отдельно ядовитая среда, которую ты видишь, как некий посторонний наблюдатель. Из-за этого легче оценить эту среду беспристрастно - она тебе чужая, нет ниточек, которые вас связывают. И так как эта среда чужая эмоционально, то и покинуть её гораздо легче. Нет никаких плюшек, которые бы тебя держали.
Условная любовь - это самое мерзкое. Это качели.
Это: мы тебе, конечно, купим лучшие платья, но за это тебе придётся потерпеть унижения. Мы тебе всё дадим, и школу, и кружки, и поездку в Диснейленд, но попробуй только шаг отступи от нашей программы, маленькая тварь.
Мама тебя очень любит, особенно кушать твой мозг серебряной ложечкой. Смотри, какой день рождения мы тебе устроили! Ну почему ты плачешь, нюня?
Когда хорошее и плохое идут вперемешку, не очень понятно, в какой момент нужно испытывать отвращение. В тот момент, когда тебе подарили красивую куклу или сразу после? Утром или вечером? Когда?
Или я просто тварь неблагодарная и не понимаю, как меня на самом деле сильно любят?
Неглект [игнорирование] тяжёл тем, что в нём много экзистенциального ужаса - то самое пресловутое космическое одиночество.
Но каким-то парадоксальным образом этот же неглект выступает буфером перед возможным насилием. Хочется получить плюшки, да. Но страха и предусмотрительности больше.
"Почему ты ко мне так елейно относишься, тебе что-то от меня надо? Ничего не бывает за просто так."
До плюшек, качелей и насилия с такой предусмотрительностью можно и не дойти.
Человек после условной любви раскачан, расшатан и запутан. Любовь и ненависть смешиваются в какую-то аморфную кашу и кажется, что они могут существовать только вместе. Что они должны существовать только вместе. "Да, он меня бьёт, но зато он очень хороший отец нашим детям. Да я и сама, если честно, его довела своими криками."
Чтобы получить плюшки - нужно сначала пострадать. Как тогда, с платьями.
Где тут место для отвращения? Нигде.
Текст Janina Breidaka
#психотерапия
#травма
#отвращение
Если поделить:
1) есть травма неглекта [игнорирования]
2) есть травма условной любви
В неглекте почти нет никакой привязанности, нет никаких взаимодействий, есть просто отдельно ты и отдельно ядовитая среда, которую ты видишь, как некий посторонний наблюдатель. Из-за этого легче оценить эту среду беспристрастно - она тебе чужая, нет ниточек, которые вас связывают. И так как эта среда чужая эмоционально, то и покинуть её гораздо легче. Нет никаких плюшек, которые бы тебя держали.
Условная любовь - это самое мерзкое. Это качели.
Это: мы тебе, конечно, купим лучшие платья, но за это тебе придётся потерпеть унижения. Мы тебе всё дадим, и школу, и кружки, и поездку в Диснейленд, но попробуй только шаг отступи от нашей программы, маленькая тварь.
Мама тебя очень любит, особенно кушать твой мозг серебряной ложечкой. Смотри, какой день рождения мы тебе устроили! Ну почему ты плачешь, нюня?
Когда хорошее и плохое идут вперемешку, не очень понятно, в какой момент нужно испытывать отвращение. В тот момент, когда тебе подарили красивую куклу или сразу после? Утром или вечером? Когда?
Или я просто тварь неблагодарная и не понимаю, как меня на самом деле сильно любят?
Неглект [игнорирование] тяжёл тем, что в нём много экзистенциального ужаса - то самое пресловутое космическое одиночество.
Но каким-то парадоксальным образом этот же неглект выступает буфером перед возможным насилием. Хочется получить плюшки, да. Но страха и предусмотрительности больше.
"Почему ты ко мне так елейно относишься, тебе что-то от меня надо? Ничего не бывает за просто так."
До плюшек, качелей и насилия с такой предусмотрительностью можно и не дойти.
Человек после условной любви раскачан, расшатан и запутан. Любовь и ненависть смешиваются в какую-то аморфную кашу и кажется, что они могут существовать только вместе. Что они должны существовать только вместе. "Да, он меня бьёт, но зато он очень хороший отец нашим детям. Да я и сама, если честно, его довела своими криками."
Чтобы получить плюшки - нужно сначала пострадать. Как тогда, с платьями.
Где тут место для отвращения? Нигде.
Текст Janina Breidaka
#психотерапия
#травма
#отвращение
👍268
В большинстве случаев мы видим, что есть часть Я, ĸоторая хочет жить и реализовать свой потенциал.
Другая часть Я занимается тем, что ĸритиĸует и обесĸураживает первую — у тебя не получится, ты что шутишь, ты для этого недостаточно хорош, тебя ниĸогда не повысят и т.д. — этот голос.
И он наиболее очевиден у тех людей, с ĸоторыми я работаю, и ĸоторые воспитывались травмирующим нарциссичесĸим родителем. Не всегда ĸрайне травмирующим нарциссичесĸим
родителем, но в той или иной форме самоотчуждение присутствует.
Они чувствуют, что родитель дает им признание и принятие тольĸо на своих условиях, он не принимает их таĸими, ĸаĸие они есть. Таĸ что первым делом я привлеĸаю внимание ĸлиента ĸ этому интернализованному ĸритиĸу и обличающему судье. Клиент нередĸо удивляется, увидев, ĸаĸ он бессознательно себя принижает.
Таĸ что это первый шаг — мы начинаем больше слушать этот ĸритиĸующий голос, выяснять, отĸуда он берется, ĸого он напоминает. Обычно этот голос, ĸоторый сейчас звучит внутри головы человеĸа, сначала звучал снаружи, обычно человеĸу очень просто это отследить.
Однаĸо многие люди очень привержены убеждению, что они действительно дефеĸтивные и плохие. Таĸ что поначалу большая часть работы с этими людьми заĸлючается в том, чтобы попытаться уĸрепить осознавание ими той части, ĸоторая позволяла им двигаться вперед. Той их части, ĸоторая помогла им выучиться, найти работу, завязать отношения.
Многие люди, ĸоторые говорят о себе с большим отвращением, имеют очень любящие отношения со своим партнером и детьми, на работе ими восхищаются и ценят, они имеют блестящие успехи в учебе или на работе. И все же это отвращение ĸ себе является неизменным и непреодолимым.
Во многом изначальная работа фоĸусируется на этом. Если я могу помочь человеку заметить, что в нем есть намного больше, чем эта страдающая часть и ĸритиĸующий обличающий судья, если мне удается показать таĸому человеку, что успеха добился он сам, он часто не может поверить в то, что этот успешный человеĸ — это действительно он.
Один мужчина заĸончил престижный университет с ĸрасным дипломом, он был главой местной футбольной ĸоманды и вызывал всеобщее восхищение и любовь. Он сĸазал мне, что ни минуты не чувствовал, что этот человек — это он.
Таĸ что сначала мы развиваем сочувственную связь с этими презренными униженными частями. Ключ в этой работе — сочувствие самому себе. Для того, чтобы быть в состоянии определять самого себя, взрослый ребеноĸ травмирующего нарцисса должен в ĸонечном счете быть в состоянии испытывать ĸ себе сочувствие и понимание и снизить наĸал осуждения и порицания.
Дэниэл Шо. Травматичесĸий нарциссизм. Часть 1 (October 10, 2023).
Источник: https://tttttt.me/ceinpsychoanalysis/154
#нарциссизм
#отвращение
#внутренний_критик
Другая часть Я занимается тем, что ĸритиĸует и обесĸураживает первую — у тебя не получится, ты что шутишь, ты для этого недостаточно хорош, тебя ниĸогда не повысят и т.д. — этот голос.
И он наиболее очевиден у тех людей, с ĸоторыми я работаю, и ĸоторые воспитывались травмирующим нарциссичесĸим родителем. Не всегда ĸрайне травмирующим нарциссичесĸим
родителем, но в той или иной форме самоотчуждение присутствует.
Они чувствуют, что родитель дает им признание и принятие тольĸо на своих условиях, он не принимает их таĸими, ĸаĸие они есть. Таĸ что первым делом я привлеĸаю внимание ĸлиента ĸ этому интернализованному ĸритиĸу и обличающему судье. Клиент нередĸо удивляется, увидев, ĸаĸ он бессознательно себя принижает.
Таĸ что это первый шаг — мы начинаем больше слушать этот ĸритиĸующий голос, выяснять, отĸуда он берется, ĸого он напоминает. Обычно этот голос, ĸоторый сейчас звучит внутри головы человеĸа, сначала звучал снаружи, обычно человеĸу очень просто это отследить.
Однаĸо многие люди очень привержены убеждению, что они действительно дефеĸтивные и плохие. Таĸ что поначалу большая часть работы с этими людьми заĸлючается в том, чтобы попытаться уĸрепить осознавание ими той части, ĸоторая позволяла им двигаться вперед. Той их части, ĸоторая помогла им выучиться, найти работу, завязать отношения.
Многие люди, ĸоторые говорят о себе с большим отвращением, имеют очень любящие отношения со своим партнером и детьми, на работе ими восхищаются и ценят, они имеют блестящие успехи в учебе или на работе. И все же это отвращение ĸ себе является неизменным и непреодолимым.
Во многом изначальная работа фоĸусируется на этом. Если я могу помочь человеку заметить, что в нем есть намного больше, чем эта страдающая часть и ĸритиĸующий обличающий судья, если мне удается показать таĸому человеку, что успеха добился он сам, он часто не может поверить в то, что этот успешный человеĸ — это действительно он.
Один мужчина заĸончил престижный университет с ĸрасным дипломом, он был главой местной футбольной ĸоманды и вызывал всеобщее восхищение и любовь. Он сĸазал мне, что ни минуты не чувствовал, что этот человек — это он.
Таĸ что сначала мы развиваем сочувственную связь с этими презренными униженными частями. Ключ в этой работе — сочувствие самому себе. Для того, чтобы быть в состоянии определять самого себя, взрослый ребеноĸ травмирующего нарцисса должен в ĸонечном счете быть в состоянии испытывать ĸ себе сочувствие и понимание и снизить наĸал осуждения и порицания.
Дэниэл Шо. Травматичесĸий нарциссизм. Часть 1 (October 10, 2023).
Источник: https://tttttt.me/ceinpsychoanalysis/154
#нарциссизм
#отвращение
#внутренний_критик
Telegram
Непрерывное образование по психоанализу | Psychoanalytic Psychotherapy CE
Дорогие коллеги,
я затранскрибировала и перевела чужое интервью с Дэниэлом Шо, экспертом по сектам и травматическому нарциссизму (текст первой половины интервью в приложении к этому посту).
Видео самого интервью:
https://www.youtube.com/watch?v=ktapIW_8NQY…
я затранскрибировала и перевела чужое интервью с Дэниэлом Шо, экспертом по сектам и травматическому нарциссизму (текст первой половины интервью в приложении к этому посту).
Видео самого интервью:
https://www.youtube.com/watch?v=ktapIW_8NQY…
👍203
Написал новый текст на тему роли эмоции «отвращения» в клинической практике.
Как отвращение связано с травмой, ПТСР, фобиями, пограничным расстройством личности, депрессией, расстройством пищевого поведения (анорексия, булимия), ожирением, а также с ощущением одиночества?
https://dzen.ru/a/ZtqGPmSljRO9FXrc
#отвращение
#эмоции
#клиника
#травма
#птср
Как отвращение связано с травмой, ПТСР, фобиями, пограничным расстройством личности, депрессией, расстройством пищевого поведения (анорексия, булимия), ожирением, а также с ощущением одиночества?
https://dzen.ru/a/ZtqGPmSljRO9FXrc
#отвращение
#эмоции
#клиника
#травма
#птср
Дзен | Статьи
Про роль отвращения в клинике
Статья автора «Клинический психоанализ » в Дзене ✍:
Отвращение – это одна из основных (базовых) негативных эмоций, являющиеся производной от защитной реакции отторжения и дистанцирования, призванной
Отвращение – это одна из основных (базовых) негативных эмоций, являющиеся производной от защитной реакции отторжения и дистанцирования, призванной
👍85
При пограничном расстройстве личности (ПРЛ) наблюдается дефицит распознавания отвращения (в том числе социального т.е. наблюдается трудность считывания выражения эмоции отвращения на лице у других людей), но при этом параллельно, может присутствовать мощное отвращение к самим себе (Schienle, Leutgeb & Wabnegger, 2015; Schienle et al., 2014).
«Отвращение к себе» включает негативную когнитивную и эмоциональную самооценку, что оказывает неблагоприятное влияние на психологическое благополучие человека. Считается, что чувство отвращения может «переноситься» с одних вызывающих отвращение аспектов травматического события на другие ситуации, а также может распространяться на свое «Я» (механизм смещения и генерализации).
Так люди страдающие от клинической депрессии и расстройства пищевого поведения (РПП), чаще сообщают о чувстве отвращения к себе (Zahn et al., 2015). Степень выраженности самоотвращения может предсказать депрессивные симптомы (Olatunji et al., 2012; Overton et al., 2008).
Считается, что неадаптивные стратегии регулирования эмоций усиливают связь между отвращением к себе и симптомами депрессии (Ypsilanti et al., 2019). Существует также связь между ПТСР, отвращением к себе и самоубийством (Brake et al., 2017).
Отвращение потенциально повышает риск самоубийства и положительно коррелирует с ощущением своего одиночества (Ypsilanti et al., 2019).
«Отвращение» участвует в развитии и поддержании обсессивно-компульсивного расстройства (ОКР), а также специфических фобий, включая боязнь пауков или змей (которых, многие люди находят омерзительными, а не только «опасными»).
Более высокая индивидуальная чувствительность к отвращению играет важную роль при нервной анорексии и булимии и может включать искаженное восприятие определенной пищи (Jiang et al., 2019).
Люди с анорексией могут проявлять типичное поведение, ассоциируемое с отвращением к своей телесности, например, избегание прикосновений, попытки скрыть свое тело свободной одеждой и пр.
Идея этого поста (для специалистов) следующая – в своей клинической практике, особенно при работе с «травмой» и ПТСР исследуйте не только страх, ужас, гнев, вину и/или стыд, но и эмоцию отвращения и ее поведенческие эквиваленты.
Прояснение роли отвращения может полезным при психотерапии фобий, ПРЛ, депрессии, одиночества, РПП и ожирения.
© Автономов Денис, 2024
Написано по мотивам:
https://guilfordjournals.com/doi/abs/10.1521/bumc.2023.87.suppA.53
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1002/jts.23076
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/B9780128160220000053
#отвращение
#эмоции
#клиника
#травма
#птср
#рпп
«Отвращение к себе» включает негативную когнитивную и эмоциональную самооценку, что оказывает неблагоприятное влияние на психологическое благополучие человека. Считается, что чувство отвращения может «переноситься» с одних вызывающих отвращение аспектов травматического события на другие ситуации, а также может распространяться на свое «Я» (механизм смещения и генерализации).
Так люди страдающие от клинической депрессии и расстройства пищевого поведения (РПП), чаще сообщают о чувстве отвращения к себе (Zahn et al., 2015). Степень выраженности самоотвращения может предсказать депрессивные симптомы (Olatunji et al., 2012; Overton et al., 2008).
Считается, что неадаптивные стратегии регулирования эмоций усиливают связь между отвращением к себе и симптомами депрессии (Ypsilanti et al., 2019). Существует также связь между ПТСР, отвращением к себе и самоубийством (Brake et al., 2017).
Отвращение потенциально повышает риск самоубийства и положительно коррелирует с ощущением своего одиночества (Ypsilanti et al., 2019).
«Отвращение» участвует в развитии и поддержании обсессивно-компульсивного расстройства (ОКР), а также специфических фобий, включая боязнь пауков или змей (которых, многие люди находят омерзительными, а не только «опасными»).
Более высокая индивидуальная чувствительность к отвращению играет важную роль при нервной анорексии и булимии и может включать искаженное восприятие определенной пищи (Jiang et al., 2019).
Люди с анорексией могут проявлять типичное поведение, ассоциируемое с отвращением к своей телесности, например, избегание прикосновений, попытки скрыть свое тело свободной одеждой и пр.
Идея этого поста (для специалистов) следующая – в своей клинической практике, особенно при работе с «травмой» и ПТСР исследуйте не только страх, ужас, гнев, вину и/или стыд, но и эмоцию отвращения и ее поведенческие эквиваленты.
Прояснение роли отвращения может полезным при психотерапии фобий, ПРЛ, депрессии, одиночества, РПП и ожирения.
© Автономов Денис, 2024
Написано по мотивам:
https://guilfordjournals.com/doi/abs/10.1521/bumc.2023.87.suppA.53
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1002/jts.23076
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/B9780128160220000053
#отвращение
#эмоции
#клиника
#травма
#птср
#рпп
Bulletin of the Menninger Clinic
Disgust as a transdiagnostic index of mental illness: A narrative review of clinical populations | Bulletin of the Menninger Clinic
Disgust is a basic emotion of rejection, providing an ancestral defensive mechanism against illness. Based on research that documents altered experiences of disgust across several psychopathological conditions, we conducted a narrative review to address the…
👍152
Иногда отвращение может быть обращено не на внешний объект, а на самого себя (т.н. «отвращение к себе»). Переживание отвращения к себе может сопровождается похожими физиологическими и поведенческими процессами дистанцирования и отталкивания, что бывает и при отвращении к внешнему объекту (например, к виду крови или рвоте).
Человек может испытывать отвращение к собственному телу и к собственной внешности (например, «Я мерзко выгляжу», «Мои складки жира омерзительны»).
Человеку могут быть отвратительны его отдельные поступки, дела или его поведение в целом (например, «Я отвратительно себя вел», «Я делаю вещи, которые нахожу мерзкими [и не могу остановиться]» или «Я отвратительный человек»).
Согласно ряду исследований, отвращение к себе опосредовало связь между дисфункциональными мыслями и депрессивными симптомами (Power & Dalgeish, 2008, Overton et al., 2008, Powell et al., 2013, Simpson et al., 2010).
Считается, что неадаптивные стратегии регулирования эмоций усиливают связь между отвращением к себе и симптомами депрессии (Ypsilanti et al., 2019).
Некоторые исследователи считают, что именно отвращение к себе является мостиком между депрессией и одиночеством. Когда мы одиноки, то мы чувствуем, что наши потребности в принадлежности не удовлетворены.
Люди, которые чувствуют себя одинокими, сообщают более высоком поведенческом и физическом отвращении к себе по сравнению с участниками в группах со средним и низким уровнем одиночества.
Согласно исследованию отвращение к себе является посредником в между одиночеством и депрессией (https://doi.org/10.1016/j.jad.2018.09.056).
Исходя из имеющихся данных, в процессе психотерапии следует обращать внимание на отвращение клиента к самому себе и исследовать то, как это переживание способствует или приводит к социальной изоляции, а также к хроническому ощущению одиночества.
Выделение «отвращения к самому себе» и психологическая работа с этим феноменом может уменьшить одиночество и ощущение отделённости от других людей.
© Автономов Денис, 2024
Написано по мотивам:
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0191886920302555?via%3Dihub
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0010440X13003866
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0165032717324679
#отвращение
#эмоции
#одиночество
#депрессия
Человек может испытывать отвращение к собственному телу и к собственной внешности (например, «Я мерзко выгляжу», «Мои складки жира омерзительны»).
Человеку могут быть отвратительны его отдельные поступки, дела или его поведение в целом (например, «Я отвратительно себя вел», «Я делаю вещи, которые нахожу мерзкими [и не могу остановиться]» или «Я отвратительный человек»).
Согласно ряду исследований, отвращение к себе опосредовало связь между дисфункциональными мыслями и депрессивными симптомами (Power & Dalgeish, 2008, Overton et al., 2008, Powell et al., 2013, Simpson et al., 2010).
Считается, что неадаптивные стратегии регулирования эмоций усиливают связь между отвращением к себе и симптомами депрессии (Ypsilanti et al., 2019).
Некоторые исследователи считают, что именно отвращение к себе является мостиком между депрессией и одиночеством. Когда мы одиноки, то мы чувствуем, что наши потребности в принадлежности не удовлетворены.
Люди, которые чувствуют себя одинокими, сообщают более высоком поведенческом и физическом отвращении к себе по сравнению с участниками в группах со средним и низким уровнем одиночества.
Согласно исследованию отвращение к себе является посредником в между одиночеством и депрессией (https://doi.org/10.1016/j.jad.2018.09.056).
Исходя из имеющихся данных, в процессе психотерапии следует обращать внимание на отвращение клиента к самому себе и исследовать то, как это переживание способствует или приводит к социальной изоляции, а также к хроническому ощущению одиночества.
Выделение «отвращения к самому себе» и психологическая работа с этим феноменом может уменьшить одиночество и ощущение отделённости от других людей.
© Автономов Денис, 2024
Написано по мотивам:
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0191886920302555?via%3Dihub
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0010440X13003866
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0165032717324679
#отвращение
#эмоции
#одиночество
#депрессия
👍137
Исторически, Tsai (1932) основываясь на большом количестве исследований на животных, описал т.н. "Закон минимальных усилий", который постулирует, что из нескольких альтернатив поведения, ведущих к эквивалентному удовлетворению потребностей, животное, в пределах своей способности к различению, в конечном итоге стремится выбрать именно то поведение, которое потребует наименьших затрат энергии.
Описывая людей Hull (1943) сформулировал то, что он назвал "Законом меньшего количества работы" предполагающий, что организм постепенно обучается выбирать менее трудоёмкую последовательность действий, ведущих к достижению подкрепления.
Ряд когнитивистов, например, Д. Канеман (1973) концептуализировали умственные усилия как ограниченный и легко истощаемый ресурс, который необходимо стратегически распределять.
Люди прилагают усилия, лишь когда они считают, что их инвестиции, скорее всего, окупятся (Bijleveld et al., 2009; Kahneman et al., 1968; Kahneman & Peavler, 1969).
Идея о том, что умственные усилия – это ограниченный ресурс, в свою очередь, является близким родственником устоявшегося представления о том, что люди часто применяют эвристику — простые процессы, которые заменяют сложные алгоритмы, например, когда они выносят суждения и принимают решения (Bless & Fiedler, 2004; Newell & Simon, 1972).
Используя эвристику, люди часто принимают разумные решения, минимизируя при этом затраты умственных усилий (Shah & Oppenheimer, 2008).
"Теория интенсивности мотивации" предсказывает, что усилия должны возрастать в зависимости от сложности задачи, но только
(а) до тех пор, пока возможен успех, и только
(б) до тех пор, пока затраты усилий оправданы ценностью результата.
Эта модель подтверждена десятками проведенных исследований и экспериментов (Bouzidi et al., 2022; Falk et al., 2022; Richter et al., 2008; Richter & Gendolla, 2009).
Результаты нового метааналитического исследования опубликованного в прошлом году позволяют сделать вывод о том, что умственные усилия тесно связаны с негативным аффектом.
Учёные обнаружили эту связь во всех типах задач, включая задачи, обладающие мотивирующими свойствами.
Умственные усилия являются "дорогостоящим" продуктом, а связь между умственными усилиями и негативными эмоциями оказалась устойчивой.
Когда люди спонтанно и произвольно выбирают занятия, требующие определенных умственных усилий (например, игру в шахматы), это не следует воспринимать как признак того, что они получают удовольствие от умственных усилий как таковых.
Подготовил и перевел для Вас Автономов Денис (2025).
Источник: David L., Vassena E., Bijleveld E. The unpleasantness of thinking: A meta-analytic review of the association between mental effort and negative affect //Psychological Bulletin. – 2024.
https://psycnet.apa.org/record/2025-07056-001?doi=1
#усилия
#психология
#отвращение
Описывая людей Hull (1943) сформулировал то, что он назвал "Законом меньшего количества работы" предполагающий, что организм постепенно обучается выбирать менее трудоёмкую последовательность действий, ведущих к достижению подкрепления.
Ряд когнитивистов, например, Д. Канеман (1973) концептуализировали умственные усилия как ограниченный и легко истощаемый ресурс, который необходимо стратегически распределять.
Люди прилагают усилия, лишь когда они считают, что их инвестиции, скорее всего, окупятся (Bijleveld et al., 2009; Kahneman et al., 1968; Kahneman & Peavler, 1969).
Идея о том, что умственные усилия – это ограниченный ресурс, в свою очередь, является близким родственником устоявшегося представления о том, что люди часто применяют эвристику — простые процессы, которые заменяют сложные алгоритмы, например, когда они выносят суждения и принимают решения (Bless & Fiedler, 2004; Newell & Simon, 1972).
Используя эвристику, люди часто принимают разумные решения, минимизируя при этом затраты умственных усилий (Shah & Oppenheimer, 2008).
"Теория интенсивности мотивации" предсказывает, что усилия должны возрастать в зависимости от сложности задачи, но только
(а) до тех пор, пока возможен успех, и только
(б) до тех пор, пока затраты усилий оправданы ценностью результата.
Эта модель подтверждена десятками проведенных исследований и экспериментов (Bouzidi et al., 2022; Falk et al., 2022; Richter et al., 2008; Richter & Gendolla, 2009).
Результаты нового метааналитического исследования опубликованного в прошлом году позволяют сделать вывод о том, что умственные усилия тесно связаны с негативным аффектом.
Учёные обнаружили эту связь во всех типах задач, включая задачи, обладающие мотивирующими свойствами.
Умственные усилия являются "дорогостоящим" продуктом, а связь между умственными усилиями и негативными эмоциями оказалась устойчивой.
Когда люди спонтанно и произвольно выбирают занятия, требующие определенных умственных усилий (например, игру в шахматы), это не следует воспринимать как признак того, что они получают удовольствие от умственных усилий как таковых.
Подготовил и перевел для Вас Автономов Денис (2025).
Источник: David L., Vassena E., Bijleveld E. The unpleasantness of thinking: A meta-analytic review of the association between mental effort and negative affect //Psychological Bulletin. – 2024.
https://psycnet.apa.org/record/2025-07056-001?doi=1
#усилия
#психология
#отвращение
👍73
Рассказываю про эмоцию отвращения, что это такое и зачем она нужна https://youtu.be/ZYjxrJbceAg?si=vLPloIZyuPCc_Knv
#эмоции
#отвращение
#эмоции
#отвращение
YouTube
Эмоция отвращения. Отвращение это то, что создает границы. Толерантность к отвращению. Часть 3
Информация об участниках беседы:
Автономов Денис, клинический психолог, исследователь в области «зависимости», 18 лет практики https://scholar.google.ru/citations?user=GjX6pREAAAAJ&hl=ru
Артём Лесман, психотерапевт, автор книг «О Пути Сердца», «Живые истории…
Автономов Денис, клинический психолог, исследователь в области «зависимости», 18 лет практики https://scholar.google.ru/citations?user=GjX6pREAAAAJ&hl=ru
Артём Лесман, психотерапевт, автор книг «О Пути Сердца», «Живые истории…
👍37
Кратко и надеюсь понятно рассказываю про нейробиологию эмоции отвращения. На что нужно обращать внимание специалисту и не только. Что происходит с отвращением при различных расстройствах, включая ПРЛ
https://youtu.be/JmQPG6FxASU?si=7X0lYM1sF1ZYsT1e
#видео
#эмоции
#отвращение
https://youtu.be/JmQPG6FxASU?si=7X0lYM1sF1ZYsT1e
#видео
#эмоции
#отвращение
YouTube
Отвращение в клинической практике. Нейробиология отвращения. Часть 3
Информация об участниках беседы:
Автономов Денис, клинический психолог, исследователь в области «зависимости», 18 лет практики https://scholar.google.ru/citations?user=GjX6pREAAAAJ&hl=ru
Артём Лесман, психотерапевт, автор книг «О Пути Сердца», «Живые истории…
Автономов Денис, клинический психолог, исследователь в области «зависимости», 18 лет практики https://scholar.google.ru/citations?user=GjX6pREAAAAJ&hl=ru
Артём Лесман, психотерапевт, автор книг «О Пути Сердца», «Живые истории…
👍35
Только представьте себе, как в связи с более глубоким осознанием анальности у первобытных людей возникло чувство стыда, которое побудило их к поиску потайного места, чтобы спрятать свои отвратительные экскременты вдали от критических взглядов сородичей.
Изобретение уборной, или отхожего места, представляло собой трансцендентный момент в эволюции человечества, поскольку это событие могло способствовать первой попытке социализации и созданию особых социальных каст. В результате этого изобретения первобытная группа разделилась и в ней появились различия между элитой, чья утонченность вынуждала скрывать свою анальность, и теми людьми, кого считали более вульгарными, второсортными или принадлежащими к социальным низам, поскольку они публично демонстрировали физиологические процессы выделения, или попросту испражнялись.
Туалет возник как место, где люди могли скрытно совершать акты дефекации или мочеиспускания, то есть те же самые действия, которые совершали окружавшие их животные.
Туалет стал местом эволюционного развития, где люди пытались освободиться от своей постыдной и вульгарной родословной.
Бóльшая часть страданий человечества проистекает из диссонанса между тем, что люди считают красивым и возвышенным в собственной биологии, и определяющей
конкретикой ануса, которую обычно ассоциируют с самой отвратительной деятельностью всех живых существ — с дефекацией.
Во время психоаналитического лечения некоторых пациентов — в основном женщин — я отметил, что у них преобладают бессознательные фантазии, которые побуждают их верить в существование другого типа людей.
В соответствии со своими потребностями (деньги, красота, цвет кожи, размер, интеллектуальные способности и т.д.), пациенты в своих фантазиях идеализируют этот тип людей.
Они считают, что люди этого типа лишены каких-либо неприятных нюансов, слабостей или недостатков, включая дефекацию.
Как будто это «безжопые» существа, в отличие от самих пациентов, которые, в свою очередь, являются чуть ли не единственными, кто в особенности осуждается и кого природа символически принуждает к удовлетворению земных потребностей.
Источник: Рафаэль Э. Лопес-Корво. Женщина внутри. Психоаналитическое эссе о женственности / Перевод с английского Олеси Гайгер — М.: Издательство Beta 2 Alpha, 2023. — 192 с.
#психоанализ
#отвращение
Изобретение уборной, или отхожего места, представляло собой трансцендентный момент в эволюции человечества, поскольку это событие могло способствовать первой попытке социализации и созданию особых социальных каст. В результате этого изобретения первобытная группа разделилась и в ней появились различия между элитой, чья утонченность вынуждала скрывать свою анальность, и теми людьми, кого считали более вульгарными, второсортными или принадлежащими к социальным низам, поскольку они публично демонстрировали физиологические процессы выделения, или попросту испражнялись.
Туалет возник как место, где люди могли скрытно совершать акты дефекации или мочеиспускания, то есть те же самые действия, которые совершали окружавшие их животные.
Туалет стал местом эволюционного развития, где люди пытались освободиться от своей постыдной и вульгарной родословной.
Бóльшая часть страданий человечества проистекает из диссонанса между тем, что люди считают красивым и возвышенным в собственной биологии, и определяющей
конкретикой ануса, которую обычно ассоциируют с самой отвратительной деятельностью всех живых существ — с дефекацией.
Во время психоаналитического лечения некоторых пациентов — в основном женщин — я отметил, что у них преобладают бессознательные фантазии, которые побуждают их верить в существование другого типа людей.
В соответствии со своими потребностями (деньги, красота, цвет кожи, размер, интеллектуальные способности и т.д.), пациенты в своих фантазиях идеализируют этот тип людей.
Они считают, что люди этого типа лишены каких-либо неприятных нюансов, слабостей или недостатков, включая дефекацию.
Как будто это «безжопые» существа, в отличие от самих пациентов, которые, в свою очередь, являются чуть ли не единственными, кто в особенности осуждается и кого природа символически принуждает к удовлетворению земных потребностей.
Источник: Рафаэль Э. Лопес-Корво. Женщина внутри. Психоаналитическое эссе о женственности / Перевод с английского Олеси Гайгер — М.: Издательство Beta 2 Alpha, 2023. — 192 с.
#психоанализ
#отвращение
👍167
Что любопытно, согласно записям, которые предписываются древнеегипетскому историку и жрецу бога Ра – Манефону (жившего в конце IV — первой половине III века до нашей эры), события описанные в книге Исход серьезно искажены.
Во-первых, люди вышедшие из Египта были не семиты, а египтяне.
Во-вторых, их никто насильно не удерживал в Египте (который в то время был «доброй землёй», плодородной и полной живности), а напротив, их изгнали (так как не хотели их видеть и терпеть их общество).
И разумеется, их никто не преследовал (то, что в книге Исход описывается как «войско Фараона» было на самом деле командой изгнания, что-то вроде «заградотряда»).
Трудно себе представить, что в то время, были желающие покинуть самую настоящую цивилизацию, богатую и плодородную землю (житницу мира), оставить свои дома и уйти в нильские каменоломни или в безводную пустыню.
В-третьих, более того, изгнали этих египтян из Египта, не просто так, а по причине того, что они были поголовно больны проказой (имели какие-то подозрительные дефекты на коже – про уровень диагностики в то время, наверное не стоит говорить).
Как утверждала M. Nussbaum отвращение широко использовалось на протяжении всей истории – «...Как мощное оружие... по исключению определенных групп и лиц». (Nussbaum, 2004).
Маловероятно, что когда-нибудь мы действительно узнаем, что на самом деле происходило в те далёкие годы, но тем не менее подобные некрасивые версии событий, возможно, объясняют не состыковки чуть лучше, чем «официальные версии».
Люди с ОКР используют не только стратегии очищения (которое предполагает, что контакт с грязью уже состоялся), но и стратегии профилактики и удаления, причем заблаговременного устраняя все потенциальные источники заражения.
Ритуалы направлены на профилактику и обезвреживание угрозы, зачастую более агрессивны и атакующие чем ритуалы очищения (которые носят более умиротворительный характер).
В этом смысле, показательным является пятый эпизод третьего сезона научно-фантастического сериала «Чёрное зеркало», который называется «Люди против огня» (англ. Men Against Fire).
Согласно сюжету, военные в этой постапокалиптической реальности, занимается уничтожением мутировавших людей, которых они называют «тараканами» (что вызывает чувство отвращения).
Каждый солдат имеет электронный имплантат, который притупляет и изменяет его естественные ощущения.
Однажды во время заварухи у главного героя этот имплант выходит из строя и его чувство обоняния, ранее подавленное имплантатом, неожиданно возвращается. Он начинает понимать и видеть, что «тараканы» – это на самом деле обычные люди.
Имплант так меняет восприятие, из-за чего военным кажется, что простые люди это омерзительные монстры.
Имплант меняет их слух, чтобы солдаты слышали не мольбы о пощаде, а угрожающие крики, он приглушает обоняние, чтобы картели не чувствовали запаха крови.
Дегуманизации врагов, наделение их качеством отвратительных созданий, позволяет военным осуществить акты жестокого убийства с чистой совестью, замаскированной под акты очищения от скверны.
© Автономов Денис, 2025
Написано по мотивам:
Фрейд, Зигмунд. Человек по имени Моисей. Litres, 2021.
Tolin, David F., Patrick Worhunsky, and Nicholas Maltby. "Sympathetic magic in contamination-related OCD." Journal of behavior therapy and experimental psychiatry 35.2 (2004): 193-205.
Olatunji, B.O., Lohr, J.M., Sawchuk, C.N., & Tolin, D.F. (2007). Multimodal assessment of disgust in contamination-related obsessive-compulsive disorder. Behaviour research and therapy, 45(2), 263-276.
#психология
#окр
#история
#религия
#психотерапия
#магия
#отвращение
Во-первых, люди вышедшие из Египта были не семиты, а египтяне.
Во-вторых, их никто насильно не удерживал в Египте (который в то время был «доброй землёй», плодородной и полной живности), а напротив, их изгнали (так как не хотели их видеть и терпеть их общество).
И разумеется, их никто не преследовал (то, что в книге Исход описывается как «войско Фараона» было на самом деле командой изгнания, что-то вроде «заградотряда»).
Трудно себе представить, что в то время, были желающие покинуть самую настоящую цивилизацию, богатую и плодородную землю (житницу мира), оставить свои дома и уйти в нильские каменоломни или в безводную пустыню.
В-третьих, более того, изгнали этих египтян из Египта, не просто так, а по причине того, что они были поголовно больны проказой (имели какие-то подозрительные дефекты на коже – про уровень диагностики в то время, наверное не стоит говорить).
Как утверждала M. Nussbaum отвращение широко использовалось на протяжении всей истории – «...Как мощное оружие... по исключению определенных групп и лиц». (Nussbaum, 2004).
Маловероятно, что когда-нибудь мы действительно узнаем, что на самом деле происходило в те далёкие годы, но тем не менее подобные некрасивые версии событий, возможно, объясняют не состыковки чуть лучше, чем «официальные версии».
Люди с ОКР используют не только стратегии очищения (которое предполагает, что контакт с грязью уже состоялся), но и стратегии профилактики и удаления, причем заблаговременного устраняя все потенциальные источники заражения.
Ритуалы направлены на профилактику и обезвреживание угрозы, зачастую более агрессивны и атакующие чем ритуалы очищения (которые носят более умиротворительный характер).
В этом смысле, показательным является пятый эпизод третьего сезона научно-фантастического сериала «Чёрное зеркало», который называется «Люди против огня» (англ. Men Against Fire).
Согласно сюжету, военные в этой постапокалиптической реальности, занимается уничтожением мутировавших людей, которых они называют «тараканами» (что вызывает чувство отвращения).
Каждый солдат имеет электронный имплантат, который притупляет и изменяет его естественные ощущения.
Однажды во время заварухи у главного героя этот имплант выходит из строя и его чувство обоняния, ранее подавленное имплантатом, неожиданно возвращается. Он начинает понимать и видеть, что «тараканы» – это на самом деле обычные люди.
Имплант так меняет восприятие, из-за чего военным кажется, что простые люди это омерзительные монстры.
Имплант меняет их слух, чтобы солдаты слышали не мольбы о пощаде, а угрожающие крики, он приглушает обоняние, чтобы картели не чувствовали запаха крови.
Дегуманизации врагов, наделение их качеством отвратительных созданий, позволяет военным осуществить акты жестокого убийства с чистой совестью, замаскированной под акты очищения от скверны.
© Автономов Денис, 2025
Написано по мотивам:
Фрейд, Зигмунд. Человек по имени Моисей. Litres, 2021.
Tolin, David F., Patrick Worhunsky, and Nicholas Maltby. "Sympathetic magic in contamination-related OCD." Journal of behavior therapy and experimental psychiatry 35.2 (2004): 193-205.
Olatunji, B.O., Lohr, J.M., Sawchuk, C.N., & Tolin, D.F. (2007). Multimodal assessment of disgust in contamination-related obsessive-compulsive disorder. Behaviour research and therapy, 45(2), 263-276.
#психология
#окр
#история
#религия
#психотерапия
#магия
#отвращение
👍119
Будет ещё несколько циклов посвященных идеям Жоржа Батая, повествующих тонкостях взаимодействия желания и отвращения, которые мы проанализируем через призму психоанализа и клинической психологии.
Уже записаны пару эфиров (ждут очереди на публикации в Ютубе и Яндекс Дзене, подписывайтесь и следите за анонсами).
А пока почитайте новый текст объясняющий поведение людей с пограничным расстройством личности.
https://dzen.ru/a/aBCt7yBxCH3l0SL3
#желание
#отвращение
#сексуальность
#прл
#пограничное_расстройство_личности
Уже записаны пару эфиров (ждут очереди на публикации в Ютубе и Яндекс Дзене, подписывайтесь и следите за анонсами).
А пока почитайте новый текст объясняющий поведение людей с пограничным расстройством личности.
https://dzen.ru/a/aBCt7yBxCH3l0SL3
#желание
#отвращение
#сексуальность
#прл
#пограничное_расстройство_личности
Дзен | Статьи
Жорж Батай и пограничное расстройство
Статья автора «Клинический психоанализ » в Дзене ✍: Мы немного поговорим о тонкостях взаимодействия желания (того, что связано с «притяжением», «влечением к объекту») с аверсивной силой отталкивания
👍53
Данные эпидемиологических исследований демонстрируют, что 25-63% женщин и 10-52% мужчин испытывают, по крайней мере, одну из перечня сексуальных дисфункций.
«Отвращение» можно рассматривать не только как базовую эмоцию, но и как адаптивную систему, которая развилась для избегания болезней и отравлений посредством сокращения контакта с токсинами и паразитами, а так же благодаря стимуляции прогигиенического поведения.
У нас есть так называемая «поведенческая иммунная система» (behavioral immune system), которая представляет собой набор реакций как сознательных так и бессознательных, которые изменяют поведение при возможном контакте с заболевшим человеком (или тем, кого мы воспринимаем как такового).
Люди в целом склонны избегать других людей, которые проявляют признаки лихорадки, болезни или дефектов кожи или слизистых.
Так же известно, что индивиды с более низкой чувствительностью к отвращению, страдают от большего количества инфекционных заболеваний.
«Поведенческую иммунную систему» можно концептуализировать как первую линию защиты при угрозе инфекции, профилактически уберегающую нас от контакта с болезнетворными микробами и продуктами их жизнедеятельности.
Сексуальное поведение подразумевает массивное воздействие на организм инфекционных патогенов (один только 10-секундный «французский поцелуй», приводит к передаче примерно 80 миллиардов бактерий).
Таким образом, сексуальные стимулы и сексуальное поведение особенно с проникновением, являются самыми очевидными кандидатами на активацию эмоции отвращения (de Jong et al., 2009).
То есть, получается, что эмоция отвращения, ко всему прочему, является протоэлементом иммунитета, защищая нас на поведенческом уровне как от первичного контакта, так и от его продолжения с тем, кто может быть заразным.
Де Йонг с коллегами (2013) представили модель соперничества сексуального возбуждения и отвращения, согласно которой, отвращение способствует избеганию сексуальных стимулов.
Отвращение к потенциальным сексуальным партнёрам снижается, когда участники испытывают сексуальное возбуждение, что повышает склонность к рискованному поведению, например, к незащищённому сексу.
Отвечая на вопрос, почему «каждая тварь печальна после соития», можно предложить, что причина этой «печали» заключается не только в [сексуальном] «разочаровании», но возможно и активации в эмоции отвращения, которая «работает» как противофаза идеализации и фетишизации сексуального влечения.
© Автономов Денис, 2025
Написано по мотивам:
Душенко К. Каждая тварь печальна после соития // Вестник культурологии. 2019. №2 (89).
Oaten, M., Stevenson, R. J., Tapp, C., Case, T. I., & Cousins, A. (2019). The role of disgust in male sexual decision-making. Frontiers in psychology, 9, 2602.
Curtis V. Why disgust matters. Philos Trans R Soc Lond B Biol Sci. 2011 Dec 12;366 (1583): 3478-90.
doi: 10.1098/rstb.2011.0165.
He, Z., Jiang, Y., Gu, S., Wu, D., Qin, D., Feng, G., ... & Wang, F. (2021). The aversion function of the limbic dopaminergic neurons and their roles in functional neurological disorders. Frontiers in cell and developmental biology, 9, 713762. https://doi.org/10.3389/fcell.2021.713762
#психология
#сексуальность
#любовь
#психоанализ
#отвращение
#страх
«Отвращение» можно рассматривать не только как базовую эмоцию, но и как адаптивную систему, которая развилась для избегания болезней и отравлений посредством сокращения контакта с токсинами и паразитами, а так же благодаря стимуляции прогигиенического поведения.
У нас есть так называемая «поведенческая иммунная система» (behavioral immune system), которая представляет собой набор реакций как сознательных так и бессознательных, которые изменяют поведение при возможном контакте с заболевшим человеком (или тем, кого мы воспринимаем как такового).
Люди в целом склонны избегать других людей, которые проявляют признаки лихорадки, болезни или дефектов кожи или слизистых.
Так же известно, что индивиды с более низкой чувствительностью к отвращению, страдают от большего количества инфекционных заболеваний.
«Поведенческую иммунную систему» можно концептуализировать как первую линию защиты при угрозе инфекции, профилактически уберегающую нас от контакта с болезнетворными микробами и продуктами их жизнедеятельности.
Сексуальное поведение подразумевает массивное воздействие на организм инфекционных патогенов (один только 10-секундный «французский поцелуй», приводит к передаче примерно 80 миллиардов бактерий).
Таким образом, сексуальные стимулы и сексуальное поведение особенно с проникновением, являются самыми очевидными кандидатами на активацию эмоции отвращения (de Jong et al., 2009).
То есть, получается, что эмоция отвращения, ко всему прочему, является протоэлементом иммунитета, защищая нас на поведенческом уровне как от первичного контакта, так и от его продолжения с тем, кто может быть заразным.
Де Йонг с коллегами (2013) представили модель соперничества сексуального возбуждения и отвращения, согласно которой, отвращение способствует избеганию сексуальных стимулов.
Отвращение к потенциальным сексуальным партнёрам снижается, когда участники испытывают сексуальное возбуждение, что повышает склонность к рискованному поведению, например, к незащищённому сексу.
Отвечая на вопрос, почему «каждая тварь печальна после соития», можно предложить, что причина этой «печали» заключается не только в [сексуальном] «разочаровании», но возможно и активации в эмоции отвращения, которая «работает» как противофаза идеализации и фетишизации сексуального влечения.
© Автономов Денис, 2025
Написано по мотивам:
Душенко К. Каждая тварь печальна после соития // Вестник культурологии. 2019. №2 (89).
Oaten, M., Stevenson, R. J., Tapp, C., Case, T. I., & Cousins, A. (2019). The role of disgust in male sexual decision-making. Frontiers in psychology, 9, 2602.
Curtis V. Why disgust matters. Philos Trans R Soc Lond B Biol Sci. 2011 Dec 12;366 (1583): 3478-90.
doi: 10.1098/rstb.2011.0165.
He, Z., Jiang, Y., Gu, S., Wu, D., Qin, D., Feng, G., ... & Wang, F. (2021). The aversion function of the limbic dopaminergic neurons and their roles in functional neurological disorders. Frontiers in cell and developmental biology, 9, 713762. https://doi.org/10.3389/fcell.2021.713762
#психология
#сексуальность
#любовь
#психоанализ
#отвращение
#страх
👍120
Есть ещё один фундаментальный закон:
Знания полученные в изменённом состоянии сознания там и остаются.
Человек вернувшийся из экстаза близости, не берет с собой, то что он там «получил» или «достиг» (по этой причине, многие достигшие «просветления», как наркоманы так и святые, выглядят удивительно жалкими существами с огромным ЧСВ).
Он снова в пустыне Реального, да ещё и с пустыми руками.
Это порождает отчаяние и боль и часто приводит к иррациональному отвержению партнёра.
Который, кстати не может понять, что собственно говоря происходит, ибо ещё некоторое время назад все было просто прекрасно.
Внезапные, иррациональные возвращения к «бывшему» или к «бывшей» (хотя всем все уже давно очевидно, что это плохая идея или это уже было раз сто), можно концептуализировать не только как попытку получить секс или признание.
Подобные «возвращения» можно понять как способ восстановления познания себя и как способ преодолеть нарастающее самоотчуждение, которое становится невыносимым.
© Автономов Денис, 2025
#ненависть
#желание
#отвращение
#сексуальность
#прл
#пограничное_расстройство_личности
Знания полученные в изменённом состоянии сознания там и остаются.
Человек вернувшийся из экстаза близости, не берет с собой, то что он там «получил» или «достиг» (по этой причине, многие достигшие «просветления», как наркоманы так и святые, выглядят удивительно жалкими существами с огромным ЧСВ).
Он снова в пустыне Реального, да ещё и с пустыми руками.
Это порождает отчаяние и боль и часто приводит к иррациональному отвержению партнёра.
Который, кстати не может понять, что собственно говоря происходит, ибо ещё некоторое время назад все было просто прекрасно.
Внезапные, иррациональные возвращения к «бывшему» или к «бывшей» (хотя всем все уже давно очевидно, что это плохая идея или это уже было раз сто), можно концептуализировать не только как попытку получить секс или признание.
Подобные «возвращения» можно понять как способ восстановления познания себя и как способ преодолеть нарастающее самоотчуждение, которое становится невыносимым.
© Автономов Денис, 2025
#ненависть
#желание
#отвращение
#сексуальность
#прл
#пограничное_расстройство_личности
👍199
На прошлой неделе пришлю напоминание, что моему каналу на YouTube исполнится один год. На канале сейчас 932 подписчика, а всего за 1 год было опубликовано 237 видео.
Вот тут например, я немного дилетантски рассуждаю о творчестве Жоржа Батая, в контексте эмоции отвращения. Кому интересно, посмотрите пожалуйста.
YouTube
https://youtu.be/gwN9kjX0r2w?si=9d9RDkn3MjAH4DS0
Дзен
https://dzen.ru/video/watch/680d00c6ccf41d4c9052ae8f
#батай
#отвращение
#видео
Вот тут например, я немного дилетантски рассуждаю о творчестве Жоржа Батая, в контексте эмоции отвращения. Кому интересно, посмотрите пожалуйста.
YouTube
https://youtu.be/gwN9kjX0r2w?si=9d9RDkn3MjAH4DS0
Дзен
https://dzen.ru/video/watch/680d00c6ccf41d4c9052ae8f
#батай
#отвращение
#видео
👍74
Про Ницше и Достоевского
...Не далее, как давеча, я встречаю вот такую цитату: «Фридрих Ницше писал, что Федор Достоевский был единственным автором-психологом, у которого он мог чему-то научиться».
Это очередная выдернутая цитата. Действительно Ницше писал, что Достоевский и Стендаль – это точные совпадения с его мыслями и тем духом эпохи декаданса, как он его понимает.
При этом Ницше интересовали психологические описания Достоевского определённого рода типажей, с которым сам он не был не только знаком, но и не горел желанием познакомиться.
В этом смысле книги Достоевского были для Ницше важны и интересны, как подтверждение его мыслей и оценок, как ценный материал, с другой стороны, практически, с самого дна.
Философские, религиозные и политические взгляды Достоевского Ницше были совершенно чужды, а его рефлексия омерзительна!
В письме к Тэну встречается саркастическое высказывание о «духе Достоевского» у современных французских писателей, но яснее всего это можно прочесть в переписке Ницше с Брандесом.
Вот что пишет последний:
«Удивительно, как замечания о Достоевском в Вашем письме и Вашей книге совпадают с моими впечатлениями от него. Я упоминаю о Вас также в моей работе о России, где я пишу и о Достоевском. Он великий художник, но отвратительный тип, совершенно христианский в своей эмоциональной жизни и при том совершенно sadique. Вся его мораль – это именно то, что Вы окрестили рабской моралью».
Интересно, что в письме Ницше, на которое отвечает Брандес, о Достоевском сказано совсем мало: «Достоевского я отношу к числу тех вещей, которые явились в моей жизни величайшим облегчением».
Казалось бы, Ницше здесь отзывается о Достоевском весьма положительно, почему же Брандес отвечает в таком тоне?
Дело в том, что Ницше никогда не высказывался прямо, ему это не было свойственно. Однако, близкие друзья, которые понимали его с полуслова, понимали его настроение, или дух, как угодно, высказывали мысли Ницше совершенно чётко, что и звучало иногда очень резко.
В ответном письме Ницше подтверждает это мнение Брандеса: «С Вашими словами о Достоевском я безоговорочно согласен; с другой стороны, я высоко ставлю его как ценнейший психологический материал, какой я только знаю, - я неожиданным образом благодарен ему, как бы ни был он противен моим глубочайшим инстинктам».
Текст со страницы Сергея Назарова
#ницше
#достоевский
#история
#отвращение
...Не далее, как давеча, я встречаю вот такую цитату: «Фридрих Ницше писал, что Федор Достоевский был единственным автором-психологом, у которого он мог чему-то научиться».
Это очередная выдернутая цитата. Действительно Ницше писал, что Достоевский и Стендаль – это точные совпадения с его мыслями и тем духом эпохи декаданса, как он его понимает.
При этом Ницше интересовали психологические описания Достоевского определённого рода типажей, с которым сам он не был не только знаком, но и не горел желанием познакомиться.
В этом смысле книги Достоевского были для Ницше важны и интересны, как подтверждение его мыслей и оценок, как ценный материал, с другой стороны, практически, с самого дна.
Философские, религиозные и политические взгляды Достоевского Ницше были совершенно чужды, а его рефлексия омерзительна!
В письме к Тэну встречается саркастическое высказывание о «духе Достоевского» у современных французских писателей, но яснее всего это можно прочесть в переписке Ницше с Брандесом.
Вот что пишет последний:
«Удивительно, как замечания о Достоевском в Вашем письме и Вашей книге совпадают с моими впечатлениями от него. Я упоминаю о Вас также в моей работе о России, где я пишу и о Достоевском. Он великий художник, но отвратительный тип, совершенно христианский в своей эмоциональной жизни и при том совершенно sadique. Вся его мораль – это именно то, что Вы окрестили рабской моралью».
Интересно, что в письме Ницше, на которое отвечает Брандес, о Достоевском сказано совсем мало: «Достоевского я отношу к числу тех вещей, которые явились в моей жизни величайшим облегчением».
Казалось бы, Ницше здесь отзывается о Достоевском весьма положительно, почему же Брандес отвечает в таком тоне?
Дело в том, что Ницше никогда не высказывался прямо, ему это не было свойственно. Однако, близкие друзья, которые понимали его с полуслова, понимали его настроение, или дух, как угодно, высказывали мысли Ницше совершенно чётко, что и звучало иногда очень резко.
В ответном письме Ницше подтверждает это мнение Брандеса: «С Вашими словами о Достоевском я безоговорочно согласен; с другой стороны, я высоко ставлю его как ценнейший психологический материал, какой я только знаю, - я неожиданным образом благодарен ему, как бы ни был он противен моим глубочайшим инстинктам».
Текст со страницы Сергея Назарова
#ницше
#достоевский
#история
#отвращение
👍84