▪️Прививки в обмен на Манту
Маленькому человеку нужны и прививки, и тубдиагоностика. И до возраста 1 года все ±понятно, особенно, если вовремя сделали првивику от туберкулёза, а вот в 12 месяцев коса находит на камень, так как проба Манту, которая проводится привитым от туберкулёза детям 1 раз в год, выпадает на 12 месяцев, и плановая вакцинация от кори, краснухи и паротита тоже. Что делать вначале?
Безусловно удобнее вначале сделать Манту. Через 3 дня вы приходите на проверку и в тот же день можете привиться: результаты пробы уже учтены, вакцина никак на них не повлияет.
— Вроде все просто. Что может пойти не так?
— На самом деле очень многое.
▪️Например, туберкулина (препарата для пробы Манту) в поликлинике может не быть. И что тогда? Многие дети в такой ситуации получают отказ от вакцин: нет Манту — нет прививок, как в старом анекдоте про ручки и мультики.
▪️Мать может отказываться от пробы Манту. Не важно по какой причине. Например, они улетают в долгое путешествие на следующий день и не смогут через 3 дня прийти на проверку, а привить ребенка для нее важно (летят они в город, где сейчас вспышка кори). А может просто в силу каких-то своих убеждений не хочет делать кожную пробу, но вот к вакцинации относится нормально. Увы, но этим мамам тоже часто отказывают в вакцинации, считая Манту обязательным условием для допуска к прививкам.
Что говорит нам на этот счёт нормативка?
Есть вот такой пункт санпина:
Никаких других правил в приказах, инструкциях, законах р санпинах нет. А из этого пункта следует только то, что если проба не сделана ДО првивики, то ее придется отложить на месяц после вакцинации. И ВСЁ.
На самом деле ситуация до боли знакомая: точно такая же логическая ошибка совершается многими медиками, когда речь идёт об анализах. На первом году жизни сдаются скрининговые анализы крови и мочи. Иногда они совпадают по срокам с прививками и в этой ситуации удобнее вначале сдать анализ, а потом делать прививку, чтобы не получить в результатах какие-то искажения, связанные с иммунным ответом. Но простое совпадение во времени превратило скрининговые анализы из параллельного события в допуск к вакцинации, хотя они для принятия решения о прививках не нужны.
Отсутствие анализов и пробы Манту используется как рычаг давления: сделай, как нам удобно, а иначе не получить то, что тебе нужно! По сути это шантаж: неэтичное непрофессиональное поведение, которое приводит к тому, что ребенок не только остаётся необследован, но ещё и без прививок.
Кроме того, это прямое нарушение закона о правах потребителя: ограничение доступа к одной услуги посредством требования другой услуги.
Я понимаю, что многие молодые врачи делают так не специально, а потому что кто-то из старших сказал, что так надо и правильно. Очень надеюсь, что после этого поста те, кто просто не задумывался о том, что это незаконно, перестанут так делать.
Кстати.
Проба Манту детям, привитым от туберкулёза, которые не входят в группу риска, делается раз в год. Не ровно в 12 мес, а раз в год. Если ребенок прививался от туберкулёза в возрасте 2 мес и более, то он делал Манту и следующая нужна ему только через год, а не в 12 мес. Поэтому для них требование Манту для допуска особенно незаконно и ограничивает их конституционное право на охрану здоровья.
Помните, если 40 лет делать что-то неправильно, это не становится богатым опытом и правильной тактикой. Поэтому если видите правило, которое вам никто не может обосновать, это повод задуматься о его легитимности.
#nv_туберкулез
#nv_манту
#nv_анализы
03.06.25 by @ninavaccina +
Маленькому человеку нужны и прививки, и тубдиагоностика. И до возраста 1 года все ±понятно, особенно, если вовремя сделали првивику от туберкулёза, а вот в 12 месяцев коса находит на камень, так как проба Манту, которая проводится привитым от туберкулёза детям 1 раз в год, выпадает на 12 месяцев, и плановая вакцинация от кори, краснухи и паротита тоже. Что делать вначале?
Безусловно удобнее вначале сделать Манту. Через 3 дня вы приходите на проверку и в тот же день можете привиться: результаты пробы уже учтены, вакцина никак на них не повлияет.
— Вроде все просто. Что может пойти не так?
— На самом деле очень многое.
▪️Например, туберкулина (препарата для пробы Манту) в поликлинике может не быть. И что тогда? Многие дети в такой ситуации получают отказ от вакцин: нет Манту — нет прививок, как в старом анекдоте про ручки и мультики.
▪️Мать может отказываться от пробы Манту. Не важно по какой причине. Например, они улетают в долгое путешествие на следующий день и не смогут через 3 дня прийти на проверку, а привить ребенка для нее важно (летят они в город, где сейчас вспышка кори). А может просто в силу каких-то своих убеждений не хочет делать кожную пробу, но вот к вакцинации относится нормально. Увы, но этим мамам тоже часто отказывают в вакцинации, считая Манту обязательным условием для допуска к прививкам.
Что говорит нам на этот счёт нормативка?
Есть вот такой пункт санпина:
821. Постановка пробы Манту проводится до профилактических прививок. В случае, если пробу Манту проводят после проведения профилактической прививки, то интервал между профилактической прививкой и пробой Манту должен быть не менее одного месяца. В день постановки туберкулиновых проб проводится медицинский осмотр детей.
Никаких других правил в приказах, инструкциях, законах р санпинах нет. А из этого пункта следует только то, что если проба не сделана ДО првивики, то ее придется отложить на месяц после вакцинации. И ВСЁ.
На самом деле ситуация до боли знакомая: точно такая же логическая ошибка совершается многими медиками, когда речь идёт об анализах. На первом году жизни сдаются скрининговые анализы крови и мочи. Иногда они совпадают по срокам с прививками и в этой ситуации удобнее вначале сдать анализ, а потом делать прививку, чтобы не получить в результатах какие-то искажения, связанные с иммунным ответом. Но простое совпадение во времени превратило скрининговые анализы из параллельного события в допуск к вакцинации, хотя они для принятия решения о прививках не нужны.
Отсутствие анализов и пробы Манту используется как рычаг давления: сделай, как нам удобно, а иначе не получить то, что тебе нужно! По сути это шантаж: неэтичное непрофессиональное поведение, которое приводит к тому, что ребенок не только остаётся необследован, но ещё и без прививок.
Кроме того, это прямое нарушение закона о правах потребителя: ограничение доступа к одной услуги посредством требования другой услуги.
Я понимаю, что многие молодые врачи делают так не специально, а потому что кто-то из старших сказал, что так надо и правильно. Очень надеюсь, что после этого поста те, кто просто не задумывался о том, что это незаконно, перестанут так делать.
Кстати.
Проба Манту детям, привитым от туберкулёза, которые не входят в группу риска, делается раз в год. Не ровно в 12 мес, а раз в год. Если ребенок прививался от туберкулёза в возрасте 2 мес и более, то он делал Манту и следующая нужна ему только через год, а не в 12 мес. Поэтому для них требование Манту для допуска особенно незаконно и ограничивает их конституционное право на охрану здоровья.
Помните, если 40 лет делать что-то неправильно, это не становится богатым опытом и правильной тактикой. Поэтому если видите правило, которое вам никто не может обосновать, это повод задуматься о его легитимности.
#nv_туберкулез
#nv_манту
#nv_анализы
03.06.25 by @ninavaccina +
❤543👍207🔥82💯21🤔3🤯1🙏1😍1
🧪АНАЛИЗЫ ПЕРЕД ПРИВИВКОЙ
Один из самых распространённых мифов в российской медицине — это необходимость анализов для допуска к вакцинации. Родителям приходится заморачиваться и сдавать общий анализ крови, мочи, проходить осмотры , чтобы ребенок получил плановые прививки своевременно. Надо ли говорить, что процесс затягивается, ведь все анализы должны быть как у космонавта! А чуть отклонение — отвод!
И это не просто обывательские заблуждения — так считают многие медицинские работники! Они искренне верят, что это необходимо для безопасности вакцинации, а если не сдать, то все: три дня кровавого поноса и смерть. Но это опасное заблуждение!
Никаких законодательных требований анализов для допуска к прививке не существует. Ни в России, ни где-либо в мире Последствия такого подхода печальные: люди получают прививки с опозданием или не получают вовсе
По закону нужен осмотр, сбор анамнеза, термометрия, информирование.
И вот эту часть пациенты часто не получают 🤦
Т.е. требуют незаконное, а законное игнорируют!
Классический сценарий: пришёл на вакцинацию — отправили на анализы — в анализах нашли незначительное отклонение от нормы — дали медотвод на месяц и больше. Человек остается без защиты.
Но вот парадокс: анализы крови и мочи не способны выявить состояния, которые действительно влияют на безопасность вакцинации. То, что можно найти в анализах и что не видно невооружённым глазом, как правило, не является противопоказанием. А противопоказание — это не всегда риск для здоровья!
Да, можно обнаружить бессимптомную доброкачественную нейтропению детского возраста. Можно найти лёгкую анемию. Но даже тяжёлые формы этих состояний — не противопоказание к вакцинации. Тогда зачем сдавать?
⚠️Реальных противопоказаний, которые существуют для сокращения рисков для здоровья, всего четыре:
— тяжёлый иммунодефицит/иммуносупрессия для живых вакцин, потому что даже ослабленный вакцинный агент может вызвать у организма с подавленной иммунной системой полноценное заболевание.
— анафилаксия на предыдущее введение вакцины: противопоказание для повторного применения конкретного препарата или препарата с тем же аллергеном, а не всей вакцинации вообще.
— некоторые осложнения, в т.ч. анафилаксия на компоненты вакцины, о котором мы знаем из контакта с этими аллергенами в быту (еде, косметике и т.д.)
— отсутствие системного иммунитета к полиомиелиту — противопоказание для ОПВ, хотя риск развития вакциноассоциированный заболевания очень низкий, с учётом отсутствия дикого полиомиелита, его важно профилактировать.
⚠️ И ни одно из них анализами не выявляется!
— тяжёлый иммунодефицит, как правило, видно клинически или мы подозреваем его по симптомам/семейному анамнезу,
— принимает ли пациент иммуносупрессивные препараты он вам и так скажет
— про имеющуюся анафилаксию на то, что может входить в состав вакцины, пациент тоже в курсе, как и про то, были ли у него осложнения на какие-то вакцины.
— привит ли ребёнок от полиомиелита видно из документов, а если не видно, то делаем ИПВ
⚠️ Все остальные противопоказания существуют по другой причине:
— профилактика совпадений (поэтому не прививают планово в острый период)
— профилактика неэффективности вакцины (введение живых вирусных вакцин вскоре после некоторых препаратов крови; неживые вакцины на фоне иммунодефицитов; вакцинация на первом году от гепатита А, клещевого энцефалита и т.д.)
— отсутствие данных. Например, прививка от ВПЧ до 9 лет. Отсутствие данных ≠ опасность. В случае с ВПЧ опыт применения вакцины оффлейбл у детей с рецидивирующим папилломатозом гортани это доказывает
Получается, что анализы перед вакцинацией — это дань традиции, а не медицинская необходимость. Они не снижают риски, зато создают барьеры для своевременной вакцинации
Если врач требует анализы «для безопасности» — это повод усомниться в его компетенции. Безопасность обеспечивается правильным сбором анамнеза и осмотром, а не лабораторными исследованиями
⚡️❤️ Лайк пота и буст канала — +10% к эффективности любой вакцины!
#nv_анализы #nv_медотвод
20.07.25 by @ninavaccina
Один из самых распространённых мифов в российской медицине — это необходимость анализов для допуска к вакцинации. Родителям приходится заморачиваться и сдавать общий анализ крови, мочи, проходить осмотры , чтобы ребенок получил плановые прививки своевременно. Надо ли говорить, что процесс затягивается, ведь все анализы должны быть как у космонавта! А чуть отклонение — отвод!
И это не просто обывательские заблуждения — так считают многие медицинские работники! Они искренне верят, что это необходимо для безопасности вакцинации, а если не сдать, то все: три дня кровавого поноса и смерть. Но это опасное заблуждение!
Никаких законодательных требований анализов для допуска к прививке не существует. Ни в России, ни где-либо в мире Последствия такого подхода печальные: люди получают прививки с опозданием или не получают вовсе
По закону нужен осмотр, сбор анамнеза, термометрия, информирование.
И вот эту часть пациенты часто не получают 🤦
Т.е. требуют незаконное, а законное игнорируют!
Классический сценарий: пришёл на вакцинацию — отправили на анализы — в анализах нашли незначительное отклонение от нормы — дали медотвод на месяц и больше. Человек остается без защиты.
Но вот парадокс: анализы крови и мочи не способны выявить состояния, которые действительно влияют на безопасность вакцинации. То, что можно найти в анализах и что не видно невооружённым глазом, как правило, не является противопоказанием. А противопоказание — это не всегда риск для здоровья!
Да, можно обнаружить бессимптомную доброкачественную нейтропению детского возраста. Можно найти лёгкую анемию. Но даже тяжёлые формы этих состояний — не противопоказание к вакцинации. Тогда зачем сдавать?
⚠️Реальных противопоказаний, которые существуют для сокращения рисков для здоровья, всего четыре:
— тяжёлый иммунодефицит/иммуносупрессия для живых вакцин, потому что даже ослабленный вакцинный агент может вызвать у организма с подавленной иммунной системой полноценное заболевание.
— анафилаксия на предыдущее введение вакцины: противопоказание для повторного применения конкретного препарата или препарата с тем же аллергеном, а не всей вакцинации вообще.
— некоторые осложнения, в т.ч. анафилаксия на компоненты вакцины, о котором мы знаем из контакта с этими аллергенами в быту (еде, косметике и т.д.)
— отсутствие системного иммунитета к полиомиелиту — противопоказание для ОПВ, хотя риск развития вакциноассоциированный заболевания очень низкий, с учётом отсутствия дикого полиомиелита, его важно профилактировать.
⚠️ И ни одно из них анализами не выявляется!
— тяжёлый иммунодефицит, как правило, видно клинически или мы подозреваем его по симптомам/семейному анамнезу,
— принимает ли пациент иммуносупрессивные препараты он вам и так скажет
— про имеющуюся анафилаксию на то, что может входить в состав вакцины, пациент тоже в курсе, как и про то, были ли у него осложнения на какие-то вакцины.
— привит ли ребёнок от полиомиелита видно из документов, а если не видно, то делаем ИПВ
⚠️ Все остальные противопоказания существуют по другой причине:
— профилактика совпадений (поэтому не прививают планово в острый период)
— профилактика неэффективности вакцины (введение живых вирусных вакцин вскоре после некоторых препаратов крови; неживые вакцины на фоне иммунодефицитов; вакцинация на первом году от гепатита А, клещевого энцефалита и т.д.)
— отсутствие данных. Например, прививка от ВПЧ до 9 лет. Отсутствие данных ≠ опасность. В случае с ВПЧ опыт применения вакцины оффлейбл у детей с рецидивирующим папилломатозом гортани это доказывает
Получается, что анализы перед вакцинацией — это дань традиции, а не медицинская необходимость. Они не снижают риски, зато создают барьеры для своевременной вакцинации
Если врач требует анализы «для безопасности» — это повод усомниться в его компетенции. Безопасность обеспечивается правильным сбором анамнеза и осмотром, а не лабораторными исследованиями
⚡️❤️ Лайк пота и буст канала — +10% к эффективности любой вакцины!
#nv_анализы #nv_медотвод
20.07.25 by @ninavaccina
Telegram
ninavaccina
Проголосуйте за канал, чтобы он получил больше возможностей.
53❤800👍337🤬172🤯66🔥57😁28💯10😭10🤔5😍1