ولاء فارسی-velae.ir
325 subscribers
2.04K photos
408 videos
259 files
1.5K links
🌺


•{﷽}•

مجموعه عݪمۍ تحقیقاتۍ ولاء

💠این ڪاناݪ باهدف پاسخگویۍ به شبهاٺ و نشر معارف اهݪ‌ بیٺ علیهم اݪسّلام در اهواز پشتیبانۍمۍ‌شود.

مدیریٺ:
→[ @velae90

مسئول تبادلات:

@Yaletharat313AlHoss

🔹نشر مطاݪب ڪانال باذڪرصلواٺ بلا مانع مےباشد.


🌺
Download Telegram


👌 #کتب_شیعه
🦋 #اعتقادی
🌹 #ولادت_امام_رضا_علیه_السلام

شگفت اباصلت هروی از سخن گفتن و تسلط امام رضا علیه السلام به زبان هر قوم

🌴 @velae_ir 🌴


👌 #کتب_شیعه
🦋 #اعتقادی
🌹 #ولادت_امام_رضا_علیه_السلام

بشارت و وعده امام رضا علیه السلام به زائرانشان در روز قیامت

🌴 @velae_ir 🌴
═✧❁﷽❁✧═
#اهل_ضدیت_با_سنت

1⃣ تمسک به قرآن کریم در اعتقادات و احکام، از مهم ترین مبانی فکری همه مسلمانان است.

2⃣ در کنار تمسک به قرآن، تمسک به سنت رسول الله (ص) نیز از اساسی ترین پایه های فکری مسلمین است.

3⃣ خداوند در قرآن بارها دستور به #اطاعت بی چون چرا از رسول الله (ص) داده است. او را #اسوه و الگوی همگان قرار داده است.

4⃣ اطاعت از پیامبر (ص) و الگو بودن او در گرو شناخت صحیح گفتار و رفتار و سیره ایشان است. این شناخت مستلزم نقل و گزارش آن است. اگر گفتار و کردار ایشان برای ما گزارش نشود، چگونه او را الگوی خود قرار دهیم و از دستورات او پیروی کنیم؟؟

5⃣ با تاسف بسیار خلیفه دوم از نقل گفتار و کردار رسول خدا (ص) به شدت جلو گیری می کرد. او می گفت: فقط قرآن برای مردم بخوانید و《 اقلّوا الروایهَ عن رسول الله ص》تا می توانید از رسول خدا کمتر حدیث نقل کنید!!

نقل حدیث پیامبر (ص) چه ضرری متوجه دستگاه خلافت داشت؟ چرا آنها مخالف اطاعت از رسول الله (ص) و الگو بودن او هستند؟

✧❁ @velae_ir ❁✧
Audio
Sharab-e-Beheshti
👌 قرائت بسیار زیبا

♦️نهج البلاغه ،نامه ۵۳♦️

👈 مبادا هرگز دچار خودپسندی گردی...
مبادا با خدمت هایی که انجام دادی برمردم منت گذاری...

❇️پیشنهاد دانلود

🌴 @velae_ir 🌴
1_208465209.apk
21 MB
📲 #نرم_افزار
🌹 #حدیث
📚 #نهج_البلاغه

📯📜 حکمت های نهج البلاغه همراه با ۲۴ ترجمه و شرح

مرکز تحقیقات قائمیه اصفهان

کد ۱۳۱۲

🌴 @velae_ir 🌴
🥣 وقتی کفگیر جماعت ناصبی به ته دیگ می‌خورد

🤡 #رسوایی_راز_دلقکان

🚫 شبهه از نوع عهد بووووووق


💯تصمیم داشتیم دیگر پاسخ خزعبلات و بی سوادی نواصب کانال راز دلقکان را ندهیم اما به در خواست اعضای گرامی اینبار هم #مشتی_گران بر این جماعت بی سواد خواهیم زد

🌴 @velae_ir 🌴
🌹 #شیعه_پاسخ_میدهد👇

این که قرآن کریم تحریف نشده مساله ای قطعی و تردید ناپذیر است و ادله متعدد عقلی و نقلی بر این مطلب گواه است

1⃣حکم عقل: عقل بدیهی حکم می کند که قران کریم از هر گونه تغییر و تبدیل و تحریف مصون باشد زیرا روشن است که قران کتاب متروک و فراموش شده ای نبود که کسی بتواند چیزی از آن بکاهد یا چیزی بر آن بیفزاید .کاتبان قران که تعداد انها را از 14 نفر تا حدود400 نفر نوشته اند به محض اینکه ایه ای نازل می شد ثبت و ضبط می کردند .

📯📜 صدها حافظ قران در عصر پیامبر بودند که به محض نزول ایات ان را حفظ می کردند ،قرائت قران در ان زمان مهمترین عبادت محسوب میشد و شب و روز تلاوت و قرائت میشد

💯اضافه بر این که قران قانون اساسی اسلام و ایین زندگی مسلمین بود ودر تمام زندگی انها حضور داشت عقل و خرد می گوید چنین کتابی ممکن نیست مورد تحریف و کم و زیاد واقع شود

2⃣قاعده لطف: تحریف نشدن قران مقتضای قاعده لطف است .لطف عبارت است از انجام کاری که بنده را به طاعت نزدیکتر واز معصیت دور می کند .این معنا به حکم عقل بر خداوند واجب است وشکی نیست که قران سند اصلی برای اعتبار اسلام و نبوت پیامبر است .و اساس چنین دینی باید باقی بماند و ستون های ان محکم باشد و هیچ گاه در معرض هواهای نفسانی بدعت گذاران قرار نگیرد.از این رو به مقتضای قاعده لطف قران از تحریف مصون بوده و هست و خداوند ان را حفظ کرده است

3⃣ایات قران: چگونه تحریف در قران ممکن است در حالی که خداوند حفظ و صیانت از آن را تضمین کرده است و می فرماید: إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَ إِنَّا لَهُ لَحافِظُونَ (سوره حجر ایه ۹)

♦️ومی فرماید: إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا بِالذِّكْرِ لَمَّا جاءَهُمْ وَ إِنَّهُ لَكِتابٌ عَزِيزٌ
لا يَأْتِيهِ الْباطِلُ مِنْ بَيْنِ يَدَيْهِ وَ لا مِنْ خَلْفِهِ تَنْزِيلٌ مِنْ حَكِيمٍ حَمِيدٍ 
(سوره فصلت آیات 41 و42)

4⃣اخبار عرضه احادیث بر قران: روایات بسیاری از ائمه نقل شده است که می گوید روایات را بر قران عرضه کنید ان چه را که موافق قران بود بپذیرید و مخالف ان را رد کنید .شیخ حر عاملی در وسائل الشیعه این احادیث را گرد اورده است

📚وسایل الشیعه،ج27 ص106 باب 9

♦️امام صادق فرمود: بر هر حقی حقیقتی است و بر هر درستی نوری انچه را موافق کتاب خداست بگیرید و انچه را مخالف کتاب خداست واگذارید»

📚الکافی ج1 ص79

♦️این که در روایات قران معیار و ملاک قرار گرفته است نشان دهنده این است که قران از هرگونه تحریف و زیاده و کمی مبرا بوده و الا صلاحیت معیار قرار گرفتن را نخواهد داشت

5⃣در حدیث معروف و متواتر ثقلین پیامبر گرامی فرمود: من در میان شما دو چیز گرانبها می گذارم کتاب خدا وعترتم که اگر به انها تمسک کنید هرگز گمراه نمیشوید

اگر قران دستخوش تحریف شده بود چگونه می توانست پناهگاهی مطمئن باشد و مردم را از هر گونه گمراهی رهایی بخشد⁉️
👌لذا می بینیم علما و بزرگان تاریخ در طول تاریخ ، تصریح به عدم تحریف قرآن کرده اند که قبلا مفصل در کانال ولاء مطالبی در این زمینه گذاشته ایم و دوستان می‌توانند به لینک زیر مراجعه نمایند

🌐 https://tttttt.me/VELAE_IR/1921

📯📜مرحوم ثقة الاسلام كلينى، با سند خود از امام صادق عليه السّلام چنين خبر مى ‏دهد ؛ «إنّ القرآن الذي جاء به جبرائيل إلى محمد صلّى اللّه عليه و اله سبعة عشر ألف آية؛ قرآنى كه جبرائيل براى محمد صلّى اللّه عليه و اله آورده است، هفده هزار آيه دارد.»

👌 برخى به ظاهر اين حديث تمسك كرده و آن را دال بر حذف بيش از 3/ 2 از آيات قرآن دانسته ‏اند ليكن اين پندارى بيش نيست و نمى ‏توان به ظاهر اين حديث تمسك كرد. همان طور كه جمله ‏ى محققان اماميه بر اين باورند

1⃣ در برخى از نسخه ‏هاى كتاب كافى اين حديث به اين صورت آمده است: إنّ القرآن الذي جاء به جبرئيل إلى محمد صلّى اللّه عليه و اله سبعة آلاف‏ آية؛
قرآنى كه جبرئيل براى محمد صلّى اللّه عليه و اله آورد هفت هزار آيه دارد.

📚الکافی ، طبع دار الحدیث ، ج 4 ص 675

👌و عدد هفت هزار، عددى تقريبى است كه با تعداد آيات قرآن انطباق دارد.

به بیان دیگر ؛ در برخی از نسخه های کتاب کافی این حدیث به این صورت امده است«قرآنی که جبرئیل برای محمد آورد هفت هزار آیه دارد» (سبعة الاف آیة)

👌محدث فیض کاشانی در الوافی این حدیث را به نقل از کتاب کافی به همین صورت آورده است

📚الوافی،ج9، ص1781

🔷و از نظر بزرگان نسخه هایی از کتاب کافی که نزد فیض کاشانی بوده است از صحت و اتقان بیشتری برخوردار است

📚مقدمه ی الوافی، مرحوم شعرانی،ج1، ص2

🔻طبق این بیان در آن نسخه از کافی که بجای سبعة آلاف، ( هفت هزار )سبعة عشر آلاف ( هفده هزار ) آمده است تصحیف صورت گرفته و لفظ عشر در سبعة عشر، اضافه شده و از لغزش های نسخه نویسان بوده است، چنان که برخی بر این امر تصریح کرده اند .

📚پاورقی شرح الکافی با تصحیح شعرانی، ج11،ص 76

👌 وعدد هفت هزار عددی تقریبی است که با تعداد آیات قران انطباق دارد واین نحو تعبیر و ذکر عدد به صورت تقریبی در میان مردم رواج دارد مانند این که روایت شده است امام سجاد پیوسته چهل سال بعد از شهادت حسین علیهما السلام گریه می کرد با این که ایشان بعد از پدرشان سی و پنج سال عمر کردند اما از باب ذکر عدد به صورت تقریبی چهل سال بیان شده است

📚صیانه القران من التحریف، ص 225

🔴 بر فرض كه اين حديث به صورت هفده هزار آيه باشد، این محدث بزرگ شيعه، شیخ صدوق است كه آن را علاج و عدد زايد بر آيات موجود را حمل بر احاديث قدسى كرده است.

ايشان كه در مقام بيان اعتقادات اماميه است مى ‏گويد ؛ « اعتقاد و باور ما اين است كه قرآنى كه خداوند بر پيغمبرش محمد صلّى اللّه عليه و اله فرو فرستاده، همين قرآن شناخته شده و معروف ميان مردم است و قرآن هرگز بيش از اين نيست ... و هر كس به ما نسبت دهد قرآن را بيش از اين مى‏ دانيم، به ما افترا بسته و دروغ مى ‏گويد ....

👌بلكه مى‏ گوييم نوعى از وحى، كه از جنس وحى قرآن نيست، به اندازه‏اى نازل شده كه اگر آن را با تعداد آيات قرآن جمع كنيم، به 17 هزار آيه مى ‏رسد؛ مانند اين سخن جبرئيل به پيغمبر صلّى اللّه عليه و اله [كه نوعى وحى نازل از سوى خداست‏]: «ان اللّه تعالى يقول لك يا محمد، دار خلقى و ...؛ خداوند تعالى به تو مى‏ گويد: اى محمد، با آفريده ‏هاى من مدارا كن و ...» و مانند آن، كه بسيارند و جملگى وحى غير قرآنى هستند؛ چون اگر [از سنخ وحى‏] قرآنى بودند بايد در قرآن مى ‏بودند و هرگز از آن جدا نمى ‏شدند ... »

📚الاعتقادات ص 84 ( لازم به ذکر است که شیخ صدوق ، منبع سخن خود را کتاب کافی معرفی نکرده است ، تا بیان او با پاسخ اول ما تضاد داشته باشد )
ضمن اینکه علمای اهل سنت از کافی روایت را نقل کرده اند هفت هزار را آورده اند.

1⃣ امام ابوزهره در کتاب خود به نقل از کافی هفت هزار را آورده است.

يروي الكليني عن الصادق إن القرآن الذي نزل بالوحي على محمد سبعة آلاف آية .

📚 الإمام الصادق ابوزهره ص322🔸

2⃣ يروي الكليني عن الصادق إن القرآن الذي نزل بالوحي على محمد سبعة آلاف آية .

📚الوشیعة فی نقد عقائد الشیعة علامه موسی جار الله ص23🔸

3⃣ ويروي الکافی عن الصادق إن القرآن الذي نزل بالوحي على محمد سبعة آلاف آية .

📚الصراع بين الإسلام و الوثنیة عبدالله بن علی القصیمی ج1 ص71🔸

اما عقیده اهل‌سنت در خصوص تحریف قرآن چیست؟! که شما را به لینک زیر ارجاع می‌دهیم و قبلا مفصل در این زمینه صحبت کرده ایم

🌐 https://tttttt.me/VELAE_IR/1990


بنابراین در حدیث مذکور یا تصحیف صورت گرفته است ، یا باید بگوییم که منظور از قرآن در آن حدیث ، مطلق کلام خدا است که شامل احادیث قدسی نیز می شود که مجموعا با آیات قرآن ، هفده هزار آیه و مورد می باشند
ضمن اینکه هفت هزار هم تقریب است که در گفتگوی عادی هم زیاد به کار می‌رود در نتیجه این روایت اصلا نمیتواند تحریف را ثابت کند. و اگر این موضوع همان هفده هزار ایه باشد که شما میگویید این هم علمای شیعه جواب داده اند که اصلا ربطی به تحریف ندارد


🌴 @velae_ir 🌴


✂️ ترس احمد بن حنبل از واقعه غدیر خم

👌براستی چرا در طول تاریخ برخی افراد ترس از بیان حقایق داشتند؟!

#حقایق_تاریخ
#کتمان_حقایق
#غدیر_خم
#ترس
#اهلسنت
#خلفای_غاصب

🌴 @velae_ir 🌴
🔮 مطالبی که تا کنون در مورد عید غدیر خم در کانال بارگزاری شده و دوستان می‌توانند از طریق لینک به مطالب دسترسی پیدا کنند

🔸حجیت سنت:
🌐 https://tttttt.me/VELAE_IR/2334

🔹غدیر در کتب اهل سنت:
🌐 https://tttttt.me/VELAE_IR/2381

🔸حدیث غدیر با تصحیح سند:
🌐 https://tttttt.me/VELAE_IR/2397

🔹متواتر بودن حدیث غدیر:
🌐 https://tttttt.me/VELAE_IR/2405

🔸معنی حدیث غدیر:
🌐 https://tttttt.me/VELAE_IR/2413

🔹غدیر در کتب شیعه:
🌐 https://tttttt.me/VELAE_IR/2422

🔸کلام علمای شیعه درباره غدیر:
🌐 https://tttttt.me/VELAE_IR/2452

🔹شیخ صدوق:
🌐 https://tttttt.me/VELAE_IR/2456

🔸شیخ مفید:
🌐 https://tttttt.me/VELAE_IR/2480

🔹علامه کراجکی:
🌐 https://tttttt.me/VELAE_IR/2483

🔸محقق حلی:
🌐 https://tttttt.me/VELAE_IR/2484

🔹علامه حلی:
🌐 https://tttttt.me/VELAE_IR/2486

🔸بررسی سیاق غدیر:
🌐 https://tttttt.me/VELAE_IR/2488

🔹غدیر، عیدالله الاکبر:
🌐 https://tttttt.me/VELAE_IR/2633

🔸احتجاج امیرالمومنین به حدیث غدیر در کتب اهل سنت:
🌐 https://tttttt.me/VELAE_IR/2636

🔹احتجاج امیرالمومنین به حدیث غدیر در کتب شیعه:
🌐 https://telegram.me/VELAE_IR/2654
🔸 پاسخ به شبهه وهابی راجع به نص غدیر خم

🌐 https://tttttt.me/VELAE_IR/5718

🔹 ترس احمد بن حنبل از واقعه غدیر خم

🌐 https://tttttt.me/VELAE_IR/6873

🔸 سخن آخر:
🌐 https://tttttt.me/VELAE_IR/2675
کلیپهای یک دقیقه ای بمناسبت عید غدیر خم و فایل صوتی از علمای برجسته در خصوص عید غدیر

🔹 آیا تبریک گوینده غدیر منافق است
🌐 https://tttttt.me/VELAE_IR/5730

🔹 معناۍواقعۍحدیث‌غدیرخم
درڪتب‌اهلسنت‌وڪتمان‌حقیقت

🌐 https://tttttt.me/VELAE_IR/5711

🔸 سزای منکران حدیث غدیر ؛ گرفتاری نفرین امیرمؤمنان علیه السلام
🌐 https://tttttt.me/VELAE_IR/5712

🔹 استدلال امیرالمومنین به حدیث غدیر خم در کتب اهلسنت

🌐 https://tttttt.me/VELAE_IR/5706

🔸 استدلال امیرالمومنین به حدیث غدیر خم
🌐 https://tttttt.me/VELAE_IR/5705

🔹 امام احمدبن حنبل اعتراف دارد هیچ پاسخی در رد حدیث غدیر خم وجود ندارد

🌐 https://tttttt.me/VELAE_IR/5704

🔸 عالم اهلسنت امیر الصنعانی در
کتاب التنویر خود راجع به حدیث (من کنت ولیه فعلی ولیه ) میگوید منظور ولایت امیرالمومنین هست و امام علی از جان مردم به انها سزاوارتر هست
🌐 https://tttttt.me/VELAE_IR/5701

🔹 عمر بن خطاب روز غدیر برای زمامدارۍ و خلافت با امام علۍ علیہ السلام بیعت کرد
🌐 https://tttttt.me/VELAE_IR/5699

🔸 اعتراف امام غزالی از علمای بزرگ اهل سنت به بیعت عمر در غدیر خم با امام علی علیه السلام و بیعت شکنی او بخاطر هوانفس وحب خلافت
🌐 https://tttttt.me/VELAE_IR/5692

🔹آیا خلفای غاصب خلیفه پیامبر بودن ؟!
🌐 https://tttttt.me/VELAE_IR/5686

🔸معنای کلمه «مولی» نزد مفسرین اهل سنت

🌐 https://tttttt.me/VELAE_IR/5684

🔹سخنرانی به‌مناسبت عید غدیر خم

🌐 https://tttttt.me/VELAE_IR/5623
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM


🎥 #کلیپ
🕌 #تخریب_آثار_نبوی

💯 سخنان تکان دهنده سامی عنقاوی (از مشهور ترین مهندسان معماری عربستان سعودی) در مورد جنایات وهابیت و آل سعود در تخریب آثار نبوی

👹 #جنایت_وهابیت
👿 #آل_سعود

🌴 @velae_ir 🌴
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM


🌹 #آیت_الله_شبیری_زنجانی
🌹 #رجال_شیعه

📚 نقدی عالمانه، منصفانه و آسیب شناسانه بر منهج رجالی مرحوم آیت الله خوئی اعلی الله مقامه الشریف 🔹

🌴 @velae_ir 🌴
ولاء فارسی-velae.ir
🌹 #آیت_الله_شبیری_زنجانی 🌹 #رجال_شیعه 📚 نقدی عالمانه، منصفانه و آسیب شناسانه بر منهج رجالی مرحوم آیت الله خوئی اعلی الله مقامه الشریف 🔹 🌴 @velae_ir 🌴
#ویژه_طلاب

یکی از آسیب‌های برخی دانشکده‌های علوم حدیث غرق شدن در مکتب (با تسامح) رجالی مرحوم حضرت آیت الله خوئی اعلی الله مقامه الشریف است.
دلیل عمده هم عدم خبرویت، عدم تمحض و عمق کافی برخی اساتید این دانشکده‌ها در مباحث رجالی و معارفی است. اساسا رد کردن و با یک چوب زدن، بسیار آسان تر از بنا کردن و تدقیق می‌باشد.
رجال مرحوم آقای خوئی، همچون اصول آن فرهیخته کم نظیر، صنعتی است و در تلاش برای کشف قواعد عمومی.
حال آن‌که رجال کمتر به صنعت در می‌آید و تتبعی است و از سنخ دانش تاریخ. گرچه بسیاری اوقات ابزار حجیت و اعتبار خبر گردد.
توسعه منهج آقای خوئی به عرصه‌های معارفی موجب نادیده گرفتن و کم ارزش شدن بخش عظیمی از تراث ارزشمند قدما می‌شود.
و این مسیر در کشور ما و علم رجال ما نیز دیده می‌شود. گرچه اکثر شاگردان آن بزرگوار از منهج ایشان فاصله گرفته و به سمت وثوق صدور و تحلیل و توجه به قرائن حرکت کرده‌اند.

در رجال عامه نیز این صنعتی سازی را پیروان سلفیه، چون ناصر الدین البانی، شعیب الارناووط، ناصرالدین شثری و ... رواج داده‌ و فجایعی نیز ایجاد نموده اند. انبوهی از تراث قدما را سخاوتمندانه به تاراج داده‌اند‌ و شک نیست که امروز یکی از چالش‌های جدی در مناظرات و مباحثات بین المذاهب بویژه شیعیان با دیگران اتخاذ مبنا در اعتبار سنجی روایات است. در برابر نیز بزرگان خاندان غماری، محمود سعید ممدوح‌ها و ... به پا خاسته، سعی در آسیب شناسی و اصلاح داشته‌اند. و برای اهمیت روش دقیق قدمای خود فراوان نگاشته‌اند.

گفتار بسیار مودبانه، منصفانه و آسیب‌شناسانه حضرت آیت الله شبیری زنجانی در این باره جان کلام و لب لباب بود.

پ.ن: اگر اخباری‌گری را نیز محصول طبیعی واکنش به بی اعتنایی و جراحی شدید منهج رجالی شهیدثانی، فرزند، نوه و پیروان ایشان بدانیم، نیز بیراهه نرفته‌ایم و در ادامه سخن بالا گزاف نگفته‌ایم.

@kashani1395
@velae_ir
═✧❁﷽❁✧═

🌹 سلام و عرض ادب خدمت اعضای محترم ، بنا به دلایلی فعالیت این کانال متوقف شده و زین پس کانال جدید در اختیار شما بزرگواران قرار دارد 🌹

❥✦༅✿༅✦❥═༅༅═┅──

👌زین پس میتوانید مطالب زیر را به راحتی در کانال جدید ولاء جستجو، استفاده و در اختیار سایر دوستان قرار دهید.

🗃 آرشیو متن و فایل مناظرات به صورت pdf و صوت

🗃 آرشیو متن و فایل کنفرانس ها به صورت pdf و صوت

🎥 کلیپ نقد مخالفین و فایل صوتی اساتید برجسته

🗂 فایل ها و اسکنهای مناسبتی اعیاد و عزاداری ها

📯📜 پاسخ به شبهات قرآنی و اعتقادی

📯📜 پاسخ به شبهات وهابیت، ملحدین، یمانیت و مهدویت

❥✦༅✿༅✦❥═༅༅═┅──

🆑::: ݪینڪ کانال جدید↓

🌐 :: @velae110

🌼➼‌┅═۞═┅┅───┄
ولاء فارسی-velae.ir pinned «═✧❁﷽❁✧═ 🌹 سلام و عرض ادب خدمت اعضای محترم ، بنا به دلایلی فعالیت این کانال متوقف شده و زین پس کانال جدید در اختیار شما بزرگواران قرار دارد 🌹 ❥✦༅✿༅✦❥═༅༅═┅── 👌زین پس میتوانید مطالب زیر را به راحتی در کانال جدید ولاء جستجو، استفاده و در اختیار سایر دوستان…»
Forwarded from برهان ۳۱۳
🎥 وهابیت و تخریب قبر رسول خدا (ص)

و واکنش علمای اهل سنت به آن


👉🌐 https://b2n.ir/622819

💠www.borhan313.ir

💠 @borhan313_ir
The account of the user that owns this channel has been inactive for the last 11 months. If it remains inactive in the next 18 days, that account will self-destruct and this channel may no longer have an owner.