⁠«Мне кажется, что людям будет не интересно со мной разговаривать.»

Так сказал клиент на консультации, жалуясь на проблему в общении с людьми.

Я хочу разобрать эту фразу и показать, что уже в первом предложении клиент может сообщить всё о своей проблеме и её решении. Осталось только это распаковать.

Начинаем:

Мне кажется1, что людям2 будет3 не интересно4 со мной разговаривать 4, 5, 6, 7.

1) Мне кажется → Стоит вначале и может указывать на способ представления того, о чем говорится дальше. Что интересно, само слово указывает на сомнение, неуверенность, но посмотрите на фразу: "кажется, что людям будет не интересно" отличается от "кажется, что людям будет интересно".

Из-за того, что это сомнение - получается полярность "интересно", "не интересно". Но, любопытно то, что в фокусе идёт движение от "интересно" к "не интересно".

2) Людям → указание на категорию, вместо ссылки на конкретное лицо. Почему человек говорит "люди", вместо "Мой друг Вася"? Возможно потому, что мысль о "Васе" вызывает какие-то неприятные ощущения. Поэтому появляется дырка в виде абстрактной категории "люди".

Раз это "люди", то реакция "будет не интересно" переносится на всех "людей. В интернете, на работе, дома и т.д.

3)Будет→ Будущее время говорит о том, что перед этим была причина. Но почему людям будет не интересно, ничего не сказано. Дырка.

Одновременно с этим слово "Будет" может указывать на постоянство процесса. Не важно, что я буду говорить\делать, им "будет не интересно"!

4) Не интересно разговаривать→ качество разговора и сравнение, но с чем или с кем клиент себя сравнивает? Какие критерии "интересности" использует. Дырка.

5) Разговаривать→ Здесь тоже интересно получается: людям будет не интересно со мной разговаривать. Чего не хватает?
Самого главного: о чем разговаривать-то? На какую тему? Когда? В какое время?

До тех пор, пока этого куска информации нет, кажется, что людям не интересно разговаривать с клиентом, как факт, не интересно издавать звуки и словосочетания. :)

6) Пассивная форма. Клиент не говорит, что он собирается что-то делать, чтобы заинтересовать на разговор людей. В его сознании есть "люди", "им будет не интересно" и с этим ничего нельзя сделать.

7) Необходимость. Об этом не было заявлено прямо, но это можно предположить из самого запроса: не могу общаться\заводить знакомства, потому что думаю, что буду не интересен.

Получается, что для того, чтобы с кем-то общаться, знакомиться, НУЖНО быть интересным? То, есть это необходимое условия для знакомств? Что-то мне подсказывает, что нет.

В результате мы имеем: зацикленную мысль, в которой есть "люди", "им не интересно разговаривать"и не важно, что вы для этого разговора делаете. В нашем случае это был визуальный образ.

Попробуйте представить такую картину: "Перед вами разные люди, вы собираетесь им что-то сказать и как только вы произносите первые буквы они тут же демонстрирует вам, что им "не интересно", не важно что вы говорите, как только вы намереваетесь, они тут же показывают "не интересно".

Классный способ начать общаться, правда? :))
---
Таким образом, без каких либо дополнительных интерпретаций, анализа детства и поиска "глубинных" причин можно решить довольно много трудностей.

А психотерапия чуть-чуть теряет ореол особенной, уникальной сложной, требующий десятки лет обучения и супервизий, профессии.

Я выложил пост сверху 👆 в ВК и в комменты залетает женщина с претензией: как же так, Иван, вы просто разложили логически фразу клиента и всё проблема тютю? Где решение-то? А как же «глубинные» изменения?

Ну, во-первых это не совсем «логический» анализ, а скорее лингвистический. Во-вторых, это только начало работы. Я показал, что через язык/описание проблемы мы получаем окно к корню проблемы. Это прямой путь, потому что язык - это отражение опыта человека.

И, если мы напрямую, работаем с этим описание, без добавление своей ИНТЕРПРЕТАЦИИ и придания своего значения словам клиента, а потом анализа этого значения (как это делается в психодинамическом подходе), то проблемы можно решать быстрее.

Психодинамический же подход предлагает определённую теорию, в рамках которой идёт интерпретация! и анализ опыта человека.

Вы боитесь быть не интересным людям >> это значит, что вы испытываете глубокое одиночество.

Вместо того, чтобы работать с тем, что сказал клиент, специалист работает с ИНТЕРПРЕТАЦИЕЙ того, что было заявлено.

Скриншоты дискуссии прикрепил. Вечером будет пост про «глубинные» изменения и индульгенцию на пизд*ж за деньги клиента.

Глубинная психология, глубинные причины и возможность пиз∞еть за деньги клиента.

Некоторые специалисты говорят: «У меня глубинный метод, я работаю с глубинными проблемами убеждениями, причинами.»

Ладно, вопрос: как и чем измерялась глубина?
Ну, серьёзно. Что это за бред?
Или вот это «я убираю причину, а не симптом»...

Ок, давайте на секунду нырнём в медицину.

Человек сломал палец, закрытый перелом, палец болит. Боль → симптом. Причина → нарушение целостности костной и других тканей. Нейрончики пиликают, сигнал в мозг → боль.
Как мы можем проверить, что причина боли именно перелом, а не что-то другое? Делаем рентген, получаем подтверждение или опровержение гипотезы.

Психология.
Человек говорит «я боюсь выступать публично». Боюсь — если это «боль» или симптом, то начинаем искать причину. Где её искать? Искать её можно везде, где хочешь.

Психодинамический подход: го в детство искать, где тебя родители эмоционально отвергали, теперь давай анализировать отношения с мамой, а потом может быть страх публичных выступлений разрешится.
Гештальтист: го в настоящее, что чувствуешь, что делаешь, помести этот «страх» туда, поговорим с ним, стань «им» отвечай себе. До завершения «гештальта».

Эзотерик: ищем «пробитый» меридиан, канал, чакру и восстанавливаем.
Гипнотерапевт: регрессируем по конкретному ощущению «страха» к воспоминанию, когда это ощущение первый раз возникло, разбираемся там.

КПТ: ищем «автоматические мысли», которые вызывают это ощущение и оспариваем их.
РЭПТ: ищем «долженствования» и жесткие убеждения, которые вызывают ощущения и оспариваем их.
ACT: ничего не делаем со страхом, принимаем его (майндфуллнес, смещение внимания и т.д.) и действуем на основе своих ценностей.

Это условное описание для демонстрации идеи.

Какой из этих методов «поверхностный»?
Какой метод ищет «настоящую» причину проблемы?
Никакой!

Потому что нет «глубинных» методов и нет одной «однозначной», «настоящей» причины. Всё может сработать, и ничего может не сработать. Почему? Потому что метод использует человек, а не робот. Пришел ты к одному гештальтисту → ничего. Пришел к другому, он понравился → работа пошла.

Что даёт слово «глубинный» специалисту:
1. Возможность поднять ценник «Глубинный метод!!».
2. Возможность проводить больше консультаций → больше денег. «Глубинная же идёт работа, ПСИХИКА МЕНЯЕТСЯ ГОДАААМИ».
3. Ощущение превосходства над теми, кто работает «поверхностно».
4. Ощущение уникальности, избранности. «Сакральные, тайные, особенно глубинные методы! Они у меня! Значит и я такой особенный!11».

Даёт ли «глубинный» метод какую-то гарантию на то, что после его применения проблемы больше не возникнет или, что этот метод поможет стопроцентно? :)))
Неа. Почему?

1. Психологическая проблема, это не отдельная вещь, которую человек носит в кармане и достаёт её в нужным момент. Это его способ мыслить и чувствовать. Сегодня он организовал свое мышление так, что был спокоен, а завтра снова начал себя пугать.
2. Гарантий результата нет, потому что кроме метода, как я уже сказал, есть ещё человеческие отношения, которые сильно влияют на процесс.

Можно говорить о вероятности результата, относительно решения конкретной проблемы, но это лишь вероятность.

Возможно, что с точки зрения маркетинга разговоры про «глубинное» полезны, но если специалист сам в это верит и утверждает, что изменения возможны ТОЛЬКО когда мы найдём «глубинную» причину, то я бы к такому не пошел.

#вопрос_ответ

Подруга живёт в другом городе, долгое время не виделись. На мои сообщения отвечает скудно, о своей жизни ничего не рассказывает. Как избавиться от чувства тоски и обиды? Почему есть зависимость от внимания другого человека? Хочу отпустить её и больше не зацикливаться.
—
Чувство тоски сигнализирует о потере чего-то важного, значимого. При расставании с кем, чем либо это адекватное чувство. Если к нему добавить ещё некоторую благодарность, за то, что вы были вместе, за время, за эмоции и т.д., то оно быстрее перейдёт в принятия.

А обида сообщает о том, что с вами поступили не справедливо. Здесь стоит обратить внимание на свои ожидания относительно подруги.

— То, что она ваша подруга, означает ли это, что она должна отвечать на ваши сообщения развёрнуто?
— То, что она ваша подруга, означает ли это, что она должна рассказывать вам о своей жизни?

Если чувство обиды не подталкивает вас на прояснение своих ожиданий, то оно может сильно повредить отношениям. Вместо того, чтобы думать почему подруга скудно отвечает и ничего не рассказывает, вы можете прямо сказать ей о своих намерениях, желаниях и чувствах.

Хотите, чтобы она рассказала о своей жизни подробно? Спросите ей прямо об этом и скажите, почему вам это интересно.
Хотите, чтобы она развёрнуто отвечала на сообщения? Попросите её об этом и, объясните, зачем вы этого от неё хотите. Вы хотите сохранить с ней близость, отношения или что-то другое. Важно об этом сказать, а не просто предъявить претензию «эй, алё, подруга, чо не пишешь, ты подруга или кто?».

Станьте на секунду своей подругой.
Если бы вы были своей подругой, то вы бы хотели, чтобы ваша подруга обижалась на вас и предъявила за то, что вы отвечаете коротко? Если нет, то как бы вы хотели, чтобы она на это отреагировала?

Это может открыть вам доступ к новому взгляду на происходящее.
—
Задать свой вопрос можете здесь: форма для вопросов
Ответы публикую два раза в неделю. Но, похоже буду три раза, вопросов много. :) Спасибо.

Обращение к тем, кто планирует задать свой вопрос через форму выше👆
Описание вашей ситуации и перечисление фактов — это не вопрос! :)))

Вы заставляете меня придумывать вопрос за вас. Не надо так.
На сообщения без прямого вопроса не отвечаю.

Всем хороших выходных, а я пошел дальше отвечать на вопросы. 🦁

Чуток подзадержался с ответами на вопросы, начинаю нагонять. :)

#вопрос_ответ

Здравствуйте. Что делать если ко всему перегорел, работать не хочется, ни к чему душа не лежит? Даже продолжительный отдых не помог, да и тяжело освободиться от мыслей что же делать дальше если от любой работы тошнит и просто рыдаешь от необходимости работать?
———————
Возможное решение скрывается под словом «любая» и «работа».
«Вся» и «любая» — указывают на то, что вы успели попробовать буквально «все работы» существующие на данный момент. Что, конечно, невозможно.

Подразумеваю, что там есть один важный кусочек, который был удалён из вашего сознания, так как вы о нём не написали. Этот кусочек может радикальным образом изменить ваши мысли о ситуации. Сейчас я его добавлю в вашу фразу:

Вы пишите: Что делать, если ко всему перегорел, работать не хочется.
Что на самом деле: Что делать, если ко всему, из того, что я делал, я перегорел, работать, там где я работаю или работал - не хочется.

Видите разницу?

Если вы оставляете в своём внимании «всю работу», то вы лишаете себя возможности найти решение. Как можно помочь человеку, который уже «всё» попробовал?

Когда вы осознаёте, что вы перегорели, устали от той работы, которую вы раньше выбирали, то здесь появляются варианты.

Что вы называете работой?
По каким критериям вы выбирали работу?
Что будет, если вы измените критерии выбора на прямо противоположные?
Какие конкретно действия вызывали у вас «тошноту» — делая что, вы могли бы ощущать положительные эмоции?
С какими людьми вы не хотите работать — с какими хотели бы?

Любая работа — это, когда вы в окружении чего или кого, что-то, где-то, с кем-то или с чем-то делаете за что получаете плату.

Какие могут быть параметры:

Что делать: обучать, чинить, рисовать, оформлять, писать, консультировать, редактировать, лечить, поддерживать, доставлять, создавать, демонстрировать, сочинять, проектировать, критиковать, колотить и и.д.
Где это делать: в офисе, дома, на улице, на острове, на севере, под землей и т.д.
С кем делать: с людьми, с корпорациями, с животными и т.д.

С чем делать: с компьютером, с бетоном, с базами данных, с соц.сетями, с архитектурой, с фильмами, с текстом, с дизайном, с автомобилями, с кирпичами, с жалобами, с видео и т.д.
В каком окружении: один дома, один на природе, в офисе и что-бы было много молодых девушек, чтобы интересовались\не интересовались Кафкой, слушали AC\DC или слушали Егора Крида и т.д.

Оплата: почасовая, дневная, понедельная, проектная, за выполненный объём, сразу в руки или в конце месяца, чтобы были премии или пофиг, главное, чтобы сразу платили, в рублях\в евро\в пессо и т.д.

Сочетание нескольких параметров даёт нам «работу». Но, часто, люди просто загипнотизированы словом «работа», как если бы это была какая-то сущность, которая может иметь только одну форму и никогда не меняется.

Когда вы смотрите на «работу» как на сочетание разных параметров, то вдруг оказывается, что существует невероятное количество вариантов того, что делать, за что можно получать деньги. И, да, наличие «высшего образования» в этой системе вообще не обязательный фактор, чтобы работать там, где нравится и получать хорошие деньги.
————
Задать свой вопрос можете здесь: форма для вопросов

Она любит яблоки.

Я заметил, что многие родители довольно быстро начинают «читать мысли» своего ребёнок.

Чтение мыслей — это заявление о намерениях, мыслях, эмоциях и желаниях человека, без указания на то, как была получена эта информация. По-другому можно назвать это языком оценок.

Любит - не любит.
Нравится - не нравится.
Хочет - не хочет.
Боится - не боится.

К нам пришла в гости бабушки, принесла яблоки с огорода, помыла одно и дала Агнии. Она взяла его и начала грызть. Бабушка: ох, как она любит яблоки!

Она любит яблоки.

Вроде бы ничего плохо. Агния ест яблоко. Да.
Но значит ли это, что «любит» их?

Опасность таких выводов в том, что сделав его однажды, его редко кто перепроверяет.

Здесь рождается непонимание: ты же всегда любила яблоки, а теперь нос воротишь.

Обвинение и разочарование: я, зная, что ты любишь яблоки, купила тебе самые дорогие, а ты неблагодарная.

Ты же всегда любила рисовать! Я сама видела как ты рисуешь.
Ребёнок мог пару каляк-маляк черкануть, а мама уже сделала вывод, что дочь будущая художница.

В противоположность «чтению мыслей» находится язык фактов - слова, ссылающиеся на наблюдаемые факты.

Мы не можешь увидеть как Агния «любит» яблоки, но можем легко увидеть, что она их держит в руке, кидает, даёт, грызёт. Она может брать их чаще, чем груши или виноград. Но это не означает, что она их «любит».

Сегодня она выбирает их чаще, чем другие фрукты. Такого описания достаточно.

Язык фактов помогает не впадать в иллюзию того, что мы можем знать напрямую, что «хочет» или «любит» другой и перепроверять свои выводы, оставаясь в контакте с действительностью.

Яблоки на страже фактов

Я не занимаюсь психотерапией. Я помогаю людям изменить то, как они думают. ❤️

Психологи и коучи! Напишите пожалуйста в личку, с какими трудностями, сложностями вы сталкиваетесь в своей консультативной практике?

Например:
— После некоторых клиентов, чувствую себя как выжатый лимон.
— Клиент повторяет свои жалобы по кругу, непонятно, что с этим делать.
— Не понятно, как отследить наличие изменений/результата.
И т.д.

За семь лет практики я успел поработать с разными клиентами и проблемами:
— От детей до пожилых.
— От лени и плохого настроения, до потери близкого, ПТСР и панических атак.

У меня есть для вас бомбический материал, который может решить эти трудности и повысить качество вашей работы как спеца💥

Про трудности и сложности пишите в личку: @ivan_polovinkin

И

Подписывайтесь вот здесь на рассылку (в ВК): https://vk.com/app5898182_-134855112#s=300460

Когда получу от вас инфу, начну делиться материалом.

Ехидно улыбаюсь, когда слышу от коллег-психологов, что они не занимаются манипуляцией и ни капельки не влияют на своего клиента. 😏😏
---
«Верпланк [17], Гринспун [8] и др. показали, что в отношениях между людьми возможна оперантная обусловленность вербального поведения.

Говоря кратко, если экспериментатор говорит: “М-гм” или “Хорошо” – или кивает головой после определенных слов или утверждений собеседника, эти слова благодаря их подкреплению будут произноситься чаще.

Было показано, что, используя такой метод, можно увеличить частоту появления таких разных категорий слов, как существительные множественного числа, недоброжелательные слова, выражение мнений.

Человек совершенно не сознает, что на него воздействуют с помощью подкреплений. Это предполагает, что с помощью выборочного подкрепления можно сделать так, что другой человек будет использовать любые виды слов и делать любые заявления, которые мы решили подкрепить.»

К.Роджерс, «О становлении личностью»

Она волнуется, поэтому сделай что-нибудь

Недавно краем уха услышал как мама говорила взрослой дочери про бабушку: «Она волнуется как ты там живешь, поэтому пиши ей».

Вроде бы ничего особенного. Бабушка волнуется. Бабушку надо уважать. Внучка должна писать бабушке.

Но причина, по которой внучка должна эта делать, довольно опасная.
Она должна писать не потому, что сама хочет написать и поделиться.
А потому что бабушка ВОЛНУЕТСЯ.

Бабушка не умеет\не хочет учиться справляться со своим волнением. И за спокойствие бабушки подвязывают отвечать внучку.

Эмоциональное состояние одного отдаётся под ответственность другого.

Если внучка начнёт играть в эту игру, то дальше она легко может начать чувствовать себя виноватой в том, что бабушка волнуется, беспокоится, что ей плохо. ВЕДЬ ЭТО ОНА ЕЙ НЕ ПИШЕТ. ВЕДЬ БАБУШКА ИЗ-ЗА НЕЁ ВОЛНУЕТСЯ.

Можно сказать, что это же просто бабушка... что тут такого?
Нет, это не просто бабушка. Если она начала играть в эту игру с бабушкой, то она уже не осознаёт\не контролирует эту связку.

И, когда в будущем, ей кто-то другой заявит нечто подобное: муж, друг, брат, сват, она снова начнёт отвечать за чужие чувства.

Такие отношения — полный булщит.

Чтобы в это (бычье дерьмо) не попасть, нужно помнить, что за эмоциональные состояния, чувства, эмоции и переживания отвечает тот, кто ИХ ИСПЫТЫВАЕТ. Независимо от внешних условий.

Если бы это было не так, то тогда все в мире бабушки волновались бы, если бы их внучки не писали им о том, как они живут.
А Виктор Франкл покончил бы с собой в концлагере.

Из-за тебя я теперь волнуюсь (нет)

Фразу «Танцуй так, как будто на тебя никто не смотрит.» часто используют как мотиватор.

Предлагаю взглянуть на неё под другим углом. При каких условиях, обстоятельствах эта фраза может выступать демотиватором?

Кого эта фраза может демотивировать?

Продолжение поста про бабушку и её волнение.

Общение с бабушкой предлагается выстраивать не на основании намерений и желаний общаться со стороны бабушки.

Общение предлагают выстраивать на основе компенсации бабкиного волнения. Действия внучки становится эдакой валерианой для неё.

Есть разница между: ты пиши мне, а то я волнуюсь.

и

Ты пиши мне, я хочу, чтобы ты мне писала, мне интересно узнать как ты живешь.

Следующая важная мысль: если начать играть в эту игру "пиши, чтобы я успокоилась", то бабуля ещё больше убедиться в том, что её ЭМОЦИОНАЛЬНОЕ СОСТОЯНИЕ ЗАВИСИТ ОТ ДЕЙСТВИЙ ДРУГИХ ЛЮДЕЙ.

Как там про рыбу и удочки, любимая присказка психологов. Вы бабулю тухлой рыбёшкой подкармливаете так.

Бабуля здесь — это пример. На её место легко встаёт мама, папа, друг, коллега, начальник, муж, жена, сын, дочь и т.д.

Когда человек не замечает таких связок, то это сигнал о двух возможных процессах:

Он сам отдаёт ответственность за свои эмоции другим людям → они заставляют меня переживать.
Он взял ответственность за чужие эмоции → я не должен обижать маму.

В первом случае он утратил контроль и его частенько мотает в эмоциональном плане как флажок на ветру. Во втором — так напрягается, чтобы не сделать что-то "не то", что скоро пупок развяжется.