Загадка от Мосгорсуда истцу: докажи отсутствие кворума на собрании, не имея бюллетеней
В Москве собственник обратился с иском к ГКУ "Дирекция ЖКХиБ САО", так как хотел признать недействительными решения общего собрания, которое инициировало ГКУ.
Собрание касалось смены управляющей организации на Жилищник, правда, об этом собственник узнал уже после реализации принятых решений.
Истец указывал, что протокол был оформлен с нарушениями, в частности, к нему не прикладывались бюллетени, многие собственники не участвовали в собрании, кворума нет.
Несмотря на это, две инстанции пришли к прямо противоположному выводу: нарушений не допущено, кворум имелся, а те собственники, что писали о своем неучастии в собрании в прокуратуру, не стали заявлять аналогичные исковые требования в судебном порядке. При этом оригинал протокола даже не изучался, бюллетени не исследовались.
Здравый смысл восторжествовал только в кассационной инстанции.
Суд напомнил, что бремя доказывания наличия необходимого кворума возлагается на ответчика.
Что сделали нижестоящие инстанции в этом направлении:
— Суд первой инстанции запросил сведения из Мосжилинспекции, которая предоставила копии документов: протокол, решения, принятые общим собранием, и итоги голосования, реестр собственников, сообщение о проведении собрания. Не были представлены сведения о лицах, принявших участие в голосовании.
— Суд апелляционной инстанции сделал еще один запрос в ГЖИ о предоставлении заверенных копий всех документов, относящихся к собранию, в том числе решения собственников (бюллетени для голосования), протокол подсчета голосов, список лиц, присутствовавших на очной части собрания, реестр лиц, принявших участие в голосовании.
Однако, не дождавшись ответа на запрос, суд апелляционной инстанции рассмотрел дело и засилил решение суда первой инстанции, не проверив наличие кворума при проведении собрания.
Кассационный суд отметил, что в такой ситуации выводы о наличии кворума сделаны преждевременно.
Так, нижестоящие суды не оценили объяснения 85 собственников, адресованные прокурору Северного административного округа, в которых указано, что они о проведении собрания не оповещались, участия не принимали, ничего не подписывали. В деле также отсутствуют материалы прокурорской проверки по этому вопросу.
Дело направлено на новое рассмотрение.
88-18781/2024😋 @gkhvsem
В Москве собственник обратился с иском к ГКУ "Дирекция ЖКХиБ САО", так как хотел признать недействительными решения общего собрания, которое инициировало ГКУ.
Собрание касалось смены управляющей организации на Жилищник, правда, об этом собственник узнал уже после реализации принятых решений.
Истец указывал, что протокол был оформлен с нарушениями, в частности, к нему не прикладывались бюллетени, многие собственники не участвовали в собрании, кворума нет.
Несмотря на это, две инстанции пришли к прямо противоположному выводу: нарушений не допущено, кворум имелся, а те собственники, что писали о своем неучастии в собрании в прокуратуру, не стали заявлять аналогичные исковые требования в судебном порядке. При этом оригинал протокола даже не изучался, бюллетени не исследовались.
Здравый смысл восторжествовал только в кассационной инстанции.
Суд напомнил, что бремя доказывания наличия необходимого кворума возлагается на ответчика.
Что сделали нижестоящие инстанции в этом направлении:
— Суд первой инстанции запросил сведения из Мосжилинспекции, которая предоставила копии документов: протокол, решения, принятые общим собранием, и итоги голосования, реестр собственников, сообщение о проведении собрания. Не были представлены сведения о лицах, принявших участие в голосовании.
— Суд апелляционной инстанции сделал еще один запрос в ГЖИ о предоставлении заверенных копий всех документов, относящихся к собранию, в том числе решения собственников (бюллетени для голосования), протокол подсчета голосов, список лиц, присутствовавших на очной части собрания, реестр лиц, принявших участие в голосовании.
Однако, не дождавшись ответа на запрос, суд апелляционной инстанции рассмотрел дело и засилил решение суда первой инстанции, не проверив наличие кворума при проведении собрания.
Кассационный суд отметил, что в такой ситуации выводы о наличии кворума сделаны преждевременно.
Так, нижестоящие суды не оценили объяснения 85 собственников, адресованные прокурору Северного административного округа, в которых указано, что они о проведении собрания не оповещались, участия не принимали, ничего не подписывали. В деле также отсутствуют материалы прокурорской проверки по этому вопросу.
Дело направлено на новое рассмотрение.
88-18781/2024
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Forwarded from ЖКХ Ньюс
Речь не идёт о полной отмене страховых взносов, как об этом многие пишут.
Если между УО и председателем/членом совета МКД заключен трудовой договор или гражданско-правовой договор о выполнении работ или оказании услуг, то выплаты по ним всё равно остаются объектом обложения страховыми взносами.
Ниже прикрепляем иллюстрацию изменений (зелёное — то, что добавили в Налоговый кодекс РФ).
Изменения вступят в силу с 1 января 2025 года.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🧐В Томской области дом исключили из лицензии УК на основании вывода мирового судьи о ничтожности решения общего собрания при рассмотрении дела о взыскании задолженности
В 2020 году орган лицензионного контроля внес изменения в реестр лицензий в части включения сведений об управлении ООО «УК «Мир» многоквартирным домом по адресу: г. Томск, пер. Сакко, д. 11 (на самом деле УО управляла домом с 2015 года, но потом была реорганизация компании).
В 2023 году в Департамент пожаловался один из собственников, приложив к своему обращению решение мирового судьи по делу о взыскании задолженности. На одной из страниц мотивировочной (не резолютивной) части решения было указано на незаконность решений, оформленных протоколом от 31.08.2015, ввиду отсутствия кворума.
Департамент учёл эту информацию и исключил эти сведения об управлении МКД из реестра лицензий. Орган лицензионного контроля руководствовался ч. 3.1 ст. 198 Жилищного кодекса РФ (внесение изменений на основании вступившего в законную силу решения суда о признании соответствующего решения общего собрания недействительным).
УО пошла в суд, указав, что предметом рассмотрения по злополучному спору было взыскание долга с того самого заявителя, а не оценка решений, принятых на общем собрании семь лет назад.
Судам оказалось трудно прийти к единому мнению, но победила всё же УО.
1⃣ Суд первой инстанции указал, что наличие в мотивировочной части решения суда, принятого по делу о взыскании задолженности, выводов о ничтожности решения общего собрания не может являться основанием для исключения сведений об управлении многоквартирным домом из реестра лицензий; право на самостоятельное установление ничтожности решения общего собрания собственников помещений у Департамента отсутствует.
Иск был удовлетворен.
2⃣ Апелляционный суд решил, что Департамент не устанавливал ничтожность решения общего собрания, а руководствовался вступившим в законную силу решением мирового судьи. Отсутствие признания решения общего собрания недействительным в резолютивной части решения суда не исключает вывод о его ничтожности, изложенный в другой части решения.
В иске было отказано.
3⃣ Кассационный суд отменил постановление апелляции и оставил в силе первоначальное решение об удовлетворении иска:
— выводы о ничтожности содержатся в мотивировочной части решения суда и сделаны исходя из доказательств, представленных собственником и УО, в том числе с учетом отсутствия в ряде бюллетеней сведений о номерах и площади жилых помещений, непредставления части бюллетеней. Следовательно, такой судебный акт не может рассматриваться как решение суда о признании решения общего собрания собственников недействительным, вступление которого в законную силу является основанием для внесения изменений в реестр лицензий в порядке части 3.1 статьи 198 ЖК РФ;
— УО управляет домом с 2015 года; своим правом на обращение в суд с иском о признании решения собрания 2015 года собственник-заявитель (равно как и иные заинтересованные лица) не воспользовался;
— возражения о ничтожности решения были заявлены собственником только в рамках дела о взыскании задолженности за содержание и ремонт общего имущества;
— само по себе право собственника на возражения о ничтожности решения, на котором основано требование УО, независимо от истечения срока исковой давности для признания этого решения недействительным, не говорит о наличии у Департамента обязанности по исключению дома из реестра лицензий без учета воли собственников об избрании конкретной УО, подтвержденной последующими решениями собраний и реализовывавшейся в течение продолжительного времени. Иное создавало бы угрозу нарушения прав собственников в результате действий административного органа.
4⃣ Верховный Суд РФ на прошлой неделе отказал Департаменту в передаче его жалобы для дальнейшего рассмотрения (определение № 304-ЭС24-17982).
А67- 9305/2023😋 @gkhvsem
В 2020 году орган лицензионного контроля внес изменения в реестр лицензий в части включения сведений об управлении ООО «УК «Мир» многоквартирным домом по адресу: г. Томск, пер. Сакко, д. 11 (на самом деле УО управляла домом с 2015 года, но потом была реорганизация компании).
В 2023 году в Департамент пожаловался один из собственников, приложив к своему обращению решение мирового судьи по делу о взыскании задолженности. На одной из страниц мотивировочной (не резолютивной) части решения было указано на незаконность решений, оформленных протоколом от 31.08.2015, ввиду отсутствия кворума.
Департамент учёл эту информацию и исключил эти сведения об управлении МКД из реестра лицензий. Орган лицензионного контроля руководствовался ч. 3.1 ст. 198 Жилищного кодекса РФ (внесение изменений на основании вступившего в законную силу решения суда о признании соответствующего решения общего собрания недействительным).
УО пошла в суд, указав, что предметом рассмотрения по злополучному спору было взыскание долга с того самого заявителя, а не оценка решений, принятых на общем собрании семь лет назад.
Судам оказалось трудно прийти к единому мнению, но победила всё же УО.
Иск был удовлетворен.
В иске было отказано.
— выводы о ничтожности содержатся в мотивировочной части решения суда и сделаны исходя из доказательств, представленных собственником и УО, в том числе с учетом отсутствия в ряде бюллетеней сведений о номерах и площади жилых помещений, непредставления части бюллетеней. Следовательно, такой судебный акт не может рассматриваться как решение суда о признании решения общего собрания собственников недействительным, вступление которого в законную силу является основанием для внесения изменений в реестр лицензий в порядке части 3.1 статьи 198 ЖК РФ;
— УО управляет домом с 2015 года; своим правом на обращение в суд с иском о признании решения собрания 2015 года собственник-заявитель (равно как и иные заинтересованные лица) не воспользовался;
— возражения о ничтожности решения были заявлены собственником только в рамках дела о взыскании задолженности за содержание и ремонт общего имущества;
— само по себе право собственника на возражения о ничтожности решения, на котором основано требование УО, независимо от истечения срока исковой давности для признания этого решения недействительным, не говорит о наличии у Департамента обязанности по исключению дома из реестра лицензий без учета воли собственников об избрании конкретной УО, подтвержденной последующими решениями собраний и реализовывавшейся в течение продолжительного времени. Иное создавало бы угрозу нарушения прав собственников в результате действий административного органа.
А67- 9305/2023
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
📰 Новости ЖКХ и судебной практики
за прошедшую неделю
📰 Сотрудник банка о высоких комиссиях и как УК и ТСЖ их снизить
Практика
📍 Оплата тепловой энергии в межотопительный период
📍 Как неумение судей пользоваться ГИС ЖКХ привело к неправильному решению
📍 ФКР отказали во взыскании задолженности за период, пока тот являлся владельцем спецсчета
Обновлен материал:
📍 Попытки добиться беспрепятственного прохода/проезда через соседний двор
Отказы Конституционного суда РФ рассматривать жалобы:
— на отдельные нормы Жилищного кодекса РФ об оплате содержания жилья,
— на нормы об оплате отопления.
Письма Минстроя 2024 года
— про содержание общего имущества, предоставление коммунальных услуг,
— про оплату ЖКУ,
— по вопросам управления МКД и проведения общих собраний.
за прошедшую неделю
Практика
Обновлен материал:
Отказы Конституционного суда РФ рассматривать жалобы:
— на отдельные нормы Жилищного кодекса РФ об оплате содержания жилья,
— на нормы об оплате отопления.
Письма Минстроя 2024 года
— про содержание общего имущества, предоставление коммунальных услуг,
— про оплату ЖКУ,
— по вопросам управления МКД и проведения общих собраний.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
gkhnews.ru
Сотрудник банка о высоких комиссиях и как УК и ТСЖ их снизить
Председатель ТСЖ (и сотрудник кредитной организации) Емельянов Антон рассказал о типичных проблемах с банком и о том, как его товарищество преодолевает эти трудности.
Уточнение автора от 26.10.2024:"На следующий день после публикации статьи с пенсионеров…
Уточнение автора от 26.10.2024:"На следующий день после публикации статьи с пенсионеров…
Каналы для советов МКД и ТСЖ
Напомню, что у нас есть два узкотематических закрытых канала с судебной практикой.
✅ Совет МКД — практика ЖКХ 2.0
— ориентирован на членов советов МКД. Может быть интересен управляющим организациям.
👉 Как оформить подписку
📌 ТСЖ (ТСН) — практика судов 2.0
— ориентирован на руководителей ТСЖ и ЖСК. Может быть интересен тем, кто планирует создать ТСЖ.
👉 Как оформить подписку
На обоих каналах включены комментарии и нет никакой рекламы.
Частота постинга — 3 поста в неделю.
📦 Подарки при оформлении платной подписки — пособие для инициатора собрания и "подписка на комментарии" на этом канале (ЖКХ).
Если что-то не понравится, можно досрочно прекратить подписку и вернуть деньги за оставшиеся полные месяцы подписки.
Напомню, что у нас есть два узкотематических закрытых канала с судебной практикой.
— ориентирован на членов советов МКД. Может быть интересен управляющим организациям.
👉 Как оформить подписку
— ориентирован на руководителей ТСЖ и ЖСК. Может быть интересен тем, кто планирует создать ТСЖ.
👉 Как оформить подписку
На обоих каналах включены комментарии и нет никакой рекламы.
Частота постинга — 3 поста в неделю.
Если что-то не понравится, можно досрочно прекратить подписку и вернуть деньги за оставшиеся полные месяцы подписки.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Кооперативы не смогли оспорить в Конституционном Суде РФ часть 4.1 статьи 36 Жилищного кодекса РФ
Сразу два кооператива решили оспорить конституционность нормы, предусматривающей, что приспособление общего имущества для обеспечения доступа инвалидов к помещениям в МКД допускается без решения общего собрания собственников только в случае, если такое приспособление осуществляется без привлечения денег собственников.
ЖСК «Звенигород» изначально обратился в суд с требованием о запрете на установку в МКД подъемной платформы для инвалидов, но проиграл все инстанции. ЖСК решил, что норма противоречит Конституции РФ, поскольку она позволяет против воли собственников возложить на них бремя содержания нового общего имущества.
ЖСК № 504 проиграл другой спор, в рамках которого его обязали принять в состав общего имущества подъемное устройство для инвалидов. По мнению кооператива, норма в силу своей неопределенности позволяет требовать включения оборудования, установленного без согласия собственников, в состав их общего имущества.
Конституционный Суд РФ ответил обоим кооперативам одинаково (определения № 2385-О от 26.09.2024 и № 2388-О от 26.09.2024):
— одной из мер, способствующих защите конституционного права инвалидов на жилище, выступает приспособление общего имущества для обеспечения беспрепятственного доступа граждан названной категории к помещениям в доме;
— часть 4.1 статьи 36 Жилищного кодекса РФ направлена на реализацию этой меры и закрепляет допустимость такого приспособления без решения общего собрания собственников в случае, если оно осуществляется без привлечения денег жильцов;
— норма гарантирует баланс между законными интересами собственников и проживающих в том же доме инвалидов;
— конструкции и оборудование, обеспечивающие беспрепятственный доступ инвалидов к помещениям в МКД, предназначены для использования не конкретными гражданами, а любыми нуждающимися в них собственниками и пользователями помещений в доме, и в этом смысле такие приспособления соответствуют признакам общего имущества.
“При таких обстоятельствах возложение бремени расходов на содержание названного имущества на всех собственников помещений в МКД вытекает из части 1 статьи 39 Жилищного кодекса РФ, обусловлено достижением социально значимого результата и согласуется с конституционным предписанием о социальной солидарности”.
Сразу два кооператива решили оспорить конституционность нормы, предусматривающей, что приспособление общего имущества для обеспечения доступа инвалидов к помещениям в МКД допускается без решения общего собрания собственников только в случае, если такое приспособление осуществляется без привлечения денег собственников.
ЖСК «Звенигород» изначально обратился в суд с требованием о запрете на установку в МКД подъемной платформы для инвалидов, но проиграл все инстанции. ЖСК решил, что норма противоречит Конституции РФ, поскольку она позволяет против воли собственников возложить на них бремя содержания нового общего имущества.
ЖСК № 504 проиграл другой спор, в рамках которого его обязали принять в состав общего имущества подъемное устройство для инвалидов. По мнению кооператива, норма в силу своей неопределенности позволяет требовать включения оборудования, установленного без согласия собственников, в состав их общего имущества.
Конституционный Суд РФ ответил обоим кооперативам одинаково (определения № 2385-О от 26.09.2024 и № 2388-О от 26.09.2024):
— одной из мер, способствующих защите конституционного права инвалидов на жилище, выступает приспособление общего имущества для обеспечения беспрепятственного доступа граждан названной категории к помещениям в доме;
— часть 4.1 статьи 36 Жилищного кодекса РФ направлена на реализацию этой меры и закрепляет допустимость такого приспособления без решения общего собрания собственников в случае, если оно осуществляется без привлечения денег жильцов;
— норма гарантирует баланс между законными интересами собственников и проживающих в том же доме инвалидов;
— конструкции и оборудование, обеспечивающие беспрепятственный доступ инвалидов к помещениям в МКД, предназначены для использования не конкретными гражданами, а любыми нуждающимися в них собственниками и пользователями помещений в доме, и в этом смысле такие приспособления соответствуют признакам общего имущества.
“При таких обстоятельствах возложение бремени расходов на содержание названного имущества на всех собственников помещений в МКД вытекает из части 1 статьи 39 Жилищного кодекса РФ, обусловлено достижением социально значимого результата и согласуется с конституционным предписанием о социальной солидарности”.
Суд посчитал законным применение УК муниципального размера платы
ГЖИ Новосибирской области проиграла спор ООО Управляющая компания «Центр Домоуправления», которому до этого выдала предписание по поводу размера платы за содержание жилья.
Ситуация
В 2016 году собственники утвердили размер платы за содержание жилья на период с 01.01.2017 по 31.12.2017, составивший 20,84 р. за 1 кв.м общей площади помещения.
В феврале 2022 года собственники на общем собрании не утвердили предложенный УО размер 24,75 р. за 1 кв.м, предполагавшийся к применению с 01.03.2022 (не было кворума).
Тогда УО стала начислять плату в размере, установленном органом местного самоуправления - 24,55 р. за 1 кв.м.
Позже УО еще раз попыталась провести через собрание повышение размера платы, однако собственники повторно не приняли решение (не было кворума).
Тогда УО с октября 2023 года стала начислять плату в новом (повышенном) размере, установленном органом местного самоуправления - 26,76 р. за 1 кв.м.
Такой алгоритм не понравился одному из собственников и жилищной инспекции. Последняя выдала УО предписание, настаивала на том, что “из протокола от 10.12.2016 не следует, что в нем предусмотрена дата окончания его действия, в связи с чем должен применяться размер платы, установленный данным протоколом”.
Позиция судов
Первая инстанция отказала УО в иске, а апелляционная признала предписание недействительным. Суд округа тоже поддержал УО.
“Увеличение управляющей компанией размера тарифов за содержание жилого помещения при отсутствии ежегодного решения общего собрания собственников помещений об изменении такой платы не нарушает требований действующего законодательства”.
Суды сослались на часть 4 статьи 158 Жилищного кодекса РФ.
Вопреки доводам ГЖИ, суд пришел к выводу, что срок действия утвержденного в 2016 году размера платы всё-таки истёк.
В ноябре 2016 года УО предлагала собственникам установить размер платы 23,99 р. за 1 кв.м. помещения. Собственники этот размер не утвердили, но параллельно провели другое собрание и утвердили свой размер платы в размере 20,84 р. с 1 кв.м. помещения на период с 01.01.2017 по 31.12.2017 (п. 2.1. протокола). То есть срок действия размера платы был установлен, и он на самом деле закончился.
А45-37402/2023😋 @gkhvsem
ГЖИ Новосибирской области проиграла спор ООО Управляющая компания «Центр Домоуправления», которому до этого выдала предписание по поводу размера платы за содержание жилья.
Ситуация
В 2016 году собственники утвердили размер платы за содержание жилья на период с 01.01.2017 по 31.12.2017, составивший 20,84 р. за 1 кв.м общей площади помещения.
В феврале 2022 года собственники на общем собрании не утвердили предложенный УО размер 24,75 р. за 1 кв.м, предполагавшийся к применению с 01.03.2022 (не было кворума).
Тогда УО стала начислять плату в размере, установленном органом местного самоуправления - 24,55 р. за 1 кв.м.
Позже УО еще раз попыталась провести через собрание повышение размера платы, однако собственники повторно не приняли решение (не было кворума).
Тогда УО с октября 2023 года стала начислять плату в новом (повышенном) размере, установленном органом местного самоуправления - 26,76 р. за 1 кв.м.
Такой алгоритм не понравился одному из собственников и жилищной инспекции. Последняя выдала УО предписание, настаивала на том, что “из протокола от 10.12.2016 не следует, что в нем предусмотрена дата окончания его действия, в связи с чем должен применяться размер платы, установленный данным протоколом”.
Позиция судов
Первая инстанция отказала УО в иске, а апелляционная признала предписание недействительным. Суд округа тоже поддержал УО.
“Увеличение управляющей компанией размера тарифов за содержание жилого помещения при отсутствии ежегодного решения общего собрания собственников помещений об изменении такой платы не нарушает требований действующего законодательства”.
Суды сослались на часть 4 статьи 158 Жилищного кодекса РФ.
Вопреки доводам ГЖИ, суд пришел к выводу, что срок действия утвержденного в 2016 году размера платы всё-таки истёк.
В ноябре 2016 года УО предлагала собственникам установить размер платы 23,99 р. за 1 кв.м. помещения. Собственники этот размер не утвердили, но параллельно провели другое собрание и утвердили свой размер платы в размере 20,84 р. с 1 кв.м. помещения на период с 01.01.2017 по 31.12.2017 (п. 2.1. протокола). То есть срок действия размера платы был установлен, и он на самом деле закончился.
А45-37402/2023
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Друзья, напоминаю, что возможность оставлять комментарии включается в индивидуальном порядке.
Если бот обратной связи не присылал уведомление о том, что она включена, то её и нет (даже если кажется, что есть).
Как включить - https://tttttt.me/gkhvsem/3390
Если бот обратной связи не присылал уведомление о том, что она включена, то её и нет (даже если кажется, что есть).
Как включить - https://tttttt.me/gkhvsem/3390
Telegram
ЖКХ
💬 Расширяем возможности комментирования
Напомню, что комментарии на канале включаются постепенно.
На выходных протестировали техническую сторону, 50 подписчикам разослала уведомление через бота-модератора, всё работает.
Кто-то попробовал написать комментарий…
Напомню, что комментарии на канале включаются постепенно.
На выходных протестировали техническую сторону, 50 подписчикам разослала уведомление через бота-модератора, всё работает.
Кто-то попробовал написать комментарий…
Forwarded from ЖКХ Ньюс
Сервис поможет автоматически сформировать документы и посчитать голоса. Повестки последних собраний можно дублировать, что удобно при множестве домов и однотипности выносимых на голосование вопросов.
Кроме подготовки документов, управляющим организациям нравятся такие функции, как аудит базы данных собственников, нормализация полученных сведений, выявление ошибок, содержащихся в ФГИС ЕГРН и ФИАС, ежемесячный мониторинг изменений, происходящих в базе данных (собственники, площади, ограничения/обременения, снятие с кадастрового учета).
Всё это можно сразу же использовать в модуле ДомОнлайн.Должник, который тоже включен в доступ и позволяет упорядочить работу с должниками.
Узнать больше или оставить заявку для подключения можно на сайте domonline.ru.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Здесь всё прекрасно:
Оператор ГИС ЖКХ
через мобильное приложение Госуслуги.Дом
рассылает рекламу
от конкретного провайдера
с инструкцией о том, как завести в доме еще одного пользователя общим имуществом задарма.
Наверное, старые сети уже привели в порядок, можно новые навешивать 😏
Оператор ГИС ЖКХ
через мобильное приложение Госуслуги.Дом
рассылает рекламу
от конкретного провайдера
с инструкцией о том, как завести в доме еще одного пользователя общим имуществом задарма.
Наверное, старые сети уже привели в порядок, можно новые навешивать 😏
Должны ли собственники платить за содержание заваренного мусоропровода
ГЖИ Санкт-Петербурга выдало ТСЖ предписание: сделать перерасчет платы по статье «уборка мусоропровода» по всем лицевым счетам МКД за период с июля 2022 года по июнь 2023 года.
Дело в том, что мусоропровод был заварен с момента сдачи дома и не использовался по прямому назначению. Однако товарищество руководствовалось не работоспособностью мусоропровода, а его наличием. Размер платы за «очистку мусоропровода» установлен Комитетом по тарифам Санкт-Петербурга и составлял 1,76 р./м2. Собственники изъявили желание платить по тарифам Комитета, поэтому и платят.
Кроме того, сбор и накопление мусора происходит в мусоросборных камерах, которые являются частью мусоропровода, и в которых происходит уборка.
ТСЖ оспорило предписание в суде, но проиграло.
Суд указал, что услуга «очистка мусоропровода» не осуществляется в полной мере, поскольку в МКД не производится вертикальное транспортирование отходов и уборка составных частей мусоропровода (очистка ствола, загрузочных клапанов).
В апелляционной инстанции ТСЖ добавило такой аргумент в свою пользу: предписание не содержит конкретных указаний, которые необходимо выполнить для устранения выявленного нарушения, является неисполнимым.
В кассационной инстанции товарищество присовокупило то, что ГЖИ не вправе подменять судебный орган, не наделена правом на разрешение вопросов, в которых имеется спор о праве, собственники квартир не предъявляли требований о перерасчете и возврате спорной платы, с исками в суд не обращались.
Однако всё напрасно, все жалобы были оставлены без удовлетворения.
ТСЖ не представило решение общего собрания собственников об утверждении платы за услуги «очистка мусоропровода».
Письмо Комитета по тарифам касается домов, где собственники не утвердили размер платы, а в отношении тарифа за «Очистку мусоропроводов» содержит дополнение «при наличии в составе общего имущества в МКД».
“ТСЖ не спорит, что действующего мусоропровода (как комплексного механического и санитарного оборудования в понимании Свода правил № 148) не имеется, очистка и промывка стволов и загрузочных клапанов мусоропровода, согласно Правилам и нормам технической эксплуатации жилищного фонда № 170, не производятся. В рамках пункта 5.9 названных Правил и норм факт использования только мусоросборной камеры, которая входит в состав мусоропровода, не свидетельствует об оказании услуг «по очистке мусоропроводов» в полном объеме. Вопрос касается не столько законности установления платы, сколько реальности оказания соответствующей услуги.”.
А56-82603/2023😋 @gkhvsem
ГЖИ Санкт-Петербурга выдало ТСЖ предписание: сделать перерасчет платы по статье «уборка мусоропровода» по всем лицевым счетам МКД за период с июля 2022 года по июнь 2023 года.
Дело в том, что мусоропровод был заварен с момента сдачи дома и не использовался по прямому назначению. Однако товарищество руководствовалось не работоспособностью мусоропровода, а его наличием. Размер платы за «очистку мусоропровода» установлен Комитетом по тарифам Санкт-Петербурга и составлял 1,76 р./м2. Собственники изъявили желание платить по тарифам Комитета, поэтому и платят.
Кроме того, сбор и накопление мусора происходит в мусоросборных камерах, которые являются частью мусоропровода, и в которых происходит уборка.
ТСЖ оспорило предписание в суде, но проиграло.
Суд указал, что услуга «очистка мусоропровода» не осуществляется в полной мере, поскольку в МКД не производится вертикальное транспортирование отходов и уборка составных частей мусоропровода (очистка ствола, загрузочных клапанов).
В апелляционной инстанции ТСЖ добавило такой аргумент в свою пользу: предписание не содержит конкретных указаний, которые необходимо выполнить для устранения выявленного нарушения, является неисполнимым.
В кассационной инстанции товарищество присовокупило то, что ГЖИ не вправе подменять судебный орган, не наделена правом на разрешение вопросов, в которых имеется спор о праве, собственники квартир не предъявляли требований о перерасчете и возврате спорной платы, с исками в суд не обращались.
Однако всё напрасно, все жалобы были оставлены без удовлетворения.
ТСЖ не представило решение общего собрания собственников об утверждении платы за услуги «очистка мусоропровода».
Письмо Комитета по тарифам касается домов, где собственники не утвердили размер платы, а в отношении тарифа за «Очистку мусоропроводов» содержит дополнение «при наличии в составе общего имущества в МКД».
“ТСЖ не спорит, что действующего мусоропровода (как комплексного механического и санитарного оборудования в понимании Свода правил № 148) не имеется, очистка и промывка стволов и загрузочных клапанов мусоропровода, согласно Правилам и нормам технической эксплуатации жилищного фонда № 170, не производятся. В рамках пункта 5.9 названных Правил и норм факт использования только мусоросборной камеры, которая входит в состав мусоропровода, не свидетельствует об оказании услуг «по очистке мусоропроводов» в полном объеме. Вопрос касается не столько законности установления платы, сколько реальности оказания соответствующей услуги.”.
А56-82603/2023
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Forwarded from Диспетчер 24 — эффективное ЖКХ
Управляющей компании нужно взаимодействовать с сотнями или даже тысячами жителей. Эффективно организовать коммуникацию с ними невозможно без цифровых инструментов. Главный помощник УК — CRM-система. Она помогает оптимизировать рутинные процессы, повысить продуктивность УК, снизить издержки и увеличить прибыль компании.
Но чтобы CRM помогала в работе, важно правильно выбрать программу. Как это сделать, разобрали в новой статье
👉 https://bit.ly/40dIK07
Но чтобы CRM помогала в работе, важно правильно выбрать программу. Как это сделать, разобрали в новой статье
👉 https://bit.ly/40dIK07
Чаты по ЖКХ
В начале января по просьбе подписчиков Жилищного инспектора создала чат для должностных лиц органов госжилнадзора и лицензионного контроля. Сейчас там 375 участников с 61 региона РФ.
Для сравнения: в закрытом чате для УО и ТСЖ, созданном 3 года назад, — всего 300 участников (после чистки неактивных аккаунтов). И это с учётом того, что доступ в первый чат более строгий.
Грустная иллюстрация того, кому обмен опытом и знаниями важнее 😔
В общей Беседке ЖКХ неактивные участники также периодически удаляются ботом-модератором (на это есть причины). Сейчас там осталось 1155 участников.
Заявки на доступ во все три чата обрабатываются мною вручную, поэтому, 🥺пожалуйста: подавайте их только если действительно планируете участвовать в обсуждении и делиться опытом, а не просто побыть в числе участников некоторое время.
💭 Беседка ЖКХ
💬 Чат для УО
🖍 Чат ОГЖНиЛК
В начале января по просьбе подписчиков Жилищного инспектора создала чат для должностных лиц органов госжилнадзора и лицензионного контроля. Сейчас там 375 участников с 61 региона РФ.
Для сравнения: в закрытом чате для УО и ТСЖ, созданном 3 года назад, — всего 300 участников (после чистки неактивных аккаунтов). И это с учётом того, что доступ в первый чат более строгий.
Грустная иллюстрация того, кому обмен опытом и знаниями важнее 😔
В общей Беседке ЖКХ неактивные участники также периодически удаляются ботом-модератором (на это есть причины). Сейчас там осталось 1155 участников.
Заявки на доступ во все три чата обрабатываются мною вручную, поэтому, 🥺пожалуйста: подавайте их только если действительно планируете участвовать в обсуждении и делиться опытом, а не просто побыть в числе участников некоторое время.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
📰 Новости ЖКХ и судебной практики
за прошедшую неделю
❗️ Уточнены случаи обложения вознаграждения председателя совета МКД страховыми взносами
Практика
📍 Спор УО и ПАО «Т Плюс» о размещении сушилки для белья, площадки ТКО и автостоянки в охранной зоне теплосетей
📍 Спор УО и собственника о необеспечении доступа в квартиру для замены канализационного лежака
📍 Борьба УК с бесхозяйными водопроводами
📍 На каком основании увольняется председатель правления ТСЖ при утрате членства в товариществе
Обновлены материалы:
🚮 Споры с регоператором о замене неисправных мусорных контейнеров
🪙 Попытки собственников сослаться на незаключенность договора управления при начислении/взыскании платы за ЖКУ
за прошедшую неделю
Практика
Обновлены материалы:
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Посмотрите, какие публикации были в октябре на наших закрытых каналах:
— Совет МКД
— ТСЖ (практика)
— Проверки прокуратуры
Возможно, что-то заинтересует и вы тоже захотите оформить подписку.
— Совет МКД
— ТСЖ (практика)
— Проверки прокуратуры
Возможно, что-то заинтересует и вы тоже захотите оформить подписку.
Домофонщики навтыкали своё оборудование без голосования, а когда собственники решили установить другую домофонию, полезли в суд оспаривать решение собрания.
Такую удивительную «последовательность» проявила домофонная организация из Тулы.
Дом был построен в 2013 году, при этом домофонная система изначально отсутствовала. В последующие годы ООО «П.П. Жилтехсервис» заключило индивидуальные договоры на обслуживание домофонов с частью собственников. Установленное таким незамысловатым образом оборудование в состав общего имущества не включалось.
В 2023 году собственники вынесли на голосование решение о замене системы домофонии. Выбрали новую организацию (ООО «Двор на замок») и уполномоченное лицо со своей стороны, приняли решение о расторжении действующих договоров на обслуживание (аренду) системы домофонии и заключении договора на установку оборудования системы IP-домофонии. По этому вопросу было получено более двух третей голосов по дому.
📩 ООО «П.П. Жилтехсервис» обратилось в суд.
По утверждению истца, поскольку домофонное оборудование не является общим имуществом, то вопрос о его демонтаже и расторжении договоров технического обслуживания не относится к компетенции общего собрания.
Установка домофонов требует подключения к инженерным сетям, поэтому решение по этому вопросу требует двух третей голосов, которые не набраны (по мнению истца, зашедшего в дом вообще без какого-либо собрания).
Решение собственников влечёт для ООО «П.П. Жилтехсервис» убытки.
⚖ Две судебные инстанции встали на сторону ответчика — инициатора собрания:
— никто из собственников принятые решения не оспаривает, все довольны;
— решение о замене оборудования, в том числе путём расторжения старых договоров, — это фактически решение об использовании общего имущества, что относится к компетенции общего собрания;
— голосов для принятия решений отдано достаточно;
— демонтированное оборудование вручено истцу, поэтому его материальные права не нарушены.
№ 33-2220/2024😋 @gkhvsem
Такую удивительную «последовательность» проявила домофонная организация из Тулы.
Дом был построен в 2013 году, при этом домофонная система изначально отсутствовала. В последующие годы ООО «П.П. Жилтехсервис» заключило индивидуальные договоры на обслуживание домофонов с частью собственников. Установленное таким незамысловатым образом оборудование в состав общего имущества не включалось.
В 2023 году собственники вынесли на голосование решение о замене системы домофонии. Выбрали новую организацию (ООО «Двор на замок») и уполномоченное лицо со своей стороны, приняли решение о расторжении действующих договоров на обслуживание (аренду) системы домофонии и заключении договора на установку оборудования системы IP-домофонии. По этому вопросу было получено более двух третей голосов по дому.
По утверждению истца, поскольку домофонное оборудование не является общим имуществом, то вопрос о его демонтаже и расторжении договоров технического обслуживания не относится к компетенции общего собрания.
Установка домофонов требует подключения к инженерным сетям, поэтому решение по этому вопросу требует двух третей голосов, которые не набраны (по мнению истца, зашедшего в дом вообще без какого-либо собрания).
Решение собственников влечёт для ООО «П.П. Жилтехсервис» убытки.
— никто из собственников принятые решения не оспаривает, все довольны;
— решение о замене оборудования, в том числе путём расторжения старых договоров, — это фактически решение об использовании общего имущества, что относится к компетенции общего собрания;
— голосов для принятия решений отдано достаточно;
— демонтированное оборудование вручено истцу, поэтому его материальные права не нарушены.
№ 33-2220/2024
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
УО пять лет пыталась взыскать задолженность с человека, который не имел к квартире никакого отношения. Чтобы прекратить незаконные взыскания, вымышленному «должнику» пришлось самому обращаться в суд.
Жительница Омска обратилась в суд с иском к ЗАО "УК "Левобережье" о защите прав субъекта персональных данных и взыскании компенсации морального вреда, возложении обязанности прекратить хранение, обработку и передачу персональных данных.
Обычно такие иски подаются должниками, забавно обосновываются, утомительно рассматриваются и всухую проигрываются. Однако в этот раз истец не был должником, иск получился несмешным, а победа благоразумия — не такой простой.
С 2018 по 2023 год УО обращалась в суд за взысканием долга по чужой квартире. Приказы и решения отменялись, но УО продолжала работу по взысканию даже после того, как достоверно узнала о надлежащем ответчике.
Сама заявительница является руководителем подразделения банка. Поступление на работу сведений о якобы имевшем место долге не создало положительного образа, а блокировка счетов привела к одалживанию денег у коллег. И всё это сопровождается необходимостью отмен судебных приказов и разборок с приставами: незаконно удержанные средства так и не были возвращены.
ЗАО "УК "Левобережье" возражало против удовлетворения иска: в выписках из ЕГРН на квартиру не было паспортных данных собственника-тёзки заявительницы, поэтому и вышло такое недоразумение. Теперь в лицевой счёт внесены корректные данные.
«Истец с 2018 года по 2023 год могла спокойно обратиться как к ним, или пожаловаться в государственную жилищную инспекцию, в прокуратуру, но поскольку этот вопрос решался в одностороннем порядке, после отмены судебного приказа они вновь обращались с новыми заявлениями в мировой суд в отношении истца».
Невозвращение денег заявительнице УО не отрицала.
Суд первой инстанции удовлетворил иск частично, а именно обязал УО прекратить хранение, обработку и передачу персональных данных заявительницы, но отказал в компенсации морального вреда.
По мнению районного суда, подача заявления о выдаче приказа с данными заявительницы связана со взысканием задолженности, что не считается незаконным распространением данных, а последующая их передача приставам произошла не из-за УО, а потому что они указаны в приказе, что также не требует согласия гражданина.
Заявительнице пришлось обращаться в областной суд.
Апелляционная инстанция удовлетворила жалобу и взыскала компенсацию морального вреда в размере 15 000 р. (истец рассчитывала на 100 000 р.):
➡ основанием для компенсации является не факт обращения в суд, а предоставление суду заведомо неверных персональных данных лица, не являющегося должником, а также последующие действия по предъявлению исполнительного документа к исполнению и использование персональных данных путём их размещения на сайте УФССП, то есть распространение сведений за рамками договорных правоотношений;
➡ УО была обязана с достоверностью установить подлинность передаваемых данных, их соответствие на предмет наличия задолженности у конкретного лица, принять все меры осмотрительности и убедиться в том, что персональные данные относятся к настоящему должнику;
➡ «нарушение правил использования персональных данных истца ответчик допускал неоднократно и на протяжении длительного периода времени (более 5 лет), и если до июля 2023 для ответчика можно найти какие-либо объяснения в части отсутствия сведений о надлежащем должнике, хотя он имел возможность проверить возражения истца при обращении с заявлениями об отмене судебных приказов, то при явной и полной осведомленности ЗАО "УК "Левобережье" о надлежащем ответчике УО вновь обратилась с заявлением о выдаче судебного приказа о взыскании задолженности за содержание и ремонт общего имущества, указывая персональные данные заявительницы»;
➡ тем самым, не исполнив требований законодательства надлежащим образом, ЗАО "УК "Левобережье" нарушило неимущественные права истца на охрану и обработку в установленном законом порядке персональных данных, что является основанием для взыскания компенсации морального вреда.
№ 33-5328/2024😋 @gkhvsem
Жительница Омска обратилась в суд с иском к ЗАО "УК "Левобережье" о защите прав субъекта персональных данных и взыскании компенсации морального вреда, возложении обязанности прекратить хранение, обработку и передачу персональных данных.
Обычно такие иски подаются должниками, забавно обосновываются, утомительно рассматриваются и всухую проигрываются. Однако в этот раз истец не был должником, иск получился несмешным, а победа благоразумия — не такой простой.
С 2018 по 2023 год УО обращалась в суд за взысканием долга по чужой квартире. Приказы и решения отменялись, но УО продолжала работу по взысканию даже после того, как достоверно узнала о надлежащем ответчике.
Сама заявительница является руководителем подразделения банка. Поступление на работу сведений о якобы имевшем место долге не создало положительного образа, а блокировка счетов привела к одалживанию денег у коллег. И всё это сопровождается необходимостью отмен судебных приказов и разборок с приставами: незаконно удержанные средства так и не были возвращены.
ЗАО "УК "Левобережье" возражало против удовлетворения иска: в выписках из ЕГРН на квартиру не было паспортных данных собственника-тёзки заявительницы, поэтому и вышло такое недоразумение. Теперь в лицевой счёт внесены корректные данные.
«Истец с 2018 года по 2023 год могла спокойно обратиться как к ним, или пожаловаться в государственную жилищную инспекцию, в прокуратуру, но поскольку этот вопрос решался в одностороннем порядке, после отмены судебного приказа они вновь обращались с новыми заявлениями в мировой суд в отношении истца».
Невозвращение денег заявительнице УО не отрицала.
Суд первой инстанции удовлетворил иск частично, а именно обязал УО прекратить хранение, обработку и передачу персональных данных заявительницы, но отказал в компенсации морального вреда.
По мнению районного суда, подача заявления о выдаче приказа с данными заявительницы связана со взысканием задолженности, что не считается незаконным распространением данных, а последующая их передача приставам произошла не из-за УО, а потому что они указаны в приказе, что также не требует согласия гражданина.
Заявительнице пришлось обращаться в областной суд.
Апелляционная инстанция удовлетворила жалобу и взыскала компенсацию морального вреда в размере 15 000 р. (истец рассчитывала на 100 000 р.):
№ 33-5328/2024
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Forwarded from ЖКХ Ньюс
Например, сейчас 100 выписок из ФГИС ЕГРН обойдутся физлицу в 460 р., а юрлицу — в 910 р. С 1 января и те, и другие должны будут выложить за те же 100 выписок 29 000 р.
Поэтому актуализировать информацию о собственниках надо уже сейчас, пока ажиотажный спрос, вызванный таким повышением, не уронил ФГИС ЕГРН.
Для автоматизации этой задачи можете использовать сервис учредителя ЖКХ Ньюс — ДомОнлайн.
Сервис выручает, когда нужно освежить имеющиеся базы собственников или получить данные по домам, которые недавно перешли под управление, а также поддерживать имеющуюся информацию в актуальном состоянии. Из ежемесячных обновлений компании узнают о фактах смены собственника или, например, изменении площади помещения, если такое произошло. Это помогает избежать ошибок в начислении платы потребителям, выполнить обязанность по предоставлению сведений ресурсникам и регоператору (при прямых договорах).
Специалисты ДомОнлайн проводят дополнительную автоматизированную и ручную проверку данных, что позволяет своевременно выявлять ошибки, которые содержатся во ФГИС ЕГРН и ФИАС.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
📰 Новости ЖКХ и судебной практики
за прошедшую неделю
📍 Суды разбирались, законно ли общее собрание членов ТСЖ утвердило разные размеры платы для собственников жилых и нежилых помещений
📍 Попытка автовладельца взыскать с УО и охранной организации ущерб за повреждение машины на стоянке
📍 Может ли ТСЖ выставлять плату за отопление по нормативам, а не по показаниям ОДПУ, если так решило ОСЧ
📍 Городская мэрия против некапитального сооружения на общедомовом участке
за прошедшую неделю
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Telegram
ЖКХ Ньюс
📍 Суды разбирались, законно ли общее собрание членов ТСЖ утвердило разные размеры платы для собственников жилых и нежилых помещений
С июля 2021 года собственник нежилого помещения в МКД под управлением ТСЖ «Комендантский проспект дом 35 корпус 1» (г. Санкт…
С июля 2021 года собственник нежилого помещения в МКД под управлением ТСЖ «Комендантский проспект дом 35 корпус 1» (г. Санкт…