У меня тут на днях случилась очень неожиданная фигня.
Есть у меня клиентская заявка, по которой получен предварительный отказ (ожидаемый) по сходству из-за совпадения основного словесного элемента. Совершенно оправданный, тут вопросов нет.
Клиентка с самого начала мне сообщила, что будет пытаться получать письма-согласия. Соответственно, я сижу и жду, когда она с этими письмами вернется, ничего не предпринимаю, починяю примус. Времени на ответ вагон - аж до середины июня.
И тут клиентка мне пишет в полномаху недоумении, мол, Алексей, мы получили отказ, что за фигня?🤬
Я лезу в заявку и вижу такую картину:
На следующий день после получения предотказа на него направлен ответ, и теперь получен окончательный отказ. Лезу смотреть, что за ответ - а он вообще по другой заявке! Причем я помню, как этот ответ писал и отправлял. И в той, другой заявке, он есть - его уже учли, вынесли решение и даже свидетельство выдали.🤯
Я до сих пор без понятия, как этот ответ там оказался. Клиенты разные, знаки даже близко не похожи, доки хранятся в разных местах. Не знаю, то ли я был не в себе, то ли АРМ. Хочется верить, что второе.
Но важно тут другое. В тексте ответа в шапке указан номер заявки, внутренний номер делопроизводства и дата направления предотказа, на который я отвечаю. То есть сразу видно, к какой заявке этот документ относится. Не к этой.
Я вполне допускаю, что туда можно и не посмотреть. Я бы это понял. Но дальше по тексту ответ никак не согласовывается с существом отказа! То есть у меня отказ по сходству, а в ответе я пишу, мол, заявитель согласен на признание элемента неохраняемым. Точка.
Я так понимаю, эксперта ничего из вышеперечисленного не смутило. Не смутило его и то, что текст ответа у меня начинается словами "Уважаемый Дмитрий Михайлович!". А он, на минуточку, Иван Владимирович🤦♂️
Короче, отказ вынесен, делопроизводство закрыто, клиентка пьет валокордин. Мы с моей ассистенткой Татьяной звоним и пишем в ФИПС. Нам говорят, мол, пишите обращение, всё подробно излагайте, а мы вашу писулю отправим в Роспатент, они там в мудрости своей рассудят.
И вот мы всё отправили и сидим ждем, что будет дальше. Я в такой ситуации оказался впервые, так что прогнозы делать опасаюсь. С одной стороны, для меня очевидно, что эксперт (а скорее его стажер) ответ даже не читал. Такое не может поощряться, и по-хорошему отказ должны отменить. А с другой стороны, вдруг его всё же прочитали, обсудили, нашли неубедительным (и не поспоришь ведь) и теперь за отменой отказа надо топать в ППС? Даже не знаю, какой вариант хуже.
Невольно думаю о том, как Ольга Ивановна Терещенко на вебинаре, про который я писал выше, одухотворенно рассказывала, как эксперты сами болеют за наши заявки и влюбляются в них, как они всеми силами ищут способ их протащить и им нужно только чуть-чуть помочь...
Ну вот и посмотрим😈
Есть у меня клиентская заявка, по которой получен предварительный отказ (ожидаемый) по сходству из-за совпадения основного словесного элемента. Совершенно оправданный, тут вопросов нет.
Клиентка с самого начала мне сообщила, что будет пытаться получать письма-согласия. Соответственно, я сижу и жду, когда она с этими письмами вернется, ничего не предпринимаю, починяю примус. Времени на ответ вагон - аж до середины июня.
И тут клиентка мне пишет в полном
Я лезу в заявку и вижу такую картину:
На следующий день после получения предотказа на него направлен ответ, и теперь получен окончательный отказ. Лезу смотреть, что за ответ - а он вообще по другой заявке! Причем я помню, как этот ответ писал и отправлял. И в той, другой заявке, он есть - его уже учли, вынесли решение и даже свидетельство выдали.🤯
Я до сих пор без понятия, как этот ответ там оказался. Клиенты разные, знаки даже близко не похожи, доки хранятся в разных местах. Не знаю, то ли я был не в себе, то ли АРМ. Хочется верить, что второе.
Но важно тут другое. В тексте ответа в шапке указан номер заявки, внутренний номер делопроизводства и дата направления предотказа, на который я отвечаю. То есть сразу видно, к какой заявке этот документ относится. Не к этой.
Я вполне допускаю, что туда можно и не посмотреть. Я бы это понял. Но дальше по тексту ответ никак не согласовывается с существом отказа! То есть у меня отказ по сходству, а в ответе я пишу, мол, заявитель согласен на признание элемента неохраняемым. Точка.
Я так понимаю, эксперта ничего из вышеперечисленного не смутило. Не смутило его и то, что текст ответа у меня начинается словами "Уважаемый Дмитрий Михайлович!". А он, на минуточку, Иван Владимирович🤦♂️
Короче, отказ вынесен, делопроизводство закрыто, клиентка пьет валокордин. Мы с моей ассистенткой Татьяной звоним и пишем в ФИПС. Нам говорят, мол, пишите обращение, всё подробно излагайте, а мы вашу писулю отправим в Роспатент, они там в мудрости своей рассудят.
И вот мы всё отправили и сидим ждем, что будет дальше. Я в такой ситуации оказался впервые, так что прогнозы делать опасаюсь. С одной стороны, для меня очевидно, что эксперт (а скорее его стажер) ответ даже не читал. Такое не может поощряться, и по-хорошему отказ должны отменить. А с другой стороны, вдруг его всё же прочитали, обсудили, нашли неубедительным (и не поспоришь ведь) и теперь за отменой отказа надо топать в ППС? Даже не знаю, какой вариант хуже.
Невольно думаю о том, как Ольга Ивановна Терещенко на вебинаре, про который я писал выше, одухотворенно рассказывала, как эксперты сами болеют за наши заявки и влюбляются в них, как они всеми силами ищут способ их протащить и им нужно только чуть-чуть помочь...
Ну вот и посмотрим😈
Это всё, конечно, грустно, с какой стороны ни посмотри. Но не могу не отметить, что решение очень смекалистое.
Forwarded from КОНТЕКСТ
Российские издательства начнут выпускать пересказы книг, на которые не могут купить права
18+ НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН, РАСПРОСТРАНЕН И (ИЛИ) НАПРАВЛЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ПИВОВАРОВЫМ АЛЕКСЕЕМ ВЛАДИМИРОВИЧЕМ ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ПИВОВАРОВА АЛЕКСЕЯ ВЛАДИМИРОВИЧА
Книга мемуаров принца Гарри «Запасной» выйдет в формате саммари, который предполагает пересказ основных тезисов, сообщает «Коммерсант» со ссылкой на издательскую группу «Эксмо-АСТ».
«В саммари будут отражены ключевые идеи книги без использования отрывков из нее: автор саммари прочитала книгу на английском и пересказала своим языком», — заявил «Коммерсанту» гендиректор «Эксмо» Евгений Капьев.
Издательство Penguin Random House, которому принадлежат права на книгу принца Гарри, прекратило работу с Россией в 2022 году.
По словам Капьева, саммари могут «частично решить проблему доступности новинок нон-фикшен» и стать альтернативой принудительной лицензии.
Кроме того, «Эксмо-АСТ» планирует выпустить пересказ книги Джен Синсеро «Не ной», права на которую истекли прошлой весной. В издательстве Smart Reading также отметили рост количества пересказов в своем каталоге «в связи с текущей ситуацией».
По словам представителей издательской отрасли, такой формат является «завуалированным пиратством», которое может привести к ухудшению отношений с правообладателями и несет риски для рынка легального контента
18+ НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН, РАСПРОСТРАНЕН И (ИЛИ) НАПРАВЛЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ПИВОВАРОВЫМ АЛЕКСЕЕМ ВЛАДИМИРОВИЧЕМ ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ПИВОВАРОВА АЛЕКСЕЯ ВЛАДИМИРОВИЧА
Книга мемуаров принца Гарри «Запасной» выйдет в формате саммари, который предполагает пересказ основных тезисов, сообщает «Коммерсант» со ссылкой на издательскую группу «Эксмо-АСТ».
«В саммари будут отражены ключевые идеи книги без использования отрывков из нее: автор саммари прочитала книгу на английском и пересказала своим языком», — заявил «Коммерсанту» гендиректор «Эксмо» Евгений Капьев.
Издательство Penguin Random House, которому принадлежат права на книгу принца Гарри, прекратило работу с Россией в 2022 году.
По словам Капьева, саммари могут «частично решить проблему доступности новинок нон-фикшен» и стать альтернативой принудительной лицензии.
Кроме того, «Эксмо-АСТ» планирует выпустить пересказ книги Джен Синсеро «Не ной», права на которую истекли прошлой весной. В издательстве Smart Reading также отметили рост количества пересказов в своем каталоге «в связи с текущей ситуацией».
По словам представителей издательской отрасли, такой формат является «завуалированным пиратством», которое может привести к ухудшению отношений с правообладателями и несет риски для рынка легального контента
Аринушкин | ТОВАРНЫЕ ЗНАКИ | IP
Слова "Хозяйка" и "Хозяюшка" сходны до степени смешения?
Так-с, держу вас в курсе)
Только что получил решение по этому кейсу. Отказали. Впрочем, вполне ожидаемо.
На этот раз возмущаться не буду, к эксперту вопросов никаких. Даже текст решения мне понравился. Видно, что эксперт хотя бы вникал, и даже на Пленум ВС №10 сослался, что вообще редкость.
Только что получил решение по этому кейсу. Отказали. Впрочем, вполне ожидаемо.
На этот раз возмущаться не буду, к эксперту вопросов никаких. Даже текст решения мне понравился. Видно, что эксперт хотя бы вникал, и даже на Пленум ВС №10 сослался, что вообще редкость.
Тем временем самарские приставы чуть было не отжали товарный знак у кафе, которое воровало электроэнергию.
В этой истории прекрасно всё: и хитрожопый владелец кафе, который незаконно подключился к энергосети и нажег электричества на 230к, и изобретательность приставов, которые весьма неординарным способом сумели выбить долг, и роль товарного знака во всей этой истории.
Интересно, как широко подобный опыт распространится?🤔
В этой истории прекрасно всё: и хитрожопый владелец кафе, который незаконно подключился к энергосети и нажег электричества на 230к, и изобретательность приставов, которые весьма неординарным способом сумели выбить долг, и роль товарного знака во всей этой истории.
Интересно, как широко подобный опыт распространится?🤔
www.niasam.ru
Долги за электроэнергию чуть не лишили самарское кафе товарного знака
В результате АО «СамГЭС» было вынуждено обратиться к судебным приставам
Коллеги и просто интересующиеся, особенно автолюбители, предлагаю вашему вниманию еще один небольшой опрос.
Обладает ли обозначение "Две атмосферы" различительной способностью для следующих товаров и услуг?
Класс 1 - мастики и составы для ремонта шин;
Класс 12 - транспортные средства и всякие-разные запчасти к ним;
Класс 35 - реклама, демонстрация товаров, продажа автотоваров;
Класс 37 - автосервис, автомойка, шиномонтаж и всё тому подобное
#опросы
Обладает ли обозначение "Две атмосферы" различительной способностью для следующих товаров и услуг?
Класс 1 - мастики и составы для ремонта шин;
Класс 12 - транспортные средства и всякие-разные запчасти к ним;
Класс 35 - реклама, демонстрация товаров, продажа автотоваров;
Класс 37 - автосервис, автомойка, шиномонтаж и всё тому подобное
#опросы
Мне тут жена подсказывает, что вводная к опросу выше дана некорректно, и что надо было бы для начала объяснить, что такое вообще различительная способность. Я, признаюсь, уже привык думать, что мои подписчики в тг - это в основном коллеги разной степени опытности, которые не нуждаются в таких пояснениях. Но вдруг я ошибаюсь? Давайте узнаем!
#опросы
#опросы
Как я и предполагал, большинство из вас прекрасно знают, что такое различительная способность. Но все-таки для тех, кто не знает, а также для моей любимой жены, я постараюсь объяснить. А чтобы опытным юристам тоже было не скучно, для вас в тексте есть пара интересных задачек.
⚠️Осторожно, многобукоф.
Насколько мне известно, понятие "различительная способность" нигде в законе не закреплено. Тем не менее, юристы откуда-то знают, что различительная способность – это способность некоего обозначения в принципе индивидуализировать товары или услуги и разграничивать их с другими аналогичными.
Например, если на банке колы написать крупными буквами «сладкий газированный напиток 0,5л», то такая надпись не будет обладать различительной способностью, т.к. она в равной степени подходит к аналогичному напитку любого производителя. А раз подходит, то любой производитель имеет полное право такую надпись использовать на своих банках, и ни у кого не может быть единоличного права на эту надпись, не говоря уже о праве запрещать кому-либо такое использование.
➡️Следовательно, такая надпись не может получить статус товарного знака.
Зато если производитель газировки будет писать на своей банке “Coca-cola”, то такая надпись подходит не каждому производителю. Как говорится, всякая Кока-кола – газировка, но не всякая газировка – Кока-кола. Ведь благодаря конкретному названию потребители связывают напитки под определенным брендом с определенным производителем, качеством товара, вкусом, репутацией и тд и тп. Да и просто различают между собой. Отсюда термин – различительная способность.
➡️Соответственно, у производителя есть законный интерес и право защищать свой бренд от всяческих посягательств. В том числе через получение этим брендом статуса товарного знака со всеми полагающимися ему по закону плюшками.
В ГК, да и в целом в нашей с коллегами работе, «различительная способность» фигурирует в первую очередь в ч.1 ст. 1483. Цитировать не буду, многим из вас эта статья и так ночами снится👻
Но отмечу не для всех очевидную и даже дискуссионную вещь: отсутствие различительной способности может выражаться не только в одном из четырех пунктов, перечисленных в самой статье. Даже не так: это вообще как бы разные вещи – обратите внимание на «или» в первом предложении. Таким образом законодатель оставил исполнительному органу лазейку признавать не обладающими различительной способностью обозначения, которые не подпадают ни под один из четырех пунктов. Подленько, да?
Вот как раз такую мотивировку использовал эксперт в предварительном отказе по «Двум атмосферам». То есть просто привел словарное определение атмосферы (точнее, определение только одно из значений этого слова)«Атмосфера — внесистемная единица измерения давления, приблизительно равная атмосферному давлению на поверхности Земли на уровне Мирового океана. Примерно равна давлению 10 метров воды» и написал, что оно не обладает различительной способностью для всех заявленных товаров и услуг. Без отсылки на описательность, общеупотребимость и тд.
Могу только догадываться, что эксперт имел в виду, что 2 атмосферы — это стандартное среднее давление в шинах автомобиля. Хотя дальше этого предположения моя логика не едет, не могу связать с отказом. Кто готов пофантазировать?
Еще любопытно, что перед подачей этой заявки я грохнул товарный знак конкурента, который зарегал его, чтобы насолить моему клиенту. Но до этого он вполне себе охранялся для аналогичных товаров и услуг. Хотя если зайти в заявку по этому знаку, то можно увидеть кое-что интересное. Кто заметил?
Но вернемся к первоначальной теме. Различительная способность может не только отсутствовать в глазах Роспатента по совершенно непонятным причинам. Она также может и появиться там, где ее раньше не было. Точнее, ее можно доказать.
⚠️Осторожно, многобукоф.
Насколько мне известно, понятие "различительная способность" нигде в законе не закреплено. Тем не менее, юристы откуда-то знают, что различительная способность – это способность некоего обозначения в принципе индивидуализировать товары или услуги и разграничивать их с другими аналогичными.
Например, если на банке колы написать крупными буквами «сладкий газированный напиток 0,5л», то такая надпись не будет обладать различительной способностью, т.к. она в равной степени подходит к аналогичному напитку любого производителя. А раз подходит, то любой производитель имеет полное право такую надпись использовать на своих банках, и ни у кого не может быть единоличного права на эту надпись, не говоря уже о праве запрещать кому-либо такое использование.
➡️Следовательно, такая надпись не может получить статус товарного знака.
Зато если производитель газировки будет писать на своей банке “Coca-cola”, то такая надпись подходит не каждому производителю. Как говорится, всякая Кока-кола – газировка, но не всякая газировка – Кока-кола. Ведь благодаря конкретному названию потребители связывают напитки под определенным брендом с определенным производителем, качеством товара, вкусом, репутацией и тд и тп. Да и просто различают между собой. Отсюда термин – различительная способность.
➡️Соответственно, у производителя есть законный интерес и право защищать свой бренд от всяческих посягательств. В том числе через получение этим брендом статуса товарного знака со всеми полагающимися ему по закону плюшками.
В ГК, да и в целом в нашей с коллегами работе, «различительная способность» фигурирует в первую очередь в ч.1 ст. 1483. Цитировать не буду, многим из вас эта статья и так ночами снится👻
Но отмечу не для всех очевидную и даже дискуссионную вещь: отсутствие различительной способности может выражаться не только в одном из четырех пунктов, перечисленных в самой статье. Даже не так: это вообще как бы разные вещи – обратите внимание на «или» в первом предложении. Таким образом законодатель оставил исполнительному органу лазейку признавать не обладающими различительной способностью обозначения, которые не подпадают ни под один из четырех пунктов. Подленько, да?
Вот как раз такую мотивировку использовал эксперт в предварительном отказе по «Двум атмосферам». То есть просто привел словарное определение атмосферы (точнее, определение только одно из значений этого слова)
Могу только догадываться, что эксперт имел в виду, что 2 атмосферы — это стандартное среднее давление в шинах автомобиля. Хотя дальше этого предположения моя логика не едет, не могу связать с отказом. Кто готов пофантазировать?
Еще любопытно, что перед подачей этой заявки я грохнул товарный знак конкурента, который зарегал его, чтобы насолить моему клиенту. Но до этого он вполне себе охранялся для аналогичных товаров и услуг. Хотя если зайти в заявку по этому знаку, то можно увидеть кое-что интересное. Кто заметил?
Но вернемся к первоначальной теме. Различительная способность может не только отсутствовать в глазах Роспатента по совершенно непонятным причинам. Она также может и появиться там, где ее раньше не было. Точнее, ее можно доказать.
www.consultant.ru
ГК РФ Статья 1483. Основания для отказа в государственной регистрации товарного знака \ КонсультантПлюс
ГК РФ Статья 1483. Основания для отказа в государственной регистрации товарного знака Перспективы и риски арбитражных споров. Ситуации, связанные со ст. 1483 ГК РФ - Правообладатель фирменного наименования или коммерческого обозначения хочет оспорить...
Например, в теории, если убедить Роспатент, что надпись «сладкий газированный напиток 0,5л» используется производителем на банках уже 100 лет, и что потребители однозначно ассоциируют такую продукцию с определенным производителем, то такую надпись вполне можно зарегистрировать как товарный знак. О своем подобном кейсе я тоже как-нибудь расскажу. А пока хватит с вас)
«Развлекательный Роспатент» — пожалуй, так можно охарактеризовать канал Вадио Дунаева. Ежедневные новости о забавных товарных знаках, заявки от известных компаний, голосование за лучшие названия месяца и даже ребусы
#промо
#промо
Forwarded from Вадио Дунаев 📮 Весёлые изобретения
Простая загадка на ночь глядя
Патентный тролль пробрался в библиотеку Роспатента и что-то быстро сунул в чемодан.
Взгляните на чемодан рентгеновским взглядом и определите, что же именно тролль хочет унести.
Слово состоит из всех букв. Каждая буква используется только один раз. Старт — любая ячейка. Далее двигайтесь на соседние клетки в любом направлении, включая диагональ.
#НеймингКейс
Tcc... Если угадали, не пишите целиком, а только намекните! 😎
Патентный тролль пробрался в библиотеку Роспатента и что-то быстро сунул в чемодан.
Взгляните на чемодан рентгеновским взглядом и определите, что же именно тролль хочет унести.
Слово состоит из всех букв. Каждая буква используется только один раз. Старт — любая ячейка. Далее двигайтесь на соседние клетки в любом направлении, включая диагональ.
#НеймингКейс
Tcc... Если угадали, не пишите целиком, а только намекните! 😎
Регулярно повторяющаяся ситуация и частое заблуждение о смысловой разнице⬇️
Есть такая категория клиентов, которые пытаются с тобой спорить и переубеждать, когда получают неутешительные результаты проверки товарного знака на чистоту. Один из любимых аргументов - "ну у нас же смысл другой".
Действительно, смысловой критерий при определении сходства есть, и он важный. Но он работает не так, как представляют себе многие непосвященные.
1️⃣ Смысл должен быть понятен рядовому потребителю. Речь не о том, что он должен быть однозначным. Возьмем, например, "две атмосферы" из примера выше. У слова "атмосфера" есть разные словарные значения, и без контекста потребитель не может с уверенностью сказать, имеется ли ввиду атмосфера как окружающая обстановка, либо как единица измерения давления, или же как газовая оболочка нашей планеты. Но это и не нужно. Важно, чтобы у потребителя в принципе возникла какая-то понятная ассоциация или догадка, основанная на общепринятом значении слова.
Если же вместо "атмосферы" будет какая-нибудь "отмосфура", то у потребителя такой ассоциации не возникнет. Он может и не догадаться, что автор имел в виду "отличную московскую фуру", хотя для создателя бренда это может быть очевидно.
2️⃣ При сопоставлении двух обозначений по семантическому (смысловому) признаку такой понятный смысл должен быть у обоих обозначений.
Например, если с одной стороны у нас товарный знак "Атмосфера", а с другой "Отмосфура", то семантическое сравнение провести нельзя. Отсылка на то, что "отмосфура" - это нечто другое, нежели "атмосфера", не канает. Это не считается смысловой разницей. В таком сравнении смысловой критерий попросту не участвует, что автоматически делает весомее фонетическое и прочее сходство.
Об этом всегда надо помнить, отправляя на регистрацию выдуманные слова. Если хочется что-то придумать, то придумывайте слово, которое не похоже на настоящее.
#теперьпонятно
Есть такая категория клиентов, которые пытаются с тобой спорить и переубеждать, когда получают неутешительные результаты проверки товарного знака на чистоту. Один из любимых аргументов - "ну у нас же смысл другой".
Действительно, смысловой критерий при определении сходства есть, и он важный. Но он работает не так, как представляют себе многие непосвященные.
1️⃣ Смысл должен быть понятен рядовому потребителю. Речь не о том, что он должен быть однозначным. Возьмем, например, "две атмосферы" из примера выше. У слова "атмосфера" есть разные словарные значения, и без контекста потребитель не может с уверенностью сказать, имеется ли ввиду атмосфера как окружающая обстановка, либо как единица измерения давления, или же как газовая оболочка нашей планеты. Но это и не нужно. Важно, чтобы у потребителя в принципе возникла какая-то понятная ассоциация или догадка, основанная на общепринятом значении слова.
Если же вместо "атмосферы" будет какая-нибудь "отмосфура", то у потребителя такой ассоциации не возникнет. Он может и не догадаться, что автор имел в виду "отличную московскую фуру", хотя для создателя бренда это может быть очевидно.
2️⃣ При сопоставлении двух обозначений по семантическому (смысловому) признаку такой понятный смысл должен быть у обоих обозначений.
Например, если с одной стороны у нас товарный знак "Атмосфера", а с другой "Отмосфура", то семантическое сравнение провести нельзя. Отсылка на то, что "отмосфура" - это нечто другое, нежели "атмосфера", не канает. Это не считается смысловой разницей. В таком сравнении смысловой критерий попросту не участвует, что автоматически делает весомее фонетическое и прочее сходство.
Об этом всегда надо помнить, отправляя на регистрацию выдуманные слова. Если хочется что-то придумать, то придумывайте слово, которое не похоже на настоящее.
#теперьпонятно
Дорогие мои подруги, коллеги, подписчицы, читательницы, клиентки и просто девушки!
Поздравляю вас с 8 марта! Будьте счастливыми, здоровыми и любимыми, а всего остального с этим набором вы сможете добиться сами🌹😊🎁
Поздравляю вас с 8 марта! Будьте счастливыми, здоровыми и любимыми, а всего остального с этим набором вы сможете добиться сами🌹😊🎁
Последние несколько дней в нельзяграме я постил сторисы на тему расчета и оплаты пошлин. Если вы вдруг пропустили, то я их все сохранил в отдельный закреп.
Среди прочего у меня там была такая мысль, что пошлины за регистрацию делятся всего на два платежа, и что некоторые пошлины можно объединить, чтобы упростить жизнь себе и экспертам. Некоторых коллег это сильно удивило.
Я не в первый раз сталкиваюсь с тем, что даже опытные коллеги зачем-то разбивают пошлины по п. 2.1 и 2.4 таблицы пошлин на части и оплачивают их двумя платежами. Так вот, делать это совершенно необязательно. Можно смело оплачивать их одной платежкой, указав соответствующее назначение платежа.
Среди прочего у меня там была такая мысль, что пошлины за регистрацию делятся всего на два платежа, и что некоторые пошлины можно объединить, чтобы упростить жизнь себе и экспертам. Некоторых коллег это сильно удивило.
Я не в первый раз сталкиваюсь с тем, что даже опытные коллеги зачем-то разбивают пошлины по п. 2.1 и 2.4 таблицы пошлин на части и оплачивают их двумя платежами. Так вот, делать это совершенно необязательно. Можно смело оплачивать их одной платежкой, указав соответствующее назначение платежа.
Опрос для коллег: вы оплачиваете пошлины по п.2.1 и 2.4 одним платежом или двумя?
Anonymous Poll
34%
Одним
66%
Двумя
Мне тут подсказали, что оказывается, некоторые мои подписчики перестали или даже не начинали пользоваться нельзяграмом, а потому весь мой редкий постинг там проходит мимо них. Так что продублирую тему еще раз тут, лишним точно не будет. А еще у меня есть статья на эту тему на Дзене. Там можно найти примеры документов от ФИПСа, формулировки назначения платежа при оплате пошлин и всякое прочее.
Итак,
Пошлина за регистрацию товарного знака по умолчанию оплачивается переводом по реквизитам. То есть вы со своего расчетного счета отправляете оплату на счет ФИПС. Реквизиты для оплаты можно найти на сайте ФИПС, хотя я обычно отправляю клиентам отдельный файлик с моими пометками в тех местах, которые чаще всего вызывают вопросы.
При этом, если заявитель зарегистрирован на Госуслугах, то ему туда придет счет на оплату этих самых пошлин. Даже если если пошлины уже оплачены, а саму заявку подавали через АРМ. Уведомления об этих счетах также приходят заявителю на емеил и часто сбивают с толку.
Причем сами пошлины за регистрацию делятся на 3 или 4 подпошлины, в зависимости от выбранных опций. И на каждую такую подпошлину приходит отдельный счет. А т.к. я советую своим клиентам оплачивать некоторые из них вместе (в частности, п.2.1 и п.2.4 - один платеж, п.2.11 и п.2.14 - тоже один), у них вообще мозг ломается из-за несовпадений🤯
Часто на ГУ счета приходят в тот момент, когда по заявке пройден определенный этап. Причем счета эти - на уже оплаченные пошлины. Например, после того, как по заявке принято решение о регистрации, заявитель может получить счет на пошлину за рассмотрение заявки, которую он уже давно оплатил. Но он этого не поймет, тк об этом прямо нигде не написано🤦♂️. В итоге бывает случаи, когда заявитель по незнанию второй раз оплачивает ту же пошлину и сидит довольный, ждет свидетельства😆🤦♂️
А суммы пошлин и назначения платежей (внезапно) не совпадают, поэтому если просто оплатить счет на ГУ, то этот платеж не зачтется автоматически в счет оплаты другой пошлины. Придется заморачиваться с зачетом или возвратом. Это лишние и никому не нужные действия.
Поэтому я всегда стараюсь предупреждать клиентов, что любая самодеятельность в плане оплаты пошлин и вообще чего бы то ни было только навредит. Особенно это касается любителей игнорировать мои инструкции, оплатить не то и не там, не сказать мне об этом и сидеть ждать результата, пока сроки на оплату проходят🤬
🔥ТОП-3 самых распространенных ошибок при оплате пошлин:
3️⃣Написать не то в назначении платежа или не написать вообще ничего
Тут фантазия заявителя (или его бухгалтера) не имеет границ. Многие умудряются писать в назначении платежа “За товарный знак”, “Регистрация бренда”, “За ТЗ без НДС” (это больше звучит как тост), “В Роспатент” и т.д. Никакой подобный платеж ФИПС не примет. В итоге заявка затормозится и мне пришлют запрос, на который я должен буду отвечать ходатайством о зачете пошлины. Я, конечно, всегда это делаю бесплатно. Но очень неохотно, скажу честно.
2️⃣Оплатить не от лица заявителя
Частая ситуация, когда муж платит за жену, гендир за фирму и тд. Такая оплата тоже не проходит, так как пошлина должны быть оплачена строго от заявителя или от его представителя, у которого есть на это полномочия. Это лечится ходатайством о зачете пошлины и поручением на оплату, но зачем эти лишние телодвижения?
1️⃣Оплатить не по тем реквизитам
Из-за опечаток в цифрах или перепутанных местами казначейского и единого казначейского счета платеж может не дойти по адресу. Тогда его придется искать и возвращать, а пошлину оплачивать заново. Это всё не только печально сказывается на сроках, но и может привести к тому, что заплатить придется больше.
Итак,
Пошлина за регистрацию товарного знака по умолчанию оплачивается переводом по реквизитам. То есть вы со своего расчетного счета отправляете оплату на счет ФИПС. Реквизиты для оплаты можно найти на сайте ФИПС, хотя я обычно отправляю клиентам отдельный файлик с моими пометками в тех местах, которые чаще всего вызывают вопросы.
При этом, если заявитель зарегистрирован на Госуслугах, то ему туда придет счет на оплату этих самых пошлин. Даже если если пошлины уже оплачены, а саму заявку подавали через АРМ. Уведомления об этих счетах также приходят заявителю на емеил и часто сбивают с толку.
Причем сами пошлины за регистрацию делятся на 3 или 4 подпошлины, в зависимости от выбранных опций. И на каждую такую подпошлину приходит отдельный счет. А т.к. я советую своим клиентам оплачивать некоторые из них вместе (в частности, п.2.1 и п.2.4 - один платеж, п.2.11 и п.2.14 - тоже один), у них вообще мозг ломается из-за несовпадений🤯
Часто на ГУ счета приходят в тот момент, когда по заявке пройден определенный этап. Причем счета эти - на уже оплаченные пошлины. Например, после того, как по заявке принято решение о регистрации, заявитель может получить счет на пошлину за рассмотрение заявки, которую он уже давно оплатил. Но он этого не поймет, тк об этом прямо нигде не написано🤦♂️. В итоге бывает случаи, когда заявитель по незнанию второй раз оплачивает ту же пошлину и сидит довольный, ждет свидетельства😆🤦♂️
А суммы пошлин и назначения платежей (внезапно) не совпадают, поэтому если просто оплатить счет на ГУ, то этот платеж не зачтется автоматически в счет оплаты другой пошлины. Придется заморачиваться с зачетом или возвратом. Это лишние и никому не нужные действия.
Поэтому я всегда стараюсь предупреждать клиентов, что любая самодеятельность в плане оплаты пошлин и вообще чего бы то ни было только навредит. Особенно это касается любителей игнорировать мои инструкции, оплатить не то и не там, не сказать мне об этом и сидеть ждать результата, пока сроки на оплату проходят🤬
🔥ТОП-3 самых распространенных ошибок при оплате пошлин:
3️⃣Написать не то в назначении платежа или не написать вообще ничего
Тут фантазия заявителя (или его бухгалтера) не имеет границ. Многие умудряются писать в назначении платежа “За товарный знак”, “Регистрация бренда”, “За ТЗ без НДС” (это больше звучит как тост), “В Роспатент” и т.д. Никакой подобный платеж ФИПС не примет. В итоге заявка затормозится и мне пришлют запрос, на который я должен буду отвечать ходатайством о зачете пошлины. Я, конечно, всегда это делаю бесплатно. Но очень неохотно, скажу честно.
2️⃣Оплатить не от лица заявителя
Частая ситуация, когда муж платит за жену, гендир за фирму и тд. Такая оплата тоже не проходит, так как пошлина должны быть оплачена строго от заявителя или от его представителя, у которого есть на это полномочия. Это лечится ходатайством о зачете пошлины и поручением на оплату, но зачем эти лишние телодвижения?
1️⃣Оплатить не по тем реквизитам
Из-за опечаток в цифрах или перепутанных местами казначейского и единого казначейского счета платеж может не дойти по адресу. Тогда его придется искать и возвращать, а пошлину оплачивать заново. Это всё не только печально сказывается на сроках, но и может привести к тому, что заплатить придется больше.
Дзен | Статьи
Пошлины за регистрацию товарного знака: когда, куда, сколько. Самый подробный гайд в интернете.
Статья автора «Алексей Аринушкин | Патентный поверенный» в Дзене ✍: Обновлено 18 октября 2024г. С 5 октября 2024г. все скидки за электронную подачу документов в Роспатент официально отменены.
А буквально на днях новый клиент в этом плане превзошел всех остальных. Попросил в дополнение к реквизитам еще образец платежки, на что я без задней мысли выслал ему платежку другого клиента, какая была под рукой. А он возьми и скопируй реквизиты из платежки. Причем не реквизиты ФИПС, а другого клиента.
В итоге один клиент сидит матерится, другой внезапно стал необоснованно богаче на сумму пошлин😆 Пришлось краснеть перед одним клиентом, просить вернуть деньги, а из второго выбивать для первого письменный запрос на возврат ошибочного платежа🤦♂️
Но вернемся к основной теме⬇️
При регистрации товарного знака на оплату каждой пошлины дается определенный срок. Это сделано для того, чтобы заявка не висела бесконечно и не создавала необоснованных препятствий в регистрации другим заявителям.
Хотя даже при этом механизме сроки на оплату пошлин и так огромные. Многие используют их как способ блокировки вражеских заявок или как “вечный резерв”.
Например, вы можете подать заявку вообще без оплаты пошлин. В течение месяца вам пришлют напоминание об оплате, и с этого момента у вас будет 2 месяца на то, чтобы эту пошлину оплатить.
Если этого не сделать, то вы получите еще одно напоминание. В нем будет сказано, что теперь вы должны заплатить на 50% больше, но зато у вас есть дополнительный срок - еще 6 месяцев со дня истечения того, первого срока. Итого заявка может просто так болтаться в реестре без оплаты, но с приоритетом, до 9 месяцев. И, возможно, занимать чье-то место. Хотя бывает так, что именно это заявителю и нужно🤔
💡А что по суммам пошлин?
Это отдельный вид извращения. Без специальной таблички в это пучину вообще лучше не соваться.
Но я сегодня добрый, так что расскажу просто и понятно. Готовьтесь😈
Вся пошлина за регистрацию товарного знака складывается из 3 (а иногда 4) разных подпошлин. Ноесли вы не в теме, то вам в это вникать в общем-то и не обязательно, так как все пошлины платятся всего двумя платежами, которые проще объединять. Иногда мне кажется, что это разделение нужно только для того, чтобы запоздавшим счетам с Госуслуг было проще сбить заявителя с толку.
Для удобства будем считать, что есть всего 2 пошлины - за рассмотрение заявки и за регистрацию товарного знака.
Минимальная пошлина, которую придется заплатить - это 21 700р. Эта сумма включает в себя один любой класс МКТУ, причем как целиком, так и с “ручной” выборкой отдельных товаров или услуг.
Дальше следите за руками.
Если мы добавляем еще один любой класс, то к сумме прибавляется 1 750р.
Добавляем третий - плюс 1 750р.
Четвертый - столько же.
Пятый - еще 1 750р.
Шестой - … А вот и НЕТ! Не угадали)
За шестой и каждый следующий вплоть до 45го надо будет заплатить уже + 3 150р. Очевидно, для того, чтобы заявители не наглели и не заваливали работой экспертов ФИПС.
Не путайте, классы в данном случае считаются по количеству, а не по номерам.
В итоге один клиент сидит матерится, другой внезапно стал необоснованно богаче на сумму пошлин😆 Пришлось краснеть перед одним клиентом, просить вернуть деньги, а из второго выбивать для первого письменный запрос на возврат ошибочного платежа🤦♂️
Но вернемся к основной теме⬇️
При регистрации товарного знака на оплату каждой пошлины дается определенный срок. Это сделано для того, чтобы заявка не висела бесконечно и не создавала необоснованных препятствий в регистрации другим заявителям.
Хотя даже при этом механизме сроки на оплату пошлин и так огромные. Многие используют их как способ блокировки вражеских заявок или как “вечный резерв”.
Например, вы можете подать заявку вообще без оплаты пошлин. В течение месяца вам пришлют напоминание об оплате, и с этого момента у вас будет 2 месяца на то, чтобы эту пошлину оплатить.
Если этого не сделать, то вы получите еще одно напоминание. В нем будет сказано, что теперь вы должны заплатить на 50% больше, но зато у вас есть дополнительный срок - еще 6 месяцев со дня истечения того, первого срока. Итого заявка может просто так болтаться в реестре без оплаты, но с приоритетом, до 9 месяцев. И, возможно, занимать чье-то место. Хотя бывает так, что именно это заявителю и нужно🤔
💡А что по суммам пошлин?
Это отдельный вид извращения. Без специальной таблички в это пучину вообще лучше не соваться.
Но я сегодня добрый, так что расскажу просто и понятно. Готовьтесь😈
Вся пошлина за регистрацию товарного знака складывается из 3 (а иногда 4) разных подпошлин. Ноесли вы не в теме, то вам в это вникать в общем-то и не обязательно, так как все пошлины платятся всего двумя платежами, которые проще объединять. Иногда мне кажется, что это разделение нужно только для того, чтобы запоздавшим счетам с Госуслуг было проще сбить заявителя с толку.
Для удобства будем считать, что есть всего 2 пошлины - за рассмотрение заявки и за регистрацию товарного знака.
Минимальная пошлина, которую придется заплатить - это 21 700р. Эта сумма включает в себя один любой класс МКТУ, причем как целиком, так и с “ручной” выборкой отдельных товаров или услуг.
Дальше следите за руками.
Если мы добавляем еще один любой класс, то к сумме прибавляется 1 750р.
Добавляем третий - плюс 1 750р.
Четвертый - столько же.
Пятый - еще 1 750р.
Шестой - … А вот и НЕТ! Не угадали)
За шестой и каждый следующий вплоть до 45го надо будет заплатить уже + 3 150р. Очевидно, для того, чтобы заявители не наглели и не заваливали работой экспертов ФИПС.
Не путайте, классы в данном случае считаются по количеству, а не по номерам.
Вы уже поняли, что пошлина платится частями. Причем эти части не равны. И прибавка делится между ними не самым очевидным образом.
Первая часть пошлины - 10500р. Это если у вас один класс. Дальше начинается доплата за каждый класс.
Если классов в итоге 5 или меньше, то вся доплата в 1750р идет в эту часть. Если больше - то дополнительно прибавляйте еще 700р. за каждый класс после пятого.
Вторая часть - 11200р. При этом за первые пять классов доплаты нет.
Зато начиная с шестого она появляется - еще по 700р за класс.
В итоге, заплатив всю сумму, вы получите исключительное право на товарный знак, запись об этом в публичном реестре и электронное свидетельство.
А если вдруг зачем-то захотите бумажное, то за него придется доплатить еще 1400р. Эта сумма прибавляется ко второй части платежа.
Кстати, все указанные выше суммы включают 30% скидку за электронную подачу. Если вы почему-то подаете заявку на бумаге, то скидки у вас не будет.
Первая часть пошлины - 10500р. Это если у вас один класс. Дальше начинается доплата за каждый класс.
Если классов в итоге 5 или меньше, то вся доплата в 1750р идет в эту часть. Если больше - то дополнительно прибавляйте еще 700р. за каждый класс после пятого.
Вторая часть - 11200р. При этом за первые пять классов доплаты нет.
Зато начиная с шестого она появляется - еще по 700р за класс.
В итоге, заплатив всю сумму, вы получите исключительное право на товарный знак, запись об этом в публичном реестре и электронное свидетельство.
А если вдруг зачем-то захотите бумажное, то за него придется доплатить еще 1400р. Эта сумма прибавляется ко второй части платежа.
Кстати, все указанные выше суммы включают 30% скидку за электронную подачу. Если вы почему-то подаете заявку на бумаге, то скидки у вас не будет.