#xml
⚡️ ⚡️ ⚡️ С 09.07.2025 вступает в силу новый формат предоставления задания на проектирование (ЗнП) в МГЭ.
XML-схема документа была опубликована на сайте Минстроя России 09.04.2025.
*️⃣Оригинал новости.
XML-схема документа была опубликована на сайте Минстроя России 09.04.2025.
Представление на экспертизу задания на проектирование в машиночитаемом формате XML осуществляется путём загрузки в систему Мосгосэкспертизы аналогично другим форматам, разрешённым для использования в соответствии с требованиями приказа от 12.05.2017 №783/пр. Файл формата XML должен быть подписан прикреплённой усиленной квалифицированной электронной подписью и иметь расширение «.xml.sig».
*️⃣Оригинал новости.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍2
Forwarded from Просто о сметах
Принципиальные отличия договоров комплексного развития территории (КРТ) и договоров развития территории (ДРТ) при реализации Программы реновации жилищного фонда в Москве
👍2
Расчет_НМЦД.xlsx
74.4 KB
#КРТ
... вести с полей
⚡️ В продолжении к предыдущему посту про основные отличия программ КРТ и ДРТ, опубликован лот о закупках, о котором хочется рассказать немного подробнее.
По сути, сформировались "правила игры" в сметы по объектам Комплексного развития территории (КРТ).
Инструмент УПСС стал основным при формировании стоимости КРТ, при этом сносы/выносы сетей остаются в "поле" единичных сметных норм (ТСН-2001).
Не случайно ГАУ НИАЦ провели очень крутой вебинар по теме УПСС.
Во вложении файл с расчётом НМЦД (начальной максимальной цены договора), который красиво оформлен в экселе и даёт понятные расчёт по инфляционным коэффициентам.
При этом обнаружил ссылку на Постановление Правительства Москвы от 18.03.2025 №536-ПП, которое прямо определяет Порядок формирования и изменения цены договора КРТ и Программы реновации.
✔️ Формирование НМЦ договора осуществляется с применением УПСС, утверждённых МКЭ.
✔️ На отсутствующие в УПСС затраты делается расчёт с защитой в МГЭ.
✔️ Если цена Договора не превышает расчёт по УПСС, то проверка достоверности не проводится.
✔️ МФР определяет Порядок выполнения расчёта и применения индексов инфляции.
✔️ Из Усреднённого УПСС при расчёте НМЦ исключаются затраты на:
- строй контроль
- изготовление тех планов
- компенсационное озеленение
Что можно сказать, кратко:
- заработала система УПСС;
- МФР получает ещё больше полномочий и набирает "аппаратную силу";
- становится актуальным разработка ПО для формирования стоимости в УПСС.
И в качестве завершения поста хочется сказать, что Два наших реновационных объекта (новое строительство) уже перешли на УПСС - в работе остались только корректировки и сносы.
Всем мира и добра!
... вести с полей
По сути, сформировались "правила игры" в сметы по объектам Комплексного развития территории (КРТ).
Инструмент УПСС стал основным при формировании стоимости КРТ, при этом сносы/выносы сетей остаются в "поле" единичных сметных норм (ТСН-2001).
Не случайно ГАУ НИАЦ провели очень крутой вебинар по теме УПСС.
Во вложении файл с расчётом НМЦД (начальной максимальной цены договора), который красиво оформлен в экселе и даёт понятные расчёт по инфляционным коэффициентам.
При этом обнаружил ссылку на Постановление Правительства Москвы от 18.03.2025 №536-ПП, которое прямо определяет Порядок формирования и изменения цены договора КРТ и Программы реновации.
- строй контроль
- изготовление тех планов
- компенсационное озеленение
Что можно сказать, кратко:
- заработала система УПСС;
- МФР получает ещё больше полномочий и набирает "аппаратную силу";
- становится актуальным разработка ПО для формирования стоимости в УПСС.
И в качестве завершения поста хочется сказать, что Два наших реновационных объекта (новое строительство) уже перешли на УПСС - в работе остались только корректировки и сносы.
Всем мира и добра!
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
❤14
Forwarded from Просто о сметах
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
Так кто же должен составлять ВОР, проектировщик или сметчик? Молодцы Главгосэкспертиза, последовательно отстаивают позиции сметчиков. Часть 1 — здесь.
Начальник Управления проверки сметной документации и экспертизы проектов организации строительства ФАУ "Главгосэкспертиза России" Леонид Дюкарев:
Начальник Управления проверки сметной документации и экспертизы проектов организации строительства ФАУ "Главгосэкспертиза России" Леонид Дюкарев:
❓Вопрос провокационной, но достаточно часто встречающейся. Кто должен составлять ведомость объемов работ (ВОР) — проектировщик (имеется ввиду специалист по технической части проектной документации) или специалист-сметчик?
Ответ здесь юридически следующий: это касается хозяйственной деятельности непосредственно той организации, которая выполняет проектные работы. Ровно так же, как и в экспертных организациях. Если говорить про нашу организацию, про ФАУ «Главгосэкспертиза России», то у нас ведомости объемов работ (ВОР) оцениваются экспертами, которые рассматривают соответствующие разделы проектной документации. Если простыми словами, то эксперт по архитектурным решениям рассматривает ведомости по архитектурным решениям. Как это организовано в проектных организациях — каждый решает сам. Выражу только наше мнение. Наше мнение, мы так и работаем, что все-таки ведомости объемов работ должны готовить специалисты, которые рассматривают техническую часть.
👍33
Если вы:
— сметчик
— инженер ПТО
— подрядчик
— работаете с экспертизой МГЭ, то
Этот канал для вас.
Здесь мы разбираем:
❌ Без сухого копирования приказов
❌ Без «воды» и сложной теории
Наша цель — чтобы вы:
— теряли меньше денег
— быстрее проходили экспертизу
— увереннее защищали сметы
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🔥17👍10❤5
⚡️Максим Горинский опубликовал очередной замечательный пост о ситуации в нашей профессии.
На правах автора публичного канала, продолжаю эстафету.
Основатель транзактного анализа и легендарный психотерапевт предложил одно интересное правило (на картинке к посту), которое на мой взгляд очень точно характеризует сегодняшнюю ситуацию со сметами.
Ситуация - катастрофическая. Все всё понимают, но может в этом и цель?
Как можно городу с бюджетом в 1 трлн. рублей на стройку организовать "кровоток" денег в системе?
Для этого точно надо вводить невыполнимые требования к КАЦ и сопоставительным при корректировке?
Для этого точно надо не закладывать эти затраты в нормативные документы, определяющие стоимость работ?
Конечно нет, вопросы были риторическими...
Мы четвёртый месяц с опытом работы 15+ лет пытаемся просто зайти на экспертизу с корректировкой по реновации, понимая, что с 90% вероятности получим отрицательное. Ведь теперь и продление не дают.
А может в этом и цель? Может так и надо?
Каждый день собираю истории, как то тут, то там уволился в полном составе сметный отдел. Сметчики, кто может, переучиваются на новые профессии. Объекты считать некому. Корректировку по реновации готовы брать за такие деньги, которые не укладываются в нормативные затраты. Но что делать? Если простенький объект, который раньше занимал неделю, превратился в "проклятие" на год/полтора без результата?
"Что случилось, то и цель". (С)
Остаётся ждать того времени, когда городу понадобится возобновить "кровоток" денег, но "не только лишь все" дождутся этого времени...
ПЫ.СЫ. Автоматизация стала такой "автоматизированной", что я уже подумываю - а ведь когда сметы делали на бумаге, было и не так долго, если подумать? Ведь сейчас стало "еще дольше".
С уважением и пониманием к каждому!
На правах автора публичного канала, продолжаю эстафету.
Основатель транзактного анализа и легендарный психотерапевт предложил одно интересное правило (на картинке к посту), которое на мой взгляд очень точно характеризует сегодняшнюю ситуацию со сметами.
Ситуация - катастрофическая. Все всё понимают, но может в этом и цель?
Как можно городу с бюджетом в 1 трлн. рублей на стройку организовать "кровоток" денег в системе?
Для этого точно надо вводить невыполнимые требования к КАЦ и сопоставительным при корректировке?
Для этого точно надо не закладывать эти затраты в нормативные документы, определяющие стоимость работ?
Конечно нет, вопросы были риторическими...
Мы четвёртый месяц с опытом работы 15+ лет пытаемся просто зайти на экспертизу с корректировкой по реновации, понимая, что с 90% вероятности получим отрицательное. Ведь теперь и продление не дают.
А может в этом и цель? Может так и надо?
Каждый день собираю истории, как то тут, то там уволился в полном составе сметный отдел. Сметчики, кто может, переучиваются на новые профессии. Объекты считать некому. Корректировку по реновации готовы брать за такие деньги, которые не укладываются в нормативные затраты. Но что делать? Если простенький объект, который раньше занимал неделю, превратился в "проклятие" на год/полтора без результата?
"Что случилось, то и цель". (С)
Остаётся ждать того времени, когда городу понадобится возобновить "кровоток" денег, но "не только лишь все" дождутся этого времени...
ПЫ.СЫ. Автоматизация стала такой "автоматизированной", что я уже подумываю - а ведь когда сметы делали на бумаге, было и не так долго, если подумать? Ведь сейчас стало "еще дольше".
С уважением и пониманием к каждому!
2🔥37👍22❤14
#информация
1. ЗнП в формате XML с 09.07.2025 в МГЭ
2. Основные отличия договоров ДРТ от КРТ
3. Аналитика расчёта Начальной Максимальной Цены Договора по УПСС
4. ГГЭ ставит точку в споре определения ответственности за разработку ВОР
5. Наша команда стала Дилером ГРАНД-Сметы и делает уникальную скидку на первый заказ
6. Ситуация в сметном деле. Неужели так и надо?
*️⃣ Информация за 26/27 неделю
📱 Подписывайтесь на ТСН-2001 и ГРАНД-Смета
1. ЗнП в формате XML с 09.07.2025 в МГЭ
2. Основные отличия договоров ДРТ от КРТ
3. Аналитика расчёта Начальной Максимальной Цены Договора по УПСС
4. ГГЭ ставит точку в споре определения ответственности за разработку ВОР
5. Наша команда стала Дилером ГРАНД-Сметы и делает уникальную скидку на первый заказ
6. Ситуация в сметном деле. Неужели так и надо?
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍5
#МГЭ
✅ Подготовка комплекта СМ для загрузки в МГЭ.
Актуально на июль 2025 года и касается объектов реновации. По другим направлениям требования могут отличаться.
1. PDF
- Том СМ1 ПЗ+Распределение+ССР+ОСР
- Том СМ2 ЛСР (сметы на ИСКЛ и ДОП при корректировке)
- Том СМ3 ПИР
- Том СМ4 КАЦ Таблица+Приложения КП (согласованный МФР)
- Том СМ5 Сопоставительные (при корректировке)
2. XLSX
- ПЗ+Распределение+ССР+ОСР одной книгой;
- ЛСР отдельными файлами и одной книгой (сметы на ИСКЛ и ДОП при корректировке);
UPD: - ЛСР, в котором есть оборудование, грузим также дополнительно отдельными файлами с пометкой ОБ к наименованию документа;
- ПИР отдельными файлами и одной книгой;
- КАЦ Таблица одной книгой без приложений с КП;
- Сопоставительные (при корректировке) одной книгой и отдельными файлами.
3. MGE (XML)
- ЛСР отдельными файлами, дополнительно необходимо проверить перед загрузкой в МГЭ все XML файлы на наличие ошибок через официальный сервис МГЭ.
4. Программный формат ЛСР
- в зависимости от разработчика ПО необходимо загрузить ЛСР в соответствующем расширении.
*️⃣ ВАЖНО:
- КАЦ согласован в МФР ДО захода в МГЭ по Форме 76 дополнения
- техчасть ПД уже согласована;
- уровень цен применяется в СМ на дату квартала согласования ПД в МГЭ; - дополнение ТСН-2001 - действующее на дату захода;
- входной контроль стал очень жёстким, время на исправление замечаний около трёх недель.
Актуально на июль 2025 года и касается объектов реновации. По другим направлениям требования могут отличаться.
1. PDF
- Том СМ1 ПЗ+Распределение+ССР+ОСР
- Том СМ2 ЛСР (сметы на ИСКЛ и ДОП при корректировке)
- Том СМ3 ПИР
- Том СМ4 КАЦ Таблица+Приложения КП (согласованный МФР)
- Том СМ5 Сопоставительные (при корректировке)
2. XLSX
- ПЗ+Распределение+ССР+ОСР одной книгой;
- ЛСР отдельными файлами и одной книгой (сметы на ИСКЛ и ДОП при корректировке);
UPD: - ЛСР, в котором есть оборудование, грузим также дополнительно отдельными файлами с пометкой ОБ к наименованию документа;
- ПИР отдельными файлами и одной книгой;
- КАЦ Таблица одной книгой без приложений с КП;
- Сопоставительные (при корректировке) одной книгой и отдельными файлами.
3. MGE (XML)
- ЛСР отдельными файлами, дополнительно необходимо проверить перед загрузкой в МГЭ все XML файлы на наличие ошибок через официальный сервис МГЭ.
4. Программный формат ЛСР
- в зависимости от разработчика ПО необходимо загрузить ЛСР в соответствующем расширении.
- КАЦ согласован в МФР ДО захода в МГЭ по Форме 76 дополнения
- техчасть ПД уже согласована;
- уровень цен применяется в СМ на дату квартала согласования ПД в МГЭ; - дополнение ТСН-2001 - действующее на дату захода;
- входной контроль стал очень жёстким, время на исправление замечаний около трёх недель.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍21❤9
#МГЭ
✔️ Распоряжение от 17.01.2025 №4-р ГГЭ Об изменении коэффициента Кi, отражающего инфляционные процессы по сравнению с 1 января 2001 г., применяемого при определении размера платы за проведение государственной экспертизы.
За последнюю неделю несколько раз задавали вопрос о величине Коэффициента перевода в базисный уровень цен стоимости Договора с экспертизой.
Информация старовата, но будет актуальна для всех, кто готовит ССР для защиты в МГЭ.
✔️ С 16.01.2025 Кi = 8,14
За последнюю неделю несколько раз задавали вопрос о величине Коэффициента перевода в базисный уровень цен стоимости Договора с экспертизой.
Информация старовата, но будет актуальна для всех, кто готовит ССР для защиты в МГЭ.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
1👍9🔥4
#аналитика
✅ ГБУ АЦ обновил Обзор рынка жилой недвижимости на 09.07.2025 г.
Работа сложная, комплексная, объёмная. Обозначу ключевые моменты.
*️⃣ Объём запуска новых проектов оказался наименьшим за последние четыре года. Застройщики откладывают старты, чтобы сохранить стабильность цен.
*️⃣ Спрос на жильё продолжает снижаться.
*️⃣ Рост цен на первичку продолжается, но не так быстро. Вторичка зафиксировала стоимость м2.
*️⃣ Рынок аренды стабилизировался.
✔️ В реестре ГИС ЖКХ Москвы числятся 35 090 многоквартирных жилых дома (колоссальные цифры).
*️⃣ Ввод жилья рекордный. За 2025 год было введено в действие 3,5 млн. м2, что составляет +49,8% к 2024 году.
*️⃣ За 2025 год было запущено 1,4 млн. м2 новых проектов, что на 41,1% меньше, чем в 2024 году.
Лидеры по вводу жилья:
1. Фонд реновации -16,1% от объёма
2. ГК ПИК - 12,0%
3. ГК А101 - 6,8%.
✅ Первичка - цена 419 тыс. руб./м2 + 1,8% за месяц.
✅ Вторичка - цена 276,7 тыс. руб./м2. Изменений за месяц нет.
*️⃣ Предыдущий обзор.
Работа сложная, комплексная, объёмная. Обозначу ключевые моменты.
Лидеры по вводу жилья:
1. Фонд реновации -16,1% от объёма
2. ГК ПИК - 12,0%
3. ГК А101 - 6,8%.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
2👍5❤4
Forwarded from САРАФАН - кадры
Организации в Москве начинают перестраиваться в новых реалиях и выделять в отдельную категорию проф. навыков работу по запросу цен и формированию КАЦ.
По всем вопросам обращаться к Алексею
Описание вакансий и требований на канале @hhsrfn
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
2❤3
#ДПР
⚡️ Распоряжение Департамента экономической политики и развития города Москвы от 28.07.2025 № ДПР-Р-13/25 «Об утверждении Регламента проведения проверки (экспертизы) достоверности определения начальной (максимальной) цены договора, цены договора, заключаемого с единственным поставщиком (подрядчиком, исполнителем), начальной цены единицы товара, работы, услуги»
Регламент выпущен взамен ДПР-Р-1/25 от 14.01.2025 г.
✔️ В перечень заявителей на определение достоверности НМЦД добавлены АНО города Москвы.
Регламент выпущен взамен ДПР-Р-1/25 от 14.01.2025 г.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Forwarded from НОСТРОЙ
❓ НУЖЕН ЛИ НАМ ОБЩЕРОССИЙСКИЙ ДЕНЬ СМЕТЧИКА?
Final Results
97%
1%
❌ Нет. На все профессиональные праздники дней в календаре не хватит.
1%
🤷 Мне все равно.
❤5
#ДПР
⚡️ Распоряжение Департамента экономической политики и развития города Москвы от 30.07.2025 № ДПР-Р-16/25 «Об утверждении обобщенных индексов изменения стоимости строительства».
Обобщённые индексы изменения (ОИИ) стоимости строительства на июль 2025 г. к декабрю 2024 г.
*️⃣ Для применения при аналитическом сопровождении по строительству объектов в процессе реализации Адресной инвестиционной программы города Москвы на 2024–2027гг. и Государственной программы города Москвы «Жилище» по капитальному ремонту жилых домов, а также по капитальному ремонту объектов образования и здравоохранения в соответствии с отчетом ГБУ АЦ о выполнении государственных работ в рамках государственного задания за июль2025г.
Обобщённые индексы изменения (ОИИ) стоимости строительства на июль 2025 г. к декабрю 2024 г.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍5
#информация
1. Чек-лист для передачи смет в МГЭ
2. Распоряжение с Кi перевода для Договоров с экспертизой.
3. Обзор рынка недвижимости от ГБУ АЦ.
4. Вакансия для эксперта по КАЦ.
5. Регламент проведения НМЦД.
6. Голосование за День специалиста сметного дела (97% ЗА).
7. Обобщённые индексы от ДПР за ИЮЛЬ 2025 г.
*️⃣ информация за 28/29 неделю
📱 ТСН-2001 и ГРАНД-Смета
✅ ГРАНД-Смета со скидкой.
1. Чек-лист для передачи смет в МГЭ
2. Распоряжение с Кi перевода для Договоров с экспертизой.
3. Обзор рынка недвижимости от ГБУ АЦ.
4. Вакансия для эксперта по КАЦ.
5. Регламент проведения НМЦД.
6. Голосование за День специалиста сметного дела (97% ЗА).
7. Обобщённые индексы от ДПР за ИЮЛЬ 2025 г.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Telegram выкладывает рекламу самостоятельно в канале без моего участия.
Как-то отключить/убрать эту функцию я не могу и, конечно, я на этом не зарабатываю.
Если у Вас есть premium подписка, то Вы её не увидите. Такие правила игры в этом мессенджере.
Пожалуйста будьте осторожны и если решите воспользоваться услугами, то лучше напишите/уточните у меня в любое время @dobrogor имею ли я отношение к рекламному продукту и что я об этом всём думаю.
Благодарю за внимание!
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍18❤5
#ГРАНД_Смета
25 июля 2025 года выкатили большое обновление онлайн-справки ГРАНД-Сметы.
Краткий обзор возможностей справки.
Основные дополнения:
✔️ Как в одной главе учесть затраты разными уровнями (накопительным итогом)
✔️ Использование в формулах стандартных идентификаторов по элементам расчёта
✔️ Взаимный расчёт лимитированных затрат
✔️ Одновременный расчёт лимитированных затрат в базисном и текущем уровне цен
✔️ Копирование и тиражирование лимитированных затрат
✔️ Расчёт зимнего удорожания в смете по индивидуальным нормативам для разных работ
✔️ Специфика учёта в смете нескольких типов оборудования
✔️ Как по всей смете заменить одно обоснование позиции на другое
✔️ Как в смете объединить позиции с одинаковым обоснованием
Справка очень крутая, "без купюр". В своё время, в 2010 году, осваивал тогда ещё 4 версию программы именно через справку.
Рекомендую не только для новичков, но и продвинутых пользователей.
✅ Приобрести ГРАНД-Смету
25 июля 2025 года выкатили большое обновление онлайн-справки ГРАНД-Сметы.
Краткий обзор возможностей справки.
Основные дополнения:
Справка очень крутая, "без купюр". В своё время, в 2010 году, осваивал тогда ещё 4 версию программы именно через справку.
Рекомендую не только для новичков, но и продвинутых пользователей.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
8❤10🔥4
Forwarded from Просто о сметах
Что нового в ГРАНД-Смета 2025.2.pdf
10.4 MB
🎯 «ГРАНД-Смета» 2025.2 обновление №5
🛠 При экспорте в ГГЭ (.gge):
• Проверка регистрационного номера в ФРСН.
• Проверка включенной автоматической
перенумерации позиций сметы.
• Контроль добавления дополнительной перевозки для ресурсов,
учтённых сметными нормами — если оформлено не по методике, программа предупредит.
📥 Импорт смет из формата ГГЭ:
• Можно просматривать, сохранять и работать со сметами прямо из формата .gge.❗️ Локальную смету можно сохранить для последующей работы как документ в формате программы «ГРАНД-Смета» (файл с расширением .gsfx).
• Программа при загрузке сверит итоги по стоимости — покажет, если что-то не сходится:
• Реализована групповая загрузка смет (Импорт из папок или Импорт из файлов).
🧾 При экспорте в МГЭ (.mge) — проверка обоснования коэффициентов.
🔢 Обновлен макрос для номеров позиций ВОР: можно задать смещение номеров.
🛠 При экспорте в ГГЭ (.gge):
• Проверка регистрационного номера в ФРСН.
• Проверка включенной автоматической
перенумерации позиций сметы.
• Контроль добавления дополнительной перевозки для ресурсов,
учтённых сметными нормами — если оформлено не по методике, программа предупредит.
📥 Импорт смет из формата ГГЭ:
• Можно просматривать, сохранять и работать со сметами прямо из формата .gge.
• Программа при загрузке сверит итоги по стоимости — покажет, если что-то не сходится:
автоматическое сравнение итоговой сметной стоимости, которая рассчитывается по этому документу в программе «ГРАНД-Смета», со значением итоговой стоимости, указанным непосредственно в исходном файле в формате ГГЭ. В
ситуации, когда этот файл был сохранён в какой-либо другой сметной
программе, есть вероятность, что данные в файле будут отличаться от расчётных значений в программе «ГРАНД-Смета».
• Реализована групповая загрузка смет (Импорт из папок или Импорт из файлов).
🧾 При экспорте в МГЭ (.mge) — проверка обоснования коэффициентов.
🔢 Обновлен макрос для номеров позиций ВОР: можно задать смещение номеров.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
9👍4❤2
КАЦ МФР.pdf
213.8 KB
#МФР
⚡️ ⚡️ ⚡️ Обновлённые требования к формированию КАЦ от МФР (Спасибо друзьям нашего канала).
✅ Уточнён Порядок оформления таблицы КАЦ при появлении дополнительных позиций.
✅ Ранее Делал подробный пост с Перечнем всех требований и писем МФР к формированию/оформлению КАЦ.
КАЦ - самый сложный элемент составления сметной документации на сегодняшний день. При реновации - ключевой.
Организации, у которых есть возможность/ресурс, формируют самостоятельные подразделения для решения этого вопроса. И это правильно ...
Всем мира и терпения!
КАЦ - самый сложный элемент составления сметной документации на сегодняшний день. При реновации - ключевой.
Организации, у которых есть возможность/ресурс, формируют самостоятельные подразделения для решения этого вопроса. И это правильно ...
Всем мира и терпения!
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🔥8❤2🤝2