ТСН-2001 и ГРАНД-Смета
1.85K subscribers
544 photos
11 videos
76 files
526 links
Практический канал для сметчиков, инженеров ПТО и подрядчиков.

— ошибки, из-за которых режут сметы
— разбор ТСН-2001 простым языком
— практика работы в ГРАНД-Смете
— что реально смотрит экспертиза

Продажа ПО ГРАНД-Смета для Москвы
Download Telegram
#ДПР

⚡️⚡️⚡️Распоряжение ДПР от 01.04.2025 № ДПР-⁠Р-⁠5/25 «Об утверждении обобщенных индексов изменения (ОИИ) стоимости строительства»

*️⃣ОИИ выпущены на МАРТ 2025г.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🔥Вебинар Larix 4 апреля!

Тема: Расчет ведомости объемов работ: как обойти нехватку параметров в ЦИМ

Когда: 4 апреля, пятница, 10:00

➡️ Продукты, позволяющие формировать ВОРы полуавтоматически на основе BIM-моделей, существуют уже давно. Однако, как известно любому, кто сталкивался с этой задачей, обязательным условием здесь является безупречная параметризация модели.

🔴 С задачей проверки заполнения параметров справляется Larix.Manager. Но что делать, если в первоначальных требованиях к модели не были упомянуты свойства, важные для формирования ВОР, а модель уже принята?

На вебинаре рассмотрят, как:

🔘Считать косвенные объемы;
🔘Параметризировать модель с помощью инструментов Larix;
🔘Назначать расценки напрямую к элементам модели, без привязки к параметрам.

А также ответят на все вопросы от зрителей!


👤 Спикер: Екатерина Ермолаева, эксперт Larix

💥ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ💥

Регистрация по ссылке, участие бесплатное!
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
#СН_2012

⚡️⚡️⚡️ Распоряжение Департамента экономической политики и развития города Москвы от 01.04.2025 № ДПР-⁠Р-⁠6/25

«Об утверждении «Сборника стоимостных нормативов по эксплуатации зданий и сооружений, содержанию объектов культурного наследия, праздничному и тематическому оформлению"

СН-⁠2012 в текущих ценах по состоянию на 01.04.2025
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
#СН_2012

Нормативная база СН-2012

«Жизненный цикл» здания состоит из двух стадий: строительство и его содержание (эксплуатация). Большая часть средств приходится на стадию эксплуатации.

Сборник предназначен для применения при определении стоимости работ по содержанию и эксплуатации зданий и сооружений городского хозяйства, содержанию объектов культурного наследия, праздничному и тематическому оформлению, для расчета начальных (максимальных) цен государственных контрактов и оценки достоверности определения сметной стоимости работ на объектах городского заказа экспертными организациями, состоит из следующих глав:
1. Глава 1 - Здания
2. Глава 2 - Инженерные сооружения и коммуникации
3. Глава 3 - Мосты, путепроводы, эстакады
4. Глава 4 - Метрополитен и тоннели
5. Глава 5 - Содержание объектов городской среды, праздничное, тематическое оформление города
6. Глава 6 - Укрупненные показатели стоимости
7. Глава 7 - Сооружения и здания спортивные, физкультурно-досуговые, зрелищные и досугово-развлекательные и др.

Область применения

стоимостных нормативов учитывает комплекс операций, необходимых для выполнения видов работ, установленных соответствующими нормативными документами (правилами, регламентами, инструкциями, технологическими картами и др.) на содержание и эксплуатацию строительных конструкций и инженерных систем зданий и сооружений городского хозяйства.

К таким работам относятся:
1. Техническое обследование или осмотр, диагностика, мониторинг состояния строительных конструкций, инженерных сооружений, электрических сетей, аппаратуры и устройств, систем, оборудования, коммуникаций и конструкций
2. Текущий ремонт строительных конструкций, инженерных коммуникаций, систем охранно-пожарной сигнализации, диспетчерского управления и контроля, технологического оборудования, электрических и слаботочных сетей, аппаратуры и устройств с заменой, вышедших из строя узлов и деталей
3. Техническое обслуживание инженерных сооружений, электрических сетей, аппаратуры и устройств, систем, оборудования и коммуникаций
4. Устройство или монтаж, выполняемые в процессе эксплуатации зданий и сооружений, элементов строительных конструкций, инженерных коммуникаций, систем, технологического оборудования, электрических сетей, аппаратуры и устройств с проведением необходимых для ввода в эксплуатацию пусконаладочных работ.

Сборник стоимостных нормативов СН-2012 предназначен для широкого круга пользователей: различных эксплуатационных служб по содержанию объектов городского хозяйства, для ТСЖ, при заключении ими договоров на обслуживание и ремонт жилого фонда, подрядчиков, выполняющих различные виды работ по эксплуатации и ремонту городских объектов и т. д.
ТСН-2001 и ГРАНД-Смета pinned «Пройдите пожалуйста анонимный опрос:

В какой организации Вы трудитесь?
»
#МФР

✔️Пример оформления КА от отдела проверки стоимостных показателей МФР.

⚡️В проектные/строительные организации нужны отделы маркетинга и/или снабжения, чтобы разгрузить сметные отделы.

⚡️Затраты на формирование подобного КАЦ/КА не заложены нормами проектирования МРР. Так как МРР разработаны ДО введения данных требований к оформлению.

МРР закладывают примерно 2,5% от стоимости проектирования на разработку СМ за две стадии.

При средней стоимости проектирования 3500 за м2, сметный отдел до вычета налогов получает 87,5 руб. за м2, в которые надо выполнить разработку смет/сбор-оформление КАЦ/защиту цен в МФР/защиту СМ в МГЭ и попутно несколько корректировок при изменении номенклатуры оборудования или новых технических решениях

Надо срочно решать вопрос административно, профессия сметчика превратилась в выживальщика, так как выполнить все требования по оформлению в рамках отведённых норм проектирования становится НЕРЕАЛЬНО.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Forwarded from ICM
Сметные и не только новости прошедшей недели.
Публикуем дайджест для тех, кто много работал и всё пропустил.

1️⃣ Минстрой России утвердил свод правил «Система нормативных документов в строительстве. Основные положения».
«Параметрический метод нормирования, предполагающий структуризацию нормативной базы строительной отрасли с выделением ключевых требований, обеспечивает возможность применения инженерных решений, наиболее эффективных для конкретной площадки строительства»

«Кроме того, утверждение указанного СП является знаковым и необходимым шагом для обеспечения возможности перевода требований нормативных технических документов в машинопонимаемый формат. Требования должны формулироваться таким образом, чтобы их можно было интегрировать в цифровые инструменты (BIM, CAD, расчетные комплексы), облегчая автоматизированные проверки и аналитические сценарии».

2️⃣ Скорректирован состав и перечень сборников ТСН! Приказ от 25.03.2025 № МКЭ-ОД/25-30 О внесении изменений в приказ Комитета города Москвы по ценовой политике в строительстве и государственной экспертизе проектов от 18 августа 2023 г. № МКЭ-ОД/23-89.

3️⃣ Новый МРР. Приказ от 27.03.2025 № МКЭ-ОД/25-34 Об утверждении изменения к Сборнику 5.4 "Автоматизированные системы управления (АСУ). МРР-5.4-16".

4️⃣ Новые индексы ПИР от МКЭ. Приказ от 27.03.2025 № МКЭ-ОД/25-35 Об утверждении и введении в действие коэффициентов пересчета (инфляционного изменения) базовой стоимости работ градостроительного проектирования, проектных и других видов работ (услуг), осуществляемых с привлечением средств бюджета города Москвы.

5️⃣ Ряд изменений в действующие приказы, тут вам и ВЗиС, и укрупненные показатели стоимости строительства для города Москвы:
🔹 Приказ от 31.03.2025 № МКЭ-ОД/25-37
🔹 Приказ от 31.03.2025 № МКЭ-ОД/25-38
🔹 Приказ от 31.03.2025 № МКЭ-ОД/25-39

6️⃣ Федеральный реестр сметных нормативов объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета (по состоянию на 31 марта 2025 г.)

7️⃣ Минстрой РФ хочет утвердить состав ЦИМ. Опубликован Проект Приказа Минстроя «Об утверждении Состава цифровой информационной модели, дополняющей графическую часть сведений, документов и материалов, входящих в состав разделов проектной документации на этапе архитектурно-строительного проектирования».

8️⃣ Коллеги из ТСН – 2001 и Гранд – поделились информацией о том, что Московский фонд реновации (МФР) создал специальный отдел по проверке КА перед заходом в МГЭ, в соответствии с дополнениями к ТСН -2001 МГЭ 75 и далее. Таков путь.

Наш сайт: https://intelcm.ru

Написать нам:
info@intelcm.ru

Наша группа VK: https://vk.com/intelcm
#часик_в_радость

Всем привет, на связи @dobrogor!

По мотивам поста про новые требования к формированию и оформлению КАЦ от подведа Москвы я получил множество откликов от неравнодушных коллег.

Многие признаются, что теперь качественный КАЦ невозможно сделать в сроки только силами людей, которые занимаются разработкой сметной документации.

Некоторые объекты "встают" по причине новых требований.

Такая задача "по зубам" только сигма матёрым снабженцам, которые знают рынок и знают множество компаний лично, готовых оперативно предоставить срез по стоимостным показателям, оформленные в КП.

Ну, и как продолжение/развитие событий, мне прислали (огромное спасибо!) информацию о предупреждении об ответственности за "рисование" КП.

Текст Вы можете увидеть на фото к этому посту.

Ещё раз, всё очень серьёзно ...

Готовимся и перестраиваемся...

Всем огромного терпения и берегите друг друга - таких больше нет.
🔥21
Статистическое подтверждение тенеденции, когда молодежь не хочет идти работать туда, где не интересно и низкооплачиваемо.
В 2024 году тенденция «вымывания» молодежи сохранилась: за год численность работников в возрасте до 35 лет снизилась на 27,4% всех занятых, следует из расчетов РБК по данным Росстата. Сильнее всего сократилось число трудящихся в возрастном диапазоне 30–34 года — на 682 тыс., до 9,8 млн человек.
В то же время численность работников старших возрастных когорт (в возрасте 55 лет и выше) в 2024 году, напротив, выросла на 18,2% занятых.

Все взаимосвязано, «рынок решает». Реформы ценообразования, конечно, дело нужное, но на практике они почему-то приводят к страшному вымыванию кадров. И этот разрыв с каждым годом только увеличивается, потому что молодежь не видит смысла тратить время и деньги на образование, которое не гарантирует хорошую работу и достойную зарплату! Ну реально, много ли преподавателей, кто зарабатывает в этой области, подавая личный пример, чтобы захотелось пойти в такую профессию и научиться? Чтобы оставаться в профессии, нужно постоянно повышать квалификацию, посещать курсы, семинары, конгрессы... А это уже требует немалых вложений! Да и много ли их — действительно жизненных, предметных, понятных? Не все работодатели готовы оплачивать обучение даже имеющихся у них сотрудников, разумно недоумевая: ребята, что там у вас происходит постоянно, что это за аттракционы? И ведь не каждый, даже уже состоявшийся специалист сможет объяснить: для чего у нас столько изменений, и почему выгоднее обучить именно его, а не взять молодежь. Вот и получается, что знающих сметчиков с каждым годом становится все меньше, в т.ч. и потому, что приходится самим вкладываться в себя. А молодежь хочет всего и сразу.

Плюс к этому:

▫️Низкий престиж профессии: кто в детстве мечтал стать сметчиком или строителем? Все хотят быть летчиками, программистами, блогерами… А строитель… ну все мы помним о сложившемся стереотипе.
▫️Нестабильность и неопределенность: реформы, кризисы, банкротства… В строительстве всегда "трясет". Молодые люди хотят стабильности и уверенности в завтрашнем дне.
▫️Устаревшие знания: пока молодой специалист учится, программы, сметные нормативы, Методики меняются по несколько раз. Знания устаревают, а опыта еще нет.

В итоге — замкнутый круг. Рынок покидают опытные специалисты, знания передавать некому, молодежь не идет, а реформы и низкая ЗП (во всех смыслах) вымывают и без того небольшое количество профессионалов.
#НИАЦ

⚡️⚡️⚡️ Приказ от 04.04.2025 № МКЭ-ОД/25-42 Об утверждении Методики ведения мониторинга цен на строительные материалы, изделия, конструкции, оборудование, мебель, инвентарь и принадлежности.

Кратко:
1. Разработана ГАУ НИАЦ и вводится в действие с апреля 2025 г.

2. Устанавливает порядок сбора, обработки, анализа актуальности ценовой информации, оценки, хранения информации о ценах и производителях/поставщиках, в том числе требования к КП, подтверждающим цену.

3. Целью Методики является определение объективных рыночных показателей для повышения эффективности использования бюджетных средств.

4. Распространяется на МКЭ, подведы и иные организации Москвы.

5. Мониторингу подлежат сметные нормы ТСН-2001.1 и ТСН-2001.13-2.

6. В Приложении А опубликована форма отчёта.

В целом, можно сказать, что условия мониторинга цен ТСН усложнились, расписаны многие нюансы, которых раньше не было.

Продолжается ужесточение "правил игры" на поле прайсовых материалов для работы с бюджетом.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Сегодня насыщенный день.
В 11.00 МСКвебинар ГГЭ.

А в 12.00 МСК — совместный стрим отличных профи, с которыми дружим и общаемся лично: Сергея Должникова (кто, как не он умеет вдумчиво читать нормативку по ИД, СК, цифре и простым, доступным языком не только разъяснять, но и предлагать полезные изменения, которые уже внедряются на уровне регулятора) и Екатерины Лизуновой — успешного практикующего строительного юриста, неравнодушного и отзывчивого человека, а еще — многодетной матери. Выступление Екатерины в Сочи было одним из самых ярких и жизненных.

Коллеги поговорят об основных трендах правоприменительной практики строительного контроля и исполнительной документации.
Ссылка на трансляции появится за 5 минут до старта на канале Сергея Должникова.

Записи по обоим мероприятиям будут. Но лучше, конечно, смотреть и задавать вопросы в эфире.
#ГРАНД_Смета

✔️Выпущено плановое обновление программы «ГРАНД-Смета» версии 2025.2.

*️⃣Основные добавленные в программу нововведения связаны с тем, что опубликован и зарегистрирован Минюстом России (№ 81529 от 13.03.2025) приказ Минстроя России № 30/пр от 23.01.2025 о внесении изменений в Методику определения сметной стоимости строительства на территории Российской Федерации, утверждённую приказом Минстроя России № 421/пр от 4 августа 2020 года.

*️⃣В соответствии с новыми требованиями Методики в программе «ГРАНД-Смета» версии 2025.2 (обновление 2) усовершенствован и дополнен режим составления конъюнктурного анализа. Соответствующие изменения также учтены при работе с локальной сметой.

Кроме того, в программу добавлен и ряд других нововведений, в том числе:

1. Изменение вида документа «Ведомость объёмов работ», синхронизация внешнего вида ведомости объёмов работ и таблицы расчёта физобъёма позиции в локальной смете;
2. Возможность разворачивания формул в случае использования таблицы расчёта физобъёма позиции в локальной смете;
3. Новая выходная форма конъюнктурного анализа в соответствии с Дополнением № 75 к ТСН-2001;
4. Возможность вставки материалов из конъюнктурного анализа в ресурсную часть позиции сметы;
5. Обновление макросов;
6. Обновление шаблонов настроек расчёта локальных смет.

Полное описание нововведений.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Интересную стенограмму выложили на сайте Кремля.

Генеральный директор акционерного общества «ДОМ.РФ» Виталий Мутко доложил Президенту о работе института развития в сфере жилищного строительства.

Цифры:
В.Мутко: Конечно, сейчас в жилищной сфере непростая ситуация, но в целом она контролируемая: сегодня в стройке где-то 119 миллионов квадратных метров жилья.


80 процентов жилья покупается за счёт ипотеки. Естественно, в структуре этой ипотеки 70 процентов – с госучастием.


100*0,8*0,7 = 56% от всего объёма продаж - это ипотека с госучастием.

Мы видим, что сейчас в месяц продаётся 1,9 миллиона квадратных метров жилья. То есть спрос несколько замедляется.


В.Мутко: Я на что бы обратил внимание, что может произойти? Сейчас многие люди отложили покупку жилья, депозиты высокие – ушли. 20 процентов всего только.

В.Путин: Работают на депозиты.

В.Мутко: И когда в 2027 году, допустим, ситуация изменится, люди начнут забирать из банков деньги, а у нас жилья – в предложении – может не быть.

В.Путин: Цена вырастет.


Неоднократно писал посты с аналитикой от ГБУ АЦ и совсем недавно цитировал РБК о том, что у нас, несмотря на высокую ключевую ставку и, в целом, падение темпов ввода жилья, цены снижаться не собираются. Это понимают на самом верху.

Кстати, прозвучал 27 год ... надеюсь это не план такой, а то "не только лишь все" девелоперы доживут, банкротства уже идут, но пока тихо.
__Дубенская_М.В._Карапетян_Е.О. (7).pdf
469.8 KB
#МКЭ

⚡️⚡️⚡️Письмо МФР с информацией по важным изменениям в 76 Дополнении.

Отмечено 3 ключевых момента для стройкомплекса Москвы.

Полный обзор изменений и нововведений 76 и 43 дополнений к ТСН-2001.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
1
реквием по ... профессии

Сегодня будет "пост боли" человека, который занимается сметами 17 лет ...

Пока новостной фон российских каналов пестрит новостями о том, что государство на самом верху готовится к катастрофическим последствиям ключевой ставки, разработчики сметного ПО стараются не отставать от бесконечных изменений в сметном законодательстве, мы, как команда, начали вместе с Заказчиками собирать КАЦ по новым требованиям города.

✔️Итак, если у Вас в работе сметы по реновации примерно на 10 000 позиций, из которых 2 000 прайсовых (условно), то получается следующее:
1. Наш сотрудник с высочайшим опытом и классом способен закрывать за рабочий день всего 45 оформленных (как на картинке к посту) скринов, что составляет только 15 прайсовых позиций!
2. Многие позиции в спецификациях могут быть сняты с производства и цен по ним нет в открытых источниках, либо это запросные позиции, которые способен получить по большой дружбе с требуемым оформлением только Заказчик.

Итого:
2000/15 = 133 трудодня только на составление КАЦ (в идеальных условиях)
Один трудодень квалифицированного сметчика со всеми налогами стоит 12 500 (250/20)

133*12,5=1,6 млн отдаст работодатель за разработку КАЦ на небольшой объект.
Это мы ещё сметы не начали составлять...

Думаю, дальше можно не продолжать, этих затрат нет в МРР, эти затраты не заложены в издержки - это просто накладняк за счёт тех, которые готовы оплачивать этот "праздник реальных цен".

Никто такие деньги не собирается и не готов платить, есть, конечно, герои, которые смогут делать в три раза быстрее и в два раза дешевле,
но на одних героях систему не построить, к сожалению...

Для чего все эти расчёты - для тех, кто ещё не понял - профессию специалиста сметного дела фактически уничтожают.
БИМ/цифровизация/ИИ/диджитал - красивые слова для начальства, потому что "на земле" мы копаем лопатами, пока "космические корабли бороздят просторы галактики".

Мы ещё немного продержимся, а дальше сами - останутся контролирующие и законодательные органы, только проверять будет некого - кто сможет уйдёт из профессии, останутся только те, кто не сможет уйти и новых не будет ... это уже понятно.

Всем мира и здоровья, берегите друг друга, таких больше нет!
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
2713🔥2
Раз тема ИИ сейчас на хайпе, теперь уже искусственный интеллект в Главгосэкспертизе учится считать сметную стоимость.

Если внимательно прочесть новость от Главгосэкспертизы, отрабатывается возможность проводить экспертизу технических решений с помощью нейросетей. А вот ИИ там никаких смет не считает.
Прям какая-то подмена понятий получается. И речь даже не о том, что ТИИ заменили ТИМ, фактически перепрыгнув через тему как раз тогда, когда доля работающих с технологиями информационного моделирования застройщиков в России по итогам первого квартала этого года выросла с 30% до 38%.
Стоп, мы совсем забыли, что это коммерческая система ценообразования. Там все очень сложно и никакой ИИ им не поможет. Поэтому они будут в ТИМ, а мы — в ТИИ.
Только вот совершенно не понятно: что делается то для того, чтобы людям в госсистеме ценообразования на местах облегчить труд?

По мере обучения ИИ будет все меньше оставаться рутинной работы у эксперта-человека. За этим будущее экспертизы, причем уже довольно близкое.

Т.е. экспертам, контрольным органам – ИИ, КПСР и прочие «плюшки» для проверки, а сметчикам – что? Где избавление от рутинной работы? Пока не очень понятно.
Сегодня в Главгосэкспертизе разрабатывают такие алгоритмы, которые позволят рассчитывать сметную стоимость одновременно с проектированием. Для этого из ФГИС ЦС будут автоматически выгружаться стоимость строительных ресурсов, действующие сметные нормы, установленный уровень заработной платы и все другие исходные данные необходимые для определения стоимости отдельных работ, конструктивных решений и объекта в целом. Соответственно, цена объекта будет автоматически пересчитываться в случае корректировки проектных решений или замены технологий и стройматериалов.

Многие функции автоматизированной верификации данных уже освоили и активно используют контрольные органы.
Анализ применения КПСР показывает, что с внедрением этого сервиса сметы стали абсолютно прозрачными, ошибки случайные или сознательные выявляются уже на стадии загрузки сметной документации. Кроме того, можно оценить долю стоимости каждого строительного ресурса в общей стоимости объекта и обратить внимание на ценообразующие.

Искусственный интеллект мы тоже планируем внедрить в КПСР - его использование, например, возможно в части анализа сметной документации на ее соответствие ведомости объемов работ, так как эти документы невозможно проверить методом прямого сопоставления.

Есть КПСР, уже есть выгрузка информации из ФГИС ЦС через сплит-формы, а что еще? Будет API, хэш-суммы файлов и новое сметное ПО от Главгосэкспертизы, которое в «облаке» по аналогии с КПСР все осметит? Тогда причем здесь ИИ? Он то чем поможет при составлении многовариативных смет, которые сейчас как произведение искусства? Или начнет составлять ВОР автоматически, без ругани и страданий и перекидывания от проектировщика сметчику? К слову, при всей машиночитаемости и машинопонимаемости почему-то ни ВОР, ни сметы до сих пор не доступны людям даже в составе ТПД.

А вообще, оригинальная задумка: сметы составляет ИИ, проверяет ИИ. Вопросы задает сам себе и сам на них отвечает. Идиллия! Или утопия? Узнают те, кто сможет остаться в профессии, несмотря на все эти новшества и вопреки происходящему.
🔥3