Тени Руси
21.7K subscribers
442 photos
91 videos
4 files
1.67K links
ДАО Русь @daorus_entrance

Админ @drw1976

Реклама: @Max_gun11

Содружество @commonwealth_rus

Эхо Руси @ekho_rusi

Звездолёт Земля @zvezdolet_zemlya

Эм Ди: Фантастика и фэнтези @aem_di
Download Telegram
Соответственно, демократия может существовать только в обществе, глубоко отстроенном демократическими шаблонами – в обществе, которое давно и долго развивалось по демократическим стратегиям. Оно может быть и не слишком пробужденным, это общество, главное что в нем устоялись демократические стандарты и процедуры, которые для всех являются общепринятыми и обязательными.

Если же общество выстроено другими шаблонами (иерархия, неравенство, необязательность закона, слияние властей, культы подчинения и тп), то для его преобразования требуется соединенные усилия значительного числа пробужденных – людей, вообще свободных от шаблонов и поэтому способных создавать новые.

Однако пробужденные вообще нечасто встречаются, а в нездоровом обществе, где легко навредить себе критикой в адрес власти – и подавно.

Отсюда вырисовываются три стратегии поведения.

1. Остаться в этом обществе, игнорировать его проблемы, вызванные неэффективностью и злоупотреблениями пирамиды, или сбежать в более гармоничную социоэкосистему. Но пробужденные видят другие стратегии, которые могли бы привести именно это общество к процветанию на пользу всем. Отказ от реализации этого вИдения вызывает у них когнитивную боль. Цель преобразовать именно это общество является для них интересной и привлекательной на фоне потери интереса к биоавтоматическим целям, достижением которых развлекаются спящие.

2. Попытаться инвольтировать общество моделью будущего, чтобы увеличить в нем число пробужденных.

3. Обратиться за помощью пробужденных в других системах.

В конце концов, для бодрствующих первично само их бодрствование. Национальности, религии – вторичны.

Пробужденные всей планеты составляют как бы верхний, тонкий слой её ноосферы – высший уровень организации разумной материи.

Весь ансамбль нашей Солнечной системы вместе с Землей летит куда-то в созвездие Геркулеса, словно гигантский неуправляемый космический корабль.

Триллионы тонн материи и триллионы джоулей энергии. А разум – сосредоточен в группе людей, размазанной тонкой пленкой по всему земному шару.

Но именно этот слой и есть

#Экипаж

планеты Земля, и всей Солнечной системы, как единого целого.

Цель Экипажа сама собой логически вырисовывается из этой картины:

Взять хаос под контроль, прекратить распыление ресурсов и установить управление полётом.

Русь как сообщество пробужденных, действующих на территории и в условиях РФ, есть один из национальных отрядов Экипажа. В целях эффективности, видимо, нужно выстраивать взаимодействие и с другими отрядами.
Увы, русский консерватизм часто заканчивается разговорами о "масонских правах и свободах человека", которые нам совсем не нужны, потому что наши "духовно-нравственные ценности" предполагают исключительно беззаветную любовь к начальству. Есть какая-то роковая неизбежность, что все консервативное в конце концов сводится вот к такой карикатуре.


https://xn--r1a.website/RusskajaIdea/5894

Коллеги. Это не роковая неизбежность, а сам "русский консерватизм" как он есть – он консервирует идентичность "русские" 16-17 века, которая и есть именно духовность беззаветной любви к монархическому начальству, его сапогу и кнуту.

Но есть еще палеоконсерватизм руси. Он еще древнее и консервнее "русского консерватизма", тк. основан на предыдущей идентичности "русь", века так 10-го.

А там – смотрите – военная демократия, равенство, свобода совести, дух предпринимательства, лидерство лучших, Русская Правда.

Вот где истинная-то гойда!
Не покидает ощущение, что вся эта история с "Полдень против Путина" – большая разводка, очередной эпизод из еще большей разводки под названием "российская оппозиция".

Чем занимается реальная оппозиция?

Готовится к захвату власти. Любым имеющимся путём, начиная с конечно законного. Вербует на свою сторону ярких людей. Привлекает массы образом другого будущего. Ведет упорную борьбу за людей везде, где может дотянуться. Строит ячейки, подпольные сети.

Чем все эти годы занимались российские оппозиционеры?

Троллили коррупционеров, бегали с фонариками и утятами, унижали русский народ, глумились над ВОВ (кстати где Гозман?). Делали всё, чтобы русских тошнило от слов "свобода" и "демократия". Звали народ на несогласованные акции, чтобы десятки людей отправились на нары за стаканчик или бутылку в омоновца, который "ощутил страдания".

Ну и вот этот замечательный "Полдень против Путина" – сформировать протест так, чтобы раздуть явку.

Что, сынку, помогли тебе твои очереди в полдень, испорченные бюллетени? Что они сейчас, кроме пустого воспоминания, которым подстелили "грандиозные планы"?

Может я слишком усложняю, и Навальная, Кац, Ходорковский етс – просто тупые?

Но хочется думать о людях лучшее. Что они умные, просто играют в договорняк, нанайскую борьбу за деньги, только которые всем и рулят по-настоящему. Деньги, да.

По крайней мере, это выглядело бы намного логичнее, чем протестовать против власти самым выгодным для неё способом.

https://xn--r1a.website/bbcrussian/62273
Forwarded from Defensor
> https://xn--r1a.website/cikrf/10753

Пост будто из травоядного 2018-2019-го года. Имитация – это вчерашний, если не позавчерашний день. Всё, никакой имитации. Об имитации писал С.А. Денисов, но это теперь по большей части устарело. Теперь опричнина и революцинное правосознание. Это – тренд. Что не соответствует этому тренду – либо остаточная инерция, либо часть заготовленной программы, как с Даванковым.

Кстати, зачем нужен был Даванков? Казалось бы, его присутствие не вписывается в логику «соборности». У него была программа и вполне четкие (по настрою) лозунги, которые не вписывались в политику «сплочения». Кандидат от несогласных. Зачем?

Кандидат Даванков – это часть многопрофильной программы дрессировки россиян (туда же – Журавель). Принципиальная задача – демотивация, культивирование синдрома выученной беспомощности. Никто не голосовал за Даванкова, чтобы тот победил. Голосовали, чтобы посмотреть, сколько еще вокруг вменяемых. Почувствовать, что «ты не один».

Задача же государства – атомизировать общество и внушить человеку ощущение беспомощного одиночества, чтобы удалить «ненужные» промежуточные элементы, оставив человека, каждого в отдельности, наедине с государством и только. Любая активность – от государства. Любая радость – от него же. От него же и гнев, и милость. От него и детские воспоминания, и решения взрослых проблем.

Даванков специально четко и активно позиционировался в медиа, чтобы:
1) о нем узнали
2) за него проголосовали

Но всё это нужно было, чтобы проголосовавшие посмотрели на результат и поняли свое место. Чтобы они осмотрелись вокруг, поспрашивали знакомых, и поняли свое место. Чтобы осознали всю свою ничтожность, всю глубину своей незначительности – даже если у них как бы есть единомышленники, и даже если тех много.

Поэтому надо работать – работать над мышлением этого достаточно высокого процента небезразличных, стремящиихся к взрослости людей. Надо указывать им реальный путь – не через потешные танцы с бубнами в рамках «электоральных» процедур, не через какие-то другие номинальные, декоративные институции, а через взросление, через реальное взаимодействие, через общее дело, посредством базовых механизмов коллективного выживания в агрессивной среде.

Мы – это не рисованные в ту или иную сторону проценты. Мы сегодня – это кровь и разум. Мы в будущем – это наше наследие и наши наследники.
👎1
Важнейшая их точка опоры – фальсификация консенсуса.

Надевание электорату лапши на уши о том, что все мы единым строем "за".

Все-таки пока что они почему-то не могут просто сказать "а ну на колени, черви", хотя к этому несомненно все идет. Но пока что им надо изображать, что это мы сами встаем на колени, от избытка чуфств. Вообще при такой фильтрации и прессинге в России действительно может постепенно установиться обычай становиться на колени – сначала встанут Киркоров и Ивлеева, потом за ними Даванков и Слуцкий, за ними Коц и Стешин, а дальше все приличные русские люди начнут считать, что так и надо, и хорошо. А кто не на коленях, тот хохол.

Но пока что всенародную поддержку приходится всячески малевать подручными ВЦИОМ, ФОМ и ЦИК.

И вот это пока еще открытое окно возможностей.

Рядом с намалеванным консенсусом можно поставить реальный. В отличие от намалеванного, прозрачный и проверяемый.

Для этого нужно создать альтернативный "народный ВЦИОМ", и чтобы два раза не вставать, заодно и "народный ЦИК". Пусть это будет называться ВЕЧЕ.

Приложение для смартфона на блокчейне, с "человеческой верификацией", как в древности Webmoney.

Чтобы в этом ВЕЧЕ каждый избиратель мог проголосовать ПО ЛЮБОМУ ВОПРОСУ ПОЛИТИКИ.

Кого он поддерживает, кого нет. Что и как облагать налогами. Прощать ли долг Мозамбику. Нравится ли ему Шаман и должны ли его песни изучать в школе.

И чтобы всё выводилось на единое табло, взглянув на которое, можно было сразу ответить на все вопросы.

И вот тогда послушаем их. Посмотрим, как они будут выходить из ситуации.

Здесь нет ничего незаконного. Никаких призывов. Чтобы это запретить, надо запретить негосударственную социологию. Или блокчейн.

Главное, чтобы убедить максимальное количество граждан РФ установить приложение. И убедить не вот этим навальнистским смузи-сленгом, а языком 80% электората.

Ты хочешь знать, сколько реально людей поддерживает нашего Главнокомандующего? А может либералы врут? Давай узнаем точно.

Ты хочешь, чтобы у олигархов отняли яхты, виллы и джакузи, и все это отдали трудящимся?

Ты хочешь, чтобы перестали играть с хохлами в договорняки и начали воевать по-настоящему?

Ты хочешь, чтобы всех мигрантов депортировали обратно?

Так установи ВЕЧЕ и голосуй – не будь тупым мудаком.
От ВЕЧЕ остается один шаг к электронной прямой демократии - фактически тому обществу, которое описывал Иван Ефремов, обществу без начальников-воров.

Правда, шаг очень длинный - общество должно качественно измениться, повзрослеть.

Но этот шаг можно начать уже сейчас.

А в 2030 году использовать ВЕЧЕ для проведения праймериз "народного кандидата" в президенты.

Шесть лет на раскачку - нормально.

Хочу обратиться ко всем, кто трепал нервы во время голосования, мол, иди голосуй, хватит сидеть на диване, мы можем на что-то повлиять, мы можем сделать хоть что-то.

Цирк окончился, с предсказанным заранее результатом. Вы правда хотите что-то изменить? Ну давайте, поддержите эту идею - ВЕЧЕ. Она же простая и понятная. Или нет, вы предпочтете опять на 6 лет залечь в сон, чтобы потом опять проснуться в самом конце и носиться с псевдовыборами, как обезьяна с кастрюлей?
Нужная и полезная дорога, на каждой сотне метров которой надо поставить охрану, чтобы под рельсы не заложили взрывное устройство.

https://xn--r1a.website/oper_goblin/28700
Монархисты постепенно расчехляются, и из них лезут ордынцы, которые снесли вечевую Русь в 1237 и отдали ее под единоличное правление князей.

Такая фигня, как уважение к мнению и свободе выбора своих сограждан, в их головах отсутствует напрочь. Потому что их правда - в силе.

https://xn--r1a.website/SonOfMonarchy/15656
1
да в силе конечно ничего плохого, только хорошее.

плохо, когда сила становится №1 в иерархии ценностей, выше правды в её широком смысле - как справедливости, добра и любви.

плохо, когда сила сама становится "правдой", начиная диктовать представления о справедливости, добре и любви - то есть, когда победивший благодаря своей злобе и поддержке "шестерок" тупой урка начинает диктовать пастве свой моральный кодекс, и вся группа, заставленная ему подчиняться, в результате перемещается по своему уровню развития в ранний каменный век, когда людоедство было приемлемым способом расширить меню.

дело именно не в сопливой морали и слезах ребенка, а в уровне организации.

потому что каннибалы никогда не смогут осуществить экспансию своего вида за пределы ареала - им легче сожрать соседа, чем мучиться в поисках пути к эволюции на следующий уровень.

https://xn--r1a.website/susscrofa_clan/9253
Идея системы ВЕЧЕ появилась не вчера, а много лет назад, в 2011 году, как Web-проект, но он пришелся не ко времени – после Болотной общество потеряло интерес к политике.

В 2020 случился фальш-старт Партии прямой демократии, из которого мы вынесли еще одну порцию негатива и неверия.

До последнего дня я не хотел возвращаться к этой идее, решив ограничиться точкой сборки свободных русских, с несломанным ментальным кодом – руси.

Но эти выборы выбили из колеи и заставили задуматься вновь. Есть что-то предельно неправильное в том, как под кучку бездарных сатрапов и холуев, словно эффектом домино, ложится вся толпа, напуганная самодельной харизмой и криками. Недовольная, ворчащая, но - послушно ложится.

Режет уши слышать, что нет никаких способов это исправить. Есть. Нужны некоторые затраты сил, времени и денег. И у нас все это есть. И все ведь уже увидели, что пассивность и разобщенность обходятся очень дорого, они развязывают руки идиотам, которые легко и быстро ведут всех не просто к ухудшению уровня жизни, но прямиком к смерти, нас и самых близких нам людей.

Другой вопрос – хотим ли мы что-то изменить? Или нам так нормально? Хочется и дальше вжиматься в свою раковину с мыслью "авось меня пронесет, лучше не высовываться". Но ведь достанут и из раковины.

А главное, не надо себя пугать заранее. Не надо сразу рисовать себе бездну с монстрами, чтобы испугаться её и со спокойной совестью ничего не делать. Можно сделать любое сложнейшее дело, просто надо разбить его на тысячу простых.
Ты практически точно изложил то, о чём я думаю много лет. Единственно, в моём представлении право голоса было бы ограничено, например, задумали какую-то реформу для минздрава - голосовать могут только врачи, те кто имеет отношение к медицине. Решили провести военную реформу? Что ж, не служившим, лицам не призывного возраста и женщин - отсекаем. То есть в разных сферах голосуют только те, кто имеет к ним отношение, а не все подряд. Да и возможность продать свой голос государству (на общих выборах), я б тоже предусмотрел.


Еще долго надо будет объяснять людям, даже единомышленникам, что ВЕЧЕ – это не какой-то пакет готовых фиксированных правил, а самонастраивающаяся система по производству и улучшению таких правил. Она не просто дает какие-то хорошие рамки - она дает народу полный уровень политической свободы, который требует от него стать творящим свою жизнь субъектом.

Да, не все люди могут быть субъектами. Тем более сейчас. Но смысл прямой демократии не в том, чтобы заставить голосовать интеллектуальных люмпенов, а в том, чтобы по крайней мере дать право голоса всем желающим – а люмпены пусть дальше делают что хотят, спят или просыпаются.

Поэтому внедрение ВЕЧЕ должно идти двумя фазами – первая "демо-обучательная", как в играх, и вторая – по готовности – уже всерьез. Первая – в режиме опроса мнений, как ВЦИОМ, только здорового человека. И только когда народ привыкнет, освоится и загорится, когда практика политической самореализации станет для него любимым повседневным делом, на ВЕЧЕ можно будет возлагать функцию парламента.

А дальше всё просто и сложно – ЛЮБОЙ гражданин может выдвинуть ЛЮБУЮ идею. Она попадет в поле зрения пользователей ВЕЧЕ и будет оцениваться ими по достоинству.

Мы полагаем, что хорошие идеи будут набирать вирусность и выходить в топы. И если за них проголосует критический уровень граждан, то они должны становиться законодательной инициативой. В фазе "демо" – официальным мнением народа в лице участников ВЕЧЕ.

"Ограничить круг голосующих по экспертным вопросам кругом экспертов в этом вопросе" – это одна из идей, которые должны быть вынесены на ВЕЧЕ и либо приняты как общее правило, либо модифицированы, либо отвергнуты. В ней есть свои плюсы и минусы. И так как всё в ВЕЧЕ исходит из жизни, эти плюсы и минусы уже давно обсуждались, но обсуждения ушли в архивы и забыты. ВЕЧЕ не даст это забыть. ВЕЧЕ – это не текущая лента, а мозг, в котором все запоминается и всплывает в нужный момент.

К аргументам будут поданы контраргументы, из их анализа выйдет коллективное решение. Тезис + антитезис = синтез. Решение будет исполнено, практика покажет, как его улучшить, и будет принято новое решение.

ВЕЧЕ будет работать как один большой коллективный политический мозг нации. И я абсолютно уверен, что этот мозг, даже если и будет совершать ошибки, то будет быстро учиться на них и становиться умнее и принимать всё лучшие решения, в отличие от тех, кто десятилетиями сидит на троне и только всё больше с ума сходит.

И это сделает нашу страну по-настоящему великой. Разве эта цель не воодушевляет и не зажигает вас?
У ордынцев и большевиков (и тех красных, и нынешних зеленых) есть одна общая черта - отрицание права человека на свободу, в том числе мнения. И ордынцы, и большевики считают, что есть только одно правильное мнение - их - а остальные надо растоптать вместе с носителями.

Но если красные делали это ради всемирного коммунизма, а зеленые ради спасения планеты, то ордынцы таких высоких целей себе не ставят. Их цель - власть и служение ей, в обмен на ништяки для себя.

Светлое будущее ордынца строго индивидуально. Оно для хана-царя и его верных опричников. Остальные - масса, которой надо ломать хребет, чтобы мягче стелилась.

Спорить с ордынцами нет смысла. Ты либо с ними, либо против них.

Истина? Они и есть истина - для себя, а другой у них нет.

https://xn--r1a.website/russ_orientalist/17040
Forwarded from SUS SCROFA
Как говорится: «все всё понимают». Только они, как выражаются, «ищут новые смыслы и термины для описания новой реальности». Поэтому отсюда и перетасовка понятий, где «право человека в ходе социального договора» вдруг «аннигилируется наличием неких элит». Только наличие централизованной системы с одним лицом, исполняющим все функции «договора» - явление куда как более юное, чем «социальный договор». И самое забавное, что если уж говорить о «традициях», как о некоем начале начал, то результат таких изысканий будет явно не в пользу короны и самодержавия. Но тут уже «кто и с кем работает».

https://xn--r1a.website/tenirusi/4845
Forwarded from Ⲧⲣυⲁⲗⲉⲕⲧυⲕ - принял вызов сложности (Оратай Зажигай-Баттал)
Мафия vs Орден

Народ безмолвствует и никто уже не ждёт от него субъектности исторического масштаба. Восстание элит однако также выдыхается. При этом особого нарастания противостояния классов тоже не наблюдается. Наелись. Да и вообще ходят разговоры о принципиальной невозможности демократии согласно теореме Эрроу.

Так каков он, новый исторический субъект? Социолог Александр Зиновьев, изучив западный опыт, в своих рассуждениях о посткоммунизме выдвинул идею социально-политической мафии вместо партии, которая совершит холодную революцию. И "кооператив озеро" такую революцию совершил.

Однако мафия как исторический субъект оказалась нежизнеспособна, что отлично показала "спецоперация". Одной из причин такой нежизнеспособности можно уверенно считать нежелание прислушиваться к интеграторам жрецам/брахманам/философам.

Тем более, что эпоха постмодерна/киберпанка требует не постиндустриализма, а сверхиндустриализма, а значит новой науки (нового модерна, метамодерна) в условиях "информационного взрыва". Мафия ответить на этот вызов принципиально неспособна.

Почему орден. Концепция нового средневековья Бердяева предполагает возврат к "магическому мышлению", новой алхимии ("новой науке") и мы это сегодня активно наблюдаем.

Солидарный субъект новой эпохи должен переосмыслить как самое древнее, так и самое современное наследие, сформулировать стратегию за гранью человеческой жизни на условное тысячелетие.

А значит и целеполагание должно быть не только и не столько рациональное/экзистенциальное, сколько иррациональное/трансцендентное.

Соответственно, мафия часто исходит из сугубо рациональных и материальных мотиваций, не выходит за рамки текущих трендов, а значит принципиально близорука.

Поэтому понятие порядка у мафии и ордена/дружины принципиально различаются. Как буква и дух закона.

Богатырская дружина / знать должна не только удержать в себе "дух закона", но и уметь при этом соблюдать букву закона, нарушать букву закона, изменять букву закона...

Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Forwarded from SUS SCROFA
Может и оставят, конечно, саму процедуру для поддержания статуса легитимности, мол, «вот тут в Конституции написано, что народ - источник власти, а раз большинство за, то какие вопросы». Но это работало в сотрудничестве с КЗ, когда нужно было тормозить экспансию их модели политического устройства для экономического влияния и параллельно с ними же торговать. А сейчас кому это интересно? Ирану, Китаю и КНДР? Так что существует и такой сценарий событий, что функционально все будет сводиться не к партийной конкуренции за электорат, а к унификации вообще административного контроля (накидывали с год назад примерный вариант) под эгидой структуры (тут вообще можно вспомнить конспирологию про «нооскоп Вайно»). Собственно, это и так работало до сегодняшнего дня, только кулуарно и через декорации, а теперь прямо читается в заявлении президента РФ, когда он после выборов говорит, дескать, «важно не людей менять, а стратегии». Короче, вот есть структура бюрократии, есть в ней центры силы, коалиции и ранги, хочешь в политику - интегрируйся.
Ⲧⲣυⲁⲗⲉⲕⲧυⲕ - принял вызов сложности
Мафия vs Орден Народ безмолвствует и никто уже не ждёт от него субъектности исторического масштаба. Восстание элит однако также выдыхается. При этом особого нарастания противостояния классов тоже не наблюдается. Наелись. Да и вообще ходят разговоры о принципиальной…
К разговору "Орден vs Мафия".

И то и другое - суть объединения людей на общем интересе, принципах и конечной цели.

Цель у ордена - экспансия его орденского порядка. Тевтоны, масоны, мальтийцы. Попутно - выживание и взаимопомощь членов ордена.

Цель мафии близка по форме, но лишена какого-либо духовного, политического и культурного содержания. Тевтоны это "Германский орднунг во Христе", масоны - "всемирное братство строителей нового человечества", мафия - просто "порядок удовлетворения базовых инстинктов своих за счет чужих и лохов".

Логично поэтому что путинизм имеет черты скорее мафии, настолько, что всякие русские миры и царебожные дугинизмы к нему не клеются и отваливаются сами собой. Путинизм - это просто "мы хорошо живем и воплощаем свои фантазии за ваш счет", ничего более. Даже технократический порядок, который строят собянино-мишустины, на голову выше путинизма именно наличием некоего конкретного содержания, все более явно поступающей модели электронного общества. У путинизма нет никаких моделей, он их не может и предъявить никому, как ни тужится, потому что единственная его модель, цель и модус вивенди - сохранять контроль над властью и бюджетом путем зомбирования и обсчета масс.

Но и мафии, и ордену для деятельности (строительства порядка) нужны ресурсы - деньги.

Источник для ордена - пожертвования, в меньшей степени собственная коммерческая деятельность. Сбор пожертвований легко превращается в рэкет, когда орден начинает их стимулировать (как церковь пугает адскими муками). Собственно и мафия не всегда прямо вымогает, часто прибегая к "мягкой силе" побуждения делать "благотворительные взносы".

Церковь тоже орден, порядок которого в основном строится в ментальной сфере, что можно использовать для торговли влиянием.

Вопрос - как должен выглядеть "русский орден", каковы его цель, кодекс, порядок, формы деятельности. Ответы более-менее очевидны, но их нужно проговаривать и реализовывать.
Теракт - это дорогой проект.

Деньги, вложенные в него, должны для заказчика чем-то окупиться.

Поэтому следим за следующими событиями.

Кто и как будет извлекать из этого выгоду.

Это очень щепетильный и тонкий момент.

Для непричастного тут важнее всего нечаянно не замараться.

Причастному пофиг. Он гонится за своей целью. Пофиг на все, кроме цели. Он себя этим выдаст.
👍1
Напомню, США и Британия 7 марта предупреждали о возможных терактах. Но не стали палить свои источники.

А ведь где источник, там и организаторы.

Ну и кто тут проститутка?
Забавно, что получилось слишком явно и круто, и инициаторы теперь пытаются спрятаться за бенефициаров. Ждут, когда самый тупой и нетерпеливый высунется и сгребет на себя дерьмо в нужную сторону, чтобы им не отсвечивать.
Теракт не имеет смысла без подписи.

Ждем подпись, прямую или косвенную в виде попытки снять сливки.
Если украинцы наняли кучу социальных камикадзе попортить выборы, то могли и азиатов. Но даже так они все равно должны подписаться, что это они их наняли, потому что без этого смысл и посыл, месседж теракта будет непонятен.

Зачем?
За что?
Что бы что?

Ждем ответа на эти вопросы.

Кто первый ответит, тот и возьмёт на себя роль организатора и виновника, хотя при этом может им не быть, но если так, то будет добровольным дебилом-торпедой.

Ждем...