Просто о сметах
20.2K subscribers
2.25K photos
247 videos
1.46K files
4.71K links
О сметах и тех, кто рядом.

Минстрой, ГГЭ. Ценообразование, сметчик, РИМ, ТИМ. Новости, статьи, аналитика. Эксклюзив, комменты, инсайды. Для связи, предложений, реклама: @ProSmety_bot

https://knd.gov.ru/license?id=673c435a1039886b1dfa32d5&registryType=b
Download Telegram
Комитет Ассоциации экспертиз России по цифровому развитию приступил к разработке сервиса по формированию задания на проектирование без участия человека.
В настоящее время определяется перечень данных, получение которых можно автоматизировать в рамках формирования задания на проектирование, с учетом межведомственного взаимодействия. А также региональные экспертные организации, которые готовы на базе своих Учреждений войти в состав фокус-группы для апробации разрабатываемого сервиса.
😁8👍5🔥2👏1
Из-за недоступности заемных средств госзаказчики все чаще выступают кредиторами для подрядчиков

🔹выплата аванса в пределах 30% допускается при поставке товара, оказании услуг или выполнении работ, в т.ч. при строительных работах
🔹аванс с возможностью увеличения платежа до 70% разрешен при оплате строительных работ, реконструкции и капремонта госсобственности с ценой более 600 млн руб.
🔹аванс до 100% разрешен при оплате услуг связи, подписки на печатные издания, услуг по повышению квалификации, госэкспертизы проектно-сметной документации, инженерных изысканий, проезда, грузоперевозок и гостиниц, страхования и ряда др.
🔹до конца 2026 года действует список товаров (включающий дорожную и строительную технику), по которым авансирование госзакупок может доходить до 80%.

Только вот скоро и таких подрядчиков на госзаказе может не остаться. Экономические условия вынуждают многие компании уходить с этого рынка или вообще прекращать деятельность. Количество закупок с двумя и более заявками на участие уменьшилось, а доля закупок по 44-ФЗ с отсутствием заявок выросла.
Среди причин роста авансирования госзаказа выделяется также удорожание строительных материалов, рост заработных плат, влекущий за собой рост издержек бизнеса и снижение маржинальности, а также повышение налогов.

❗️Увеличивающийся отрыв реальной ЗП от сметной и НДС упрощенца – «вечные» вопросы, которые продолжают добивать госзаказ, подрывая всю систему ценообразования и демотивируя подрядчиков.

✔️Обещания что-то изменить в методике в части приведения коэффициента, учитывающего доплаты и надбавки к тарифным ставкам и окладам (допустимый максимум сейчас всего 0,6) в соответствие с последними опубликованными данными государственной статистики, подходах, алгоритмах, вероятнее всего, по сложившейся практике, плавно перейдут уже на 2026 год, а «окошко возможностей» аккуратно прикроют, сухо прокомментировав, что это же сами регионы так посчитали, а изменить уже ничего нельзя – не успели. Потому что расчет показателя размера оплаты труда рабочего I разряда должен быть направлен органами исполнительной власти субъектов РФ на рассмотрение в ФАУ «Главгосэкспертиза России» не позднее 20 февраля текущего года.

✔️Минстрою в качестве еще одной меры реальной поддержки озаботиться бы, и совместно с Минфином/ФНС, Казначейством и ФАС выпустить, наконец, исчерпывающие разъяснения, дабы поставить точку в вопросах (а заодно — будущих проверках), когда подрядчик на УСН, да не плодить версии и двоякие трактования и догадки, особенно в связи с введением дополнительного НДС 5%/7%, что еще больше всех запутало.

Вместо этого продолжают раскручивать ипотеку для застройщиков и банков взамен на «обещания родить за 2 года». Госзаказ в стройке - это же «другое», тут «рынок порешает»…
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍134💯1
Forwarded from АРСИТИМ
Бочаров ТИМ.pdf
6.7 MB
В 5-ом номере научно-популярного журнала «Информационное моделирование» (№1 за 2025 г.) опубликована статья гл.редактора, зам.ген.директора по науке «СиСофт Девелопмент» Михаила Бочарова «ТИМ: камень преткновения или этап развития» — о проблематике классификации ТИМ.

▫️Реестр ПО Минстроя - "несомненно важное сравнение, но не дающее понимания, как отличить мерседес от запорожца или автобус от грузовика".
▫️Реестр российского ПО для строительной отрасли ДОМ.РФ:
Отметим не скромность составителей: на первом месте и под единственной формулировкой «Цифровой контроль строительства» расположен собственный продукт ДОМ.РФ. Как будто никто больше строительным контролем, и именно «цифровым», не занимается. В реестре ДОМ.РФ есть (и очень много) ПО, не входящее в реестр отечественного ПО Минцифры. Тогда зачем оно в этом реестре? И даже «специальное строительное» офисное и ПО и ОС.

▫️Про схему «Российское ПО, обеспечивающее применение ТИМ»:
Сразу нужно отметить, что схема содержит множественные и иногда грубейшие ошибки, — но так как этими схемами, реестрами и перечнями вряд ли кто-то пользуется, то и вред от этих ошибок минимальный.

Мы об этом писали ранее и автор подтверждает их в целом общую слабую практичность и картинки «под себя»:
Общий вывод по всем вышеописанным перечням, реестрам и схемам — низкое качество подбора с ориентацией на рекламу и собственные разработки.


▫️Про сметное ПО:
Несмотря на широкий профиль комплексных ТИМ, в них нет и не будет сметных расчетов. Это узкоспециализированный вид ТИМ, и ПО для них — отдельный вид бизнеса. Производители ПО для сметных расчетов даже объединились в Ассоциацию развития цифровых решений в сфере стоимостного инжиниринга, ценообразования и технологий информационного моделирования (АРСИТИМ) — в числе прочего, для создания собственного формата данных.


▫️Про ИСУП:
ИСУП забрала на себя часть полномочий юридических лиц из их подкапотных пространств, что, конечно, можно считать шагом назад для организаций, оснащенных продвинутыми цифровыми экосистемами. Для сегодняшней ситуации — цифрового болота ПО — этот вариант освоения части подкапотного пространства вполне приемлем. Но с развитием цифрового оснащения, или, если хотите, зрелости организаций проектно-строительного сектора подкапотный функционал будет для них выгодно обеспечиваться собственными программными ТИМ. Хотя сейчас слышны заявления вроде «ИСУП только для бюджета». Но, как всегда случается, если будет хорошая практика в бюджетных стройках, то она распространится и на коммерческие. Лучшим вариантом сосуществования двух систем «полного функционала ИСУП» и «обхода» ИСУП при полной интероперабельности данных может быть только четкая классификация ТИМ.

▫️И в завершение намекает, что у нас есть Стратегия развития ИИ, но почему-то отсутствует таковая по ТИМ.

Ведущего вендора страны в области информационного моделирования для всего жизненного цикла пока либо не слышат, либо не хотят слышать.
👍8👏2
Найдено препятствие перехода стройотрасли на ТИМ!

Главгосэкспертиза России:
На сегодняшний день существенным препятствием для массового и успешного перехода строительной отрасли к технологиям информационного моделирования в России является отсутствие единого механизма практической подготовки специалистов ТИМ на основе единого отечественного программного продукта

Оказывается, теперь у нас единого отечественного продукта не хватает. Очень в тему — материал зам.ген.директора по науке «СиСофт Девелопмент» Михаила Бочарова как ответ про ТИМ-комплекты, платформенный путь развития комплексных ТИМ-продуктов, закрывающих целые разделы и направления жизненного цикла.

Или это нас готовят к тому, что теперь несколько лет такой чудо-продукт будет разрабатываться, чтобы потом запустить еще единый курс? Вот тогда точно все попрет...

Попробуйте-ка найти хоть какой-то курс по ТИМ на сайте УЦ той же ГГЭ. Мы, сколько не пытались уже несколько лет, так и не смогли. Теперь понятно. ПО, оказывается то у нас для этого нет...
Мы учимся друг у друга, поэтому в рамках тесного взаимодействия идет отработка всех проблемных аспектов ТИМ, и эта коллаборация уже дает заметные результаты, которые мы видим по итогам оценки проектов в формате информационных моделей

Забавно читать про оценку проектов в формате информационных моделей, когда там денег нет от слова совсем. Сметы, хорошо если в XML и конечно же без какой-либо связи с моделью. Все по классике: мухи отдельно, котлеты отдельно. Зато число таких проектов неуклонно растет. Чтобы что?

Главгосэкспертиза активно занимается повышением эффективности работы в области экспертизы проектной документации, в том числе новых стандартов и методов оценки сметной стоимости.

С первым – безусловно прогресс налицо. Со вторым – просто еще раз та самая цитата президента НОПРИЗ Анвара Шамузафарова:
Смета, которую они рассматривают, не предполагает, что это должна быть стоимость строительства! Что это другое. Но если это другое, то это никому не нужно! Это не нужно государству! Это никому не нужно, если ты контролируя бюджетные средства, не контролируешь стоимость конечного продукта!

Интересно, задавали ли такие неудобные вопросы представителям госэкспертизы участники этого мероприятия по обмену опытом и развитию сотрудничества в области ТИМ? Среди них ведь есть и те, кто уже вовсю внедряет ТИМ — представители «Газпрома», «Газпром нефти», ГК «Росатом», «Роснефти», ОАО «РЖД» и др. Коллеги, а что у вас со сметами в ТИМ правда, что у вас проблема с единым отечественным ПО?
2😁16👍96👏1
24.01.2025_31_pr.pdf
782.3 KB
Изменения в План утверждения (актуализации) сметных нормативов на 2025 г – Приказ Минстроя №31/пр от 24.01.25

▪️Раздел I:
п.311-313 – разработка норм. 16 - СИЭЛТИ Девелопмент, 6- РЖД, 4- Группа Полипластик

▪️Раздел II: п.1-3 – актуализация НЗ на работы по подготовке ПД для созданияинж.защиты территорий, зданий, сооружений от опасных геолог.процессов, утв. приказом 912\пр Минстроя РФ от 13.12.2023 , разработка НЗ по эконом. изысканиям для автодорог, а также НЗ по планировке территории автодорог (все — ФАУ "РОСДОРНИИ"). А также НЗ — на работы по подготовке ПД для объектов электросетевого хозяйства (ПАО "Россети")

▪️Раздел III: п.4 – изм. в методику определения сметной стоимости работ по подготовке ПД утв. Приказом Минстроя № 707/пр от 01.10.2021
👍72
Smetnie-normi-dorogi.pdf
1.6 MB
О разработке сметных норм для задач диагностики автомобильных дорог

Александр Бобков, к.т.н, зам. начальника отдела разработки отраслевых сметных нормативов департамента ценообразования ФАУ «РОСДОРНИИ»

🔹Диагностика автомобильных дорог с использованием передвижной дорожной диагностической лаборатории (ПДДЛ) (41 норма)
🔹Диагностика автомобильных дорог с использованием транспортного средства, оборудованного мобильным измерительным комплексом (22 нормы)
🔹Диагностика автомобильных дорог с использованием транспортного средства, не оснащенного мобильным измерительным комплексом (21 норма)
🔹Сборник «Отраслевые сметные нормы на содержание автомобильных дорог общего пользования федерального значения и дорожных сооружений, являющихся технологической частью этих дорог»

🔹Новые отраслевые нормативы накладных расходов и сметной прибыли при формировании сметной стоимости работ (проект) :
▪️ НР для определения стоимости работ по содержанию автомобильных дорог -148 % от ФОТ
▪️ НР для определения стоимости работ по диагностике автомобильных дорог -107 % от ФОТ
▪️ СП -для определения стоимости работ по содержанию ( в т.ч. диагностике) автомобильных дорог -88 % от ФОТ

🔹Исчисление объемов работ, технические условия
🔹Отраслевые элементные сметные нормы на содержание автомобильных дорог (674 нормы)
🔹Номенклатура ОСН по диагностике автомобильных дорог (извлечение)
👍31🔥1
Выпуск дорожно-строительной техники в РФ в 2024 г. упал на 15%, ее продажи в РФ - на 10,5%.

Помимо запредельно высокой ключевой ставки ЦБ, агрессивного импорта (ок. 90% техники идет из КНР, которая дешевле отечественной на 15-20%) и растущих издержек производства причинами негативной динамики в отрасли являются действующие правила по оплате работ на государственных строительных проектах, согласно которым застройщики фактически только в следующем году получат деньги за выполненные в этом году работы.
Ранее опрос РСПП зафиксировал беспрецедентный рост просрочки платежей со стороны контрагентов, что является одним из признаков существенного увеличения числа банкротств.
Представители Банка России в свою очередь отмечали, что банкротства могут оказаться и благом для экономики, потому что с рынка уйдут неэффективные предприятия.
😢17👍3
Вместо создания интеграционного модуля взаимодействия ФГИС ЦС с электронными торговыми площадками для существенного увеличения объема предоставления данных по стоимости строительных ресурсов в ФГИС ЦС будут индикаторы рыночной цены на основные виды строительных материалов с биржи.

Соглашение биржи и Главгосэкспертизы предусматривает проведение мониторинга стоимости отраслевой продукции и актуализацию перечня лиц, предоставляющих информацию для формирования сметных цен строительных материалов путем формирования репрезентативных индикаторов на основные виды ценообразующих строительных материалов.

Документ предполагает совместную работу над методикой расчета индикаторов рыночной цены на основные виды строительных материалов, а также подготовку предложений по внесению изменений в законодательство, предполагающих использование биржевых индикаторов в качестве дополнительного источника информации для мониторинга цен на стройматериалы.
Кроме того, Биржа будет передавать информацию о внебиржевых договорах на поставку строительных ресурсов в ФГИС ЦС.


«Биржевики», выпустившие новость об этом, на радостях смешали и перепутали все, что смогли. А в Главгосэкспертизе их почему-то не поправили.

Насколько нам известно, дорожная карта по ценообразованию все-таки разрабатывается Минстроем, подписывается вице-премьером Маратом Хуснуллиным и подразумевает несколько другое. Более того, в предыдущей ее версии было как раз про торговые площадки и интеграцию с ними к 2021г.

Индексы будут не с биржи забирать, а рассчитывать в Главгосэкспертизе. Для этого будут использовать цены реализаций с той самой СПбМТСБ через модуль агрегации данными о фактических сделках в «черный ящик» ФГИС ЦС, согласно Методики получать сметную цену и проверять ее на сходимость.
Т.е. именно под капотом ФГИС ЦС эту цену если будет нужно, подкрутят, пересмотрят, усреднят, а в случае необходимости — дадут и свою.

Только в чем эта прозрачность и справедливость цен на строительные материалы? Да еще в двух системах. Ведь никто уже не поверит, что на Бирже/в ФГИС ЦС реальная цена стройматериалов будет открытой? Т.е. знать эту нормальную, правильную, фактическую цену мы все равно не будем, как и определять НМЦК согласно нее. Это просто индикатор, вероятнее всего, недоступный никому «снаружи».

Хотя Игорь Артемьев обещал публиковать цены, а Ирек Файзуллин заявлял, что именно биржевая цена 10% госторгов ляжет в основу сметно-нормативной базы.
Но, как говорится, есть нюансы.
😢74👍3😁3
ГГЭ — о том, как сформировать XML ВОР в КПСР или шаблоне XLSX-файла

✔️Печатная и утвержденная форма ведомости объемов работ не содержит графы 6.1 и 6.2, т.к. как они являются вспомогательными и используются для формирования гиперссылок на чертежи и спецификации в проектной документации.

✔️При проведении повторной экспертизы по п. 45(13) Положения № 145, без изменения объемов работ, ВОР корректировке не подлежит, и должна быть загружена на экспертизу в ранее утвержденном формате.

✔️При проведении повторной экспертизы по п. 45(12) Положения №145, в случае изменения объемов работ, представляется сопоставительная ведомость объемов работ (СВОР). На текущий момент XML-схемы для СВОР нет. Но она будет разработана.
🔥83👍3
Доля несостоявшихся госзакупок выросла до 60%.
В строительной отрасли доля несостоявшихся закупок составила 45,8% от поданных заявок (однако, почти на 5% ниже среднего значения по стране), а в стоимостном выражении – 58,3%.
В итоге контракты общей стоимостью 2,8 трлн рублей оказались неразыгранными в ходе торгов. Депутаты и Счетная палата озаботились этим вопросом.

В отчете Счетной палаты «Анализ возможных причин признания закупок товаров,
работ, услуг для обеспечения
государственных и муниципальных
нужд несостоявшимися» указано, что на организацию закупок и отсутствие конкуренции на торгах влияют такие факторы как укрупнение лотов, централизация закупок, некорректное определение НМЦК и его технического задания.
В документе наглядно доказано, что занижение НМЦК по сравнению со среднерыночной ценой снижает, при прочих равных, количество потенциальных поставщиков. Рекомендация: расширять источники цен для расчета НМЦК.

Конечное значение НМЦК заказчики рассчитывают по-разному: и как минимальное, и как среднее значение от КП.
А при превышении значений КП над объемом доведенных бюджетных средств используют произвольное, соответствующее этому объему.

Для снижения доли несостоявшихся закупок и повышения конкуренции Счетная палата предлагает ввести стандартизацию закупочных процедур (введение единых требований и нормативов), а также дробление крупных лотов, что даст доступ к торгам представителям малого и среднего бизнеса. Типизация контрактов также положительно влияет на долю несостоявшихся закупок.

Проектирование, как ни странно, у Счетной палаты относится к конкурентному направлению, где наименьшая доля несостоявшихся закупок.
👍6
Обсуждаются меры государственной поддержки предприятий металлургии: Минпромторг будет настаивать на корректировке расчета акциза на сталь.

Падение объемов выплавки стали в 2024 году составило 6,5%, а производства готовой метпродукции - на 7,5%. Несмотря на серьезные намерения увеличить внутреннее потребление, оно в 2024 году вернулось к 44 млн тонн (аналогично 2021 году, а в 2023 году потребление составило 46 млн тонн. Рентабельность сократилась на 10%.

Помнится, под шумок «нахлобучивания» металлистов, обвиненных в росте цен на госстройках, приняли ПП 1315 на пересчет цен строительных контрактов.
Теперь же утверждается обратное: «сытые времена все-таки прошли».

Что там у нас со списками производителей/поставщиков и ценами на арматуру в ФГИС ЦС?
😁5👍4
Взаимосвязь цен на строительные материалы и цены кв.м жилья по данным НОСТРОЙ.

Разница между среднерыночной стоимостью жилья и утвержденным Минстроем показателем по РФ:
▫️в 13 регионах — 20-40%
▫️в 6 регионах — 40% и более.
▫️в Москве отличается в 2,5 раза.
😁6👏3🔥21
Президент НОСТРОЙ Антон Глушков:
Стройке необходимо отдельное законодательное регулирование в сфере закупок.
43% всех госзакупок в стране — это стройка. Причем это не покупка какой-то вещи, а инвестиция в будущее.
Если бы в стройке было бы все здорово и сладко, то на слайде были бы другие цифры.
🔥4👍3
Антон Глушков:
Наполнение ФГИС ЦС по количеству позиций номенклатуры ценообразующих строительных ресурсов, в отличие от количества ЮЛ и ИП, фатально. У нас нет методов стимулирования субъектов, пряников для подрядчиков и невозможность СРО участвовать в наполнении системы данными. А ресурсно-технологические модели, которые пришли к нам из базисно-индексного метода, даже для нас остаются загадкой.
💯12😢4🔥21
Генеральный директор НАИК Мария Ярмальчук специально для @smety прокомментировала опубликованные данные о сокращении выпуска российской дорожно-строительной техники:

НАИК выступает за технологический суверенитет страны. Стоит отметить, что, несмотря на снижение продаж, доля отечественной дорожно-строительной техники растёт. Однако дорожники отмечают снижение загрузки производственных мощностей, что напрямую влияет на экономику смежных отраслей, в частности на развитие отечественного малого строения и закупку спецтехники, промышленность строительных материалов и др.
Инфраструктурные проекты обладают значимым мультипликативным эффектом – на 1 вложенный рубль инвестиций в транспортную инфраструктуру экономика впоследствии получает до 5 рублей прироста ВВП за счет прямых и косвенных эффектов, а каждый рабочий, занятый в строительстве, создаёт до 11 рабочих мест в смежных отраслях.
Дорожное строительство является локомотивом экономики, поэтому в первую очередь необходимо обеспечить подрядчиков новыми контрактами, а это даст импульс развитию смежных отраслей, в том числе специализированному машиностроению.
2👍2🔥2👏21
Инфляция в строительстве по данным НОСТРОЙ.
В т.ч. динамика роста цен на стройматериалы на примере Самарской обл.
🔥5
Про механизм формульной цены с ежегодным пересчетом госконтрактов в строительстве, который уже два с лишним года как разработан Главгосэкспертизой России, вспоминают и говорят регулярно.
Но вопрос до сих пор почему-то обсуждается, несмотря на Поручение Президента.
😢6💯3
Распоряжение № 4-р от 17.01.2025.pdf
413.2 KB
Услуги госэкспертизы регулярно индексируются.
Актуализирован коэффициент Ki, отражающий инфляционные процессы по сравнению с 01.01.2001 и применяемый при определении размера платы за проведение госэкспертизы ПД и РИИ.
▫️с 16 января 2025 г. Кi = 8,14.
▫️2024: 7,44
▫️2023: 6,92
▫️2022: 6,18
▫️2021: 5,71
Коэффициент определяется как произведение публикуемых Федеральной службой государственной статистики индексов потребительских цен для каждого года, следующего за 2000 годом, до года, предшествующего тому, в котором определяется размер платы за проведение госэкспертизы.
👍82
31 января (пятница), 10.00 МСК

💻Очередной ежемесячный бесплатный вебинар ГГЭ:

❗️В этот раз самые горячие и действительно очень важные темы — нормативно-техническое регулирование отрасли, формульная цена контрактов (как ответ на вопросы сообщества — когда?), а также XML ВОР в сервисах КПСР и сметном ПО.

Заместитель министра строительства и ЖКХ РФ Сергей Музыченко лично расскажет:
▪️О целях и задачах, стоящих перед строительной отраслью до 2030 года, включая сокращение инвестиционно-строительного цикла до 1000 дней и количества согласовательных процедур до 350.
▪️О реализации Стратегии развития строительной отрасли, приоритетных задачах на ближайшую перспективу и подведет итоги изменений в нормативно-техническом регулировании отрасли за 2024 год и планируемых ключевых изменениях в законодательстве в 2025 году.
▪️Подготовка законодательной базы для перехода к формульной цене строительства, как следующего этапа реформы ценообразования в строительстве после внедрения РИМ.
▪️Запланированы ответы на вопросы

Представители ФАУ «Главгосэкспертиза России» дадут разъяснения о развитии информационных систем, особое внимание уделив созданию ВОР и новому функционалу КПСР:
▪️Требования к ведомостям объемов работ (ВОР)
▪️В каком ПО можно сформировать ВОР
▪️Типовые вопросы и ответы на них
👍63
Президент НОСТРОЙ Антон Глушков:
Успех и гарантия подготовки достоверной проектно-сметной документации — компетентность инженера-сметчика. Если руководителя не посадили — значит смету ему готовил хороший хороший специалист. В противном случае вам не повезло.
Хороший сметчик, как известно, любой контракт вытянет. Именно для того, чтобы грамотных специалистов было больше, а их работа была полезной, мы проводим конкурсы, принимаем экзамены, организуем конгрессы, создали Национальный реестр специалистов в области ценообразования в строительстве, плотно работаем в составе Комиссии по ценообразованию Общественного совета при Минстрое РФ над этими вопросами. Сейчас запускаем подготовку кадрового резерва — базовую оценку квалификации среди молодых специалистов — выпускников СУЗов и ВУЗов.
😢14💯6👍4