prikaz-405pr.pdf
33 MB
Сводный перечень 1470 строительных ресурсов-представителей (СПСРП + 14 ресурсов)
Приказ Минстроя РФ 405/пр от 24.06.2024
Приказ Минстроя РФ 405/пр от 24.06.2024
prikaz-406pr.pdf
15.2 MB
Перечень специализированных строительных ресурсов (ПССР), утв. Приказом Минстроя РФ №406/пр от 24.06.2024
МКЭ_ОД_24_68_от_25_06_2024_Об_утверждении_укрупненных_нормативов.pdf
355 KB
Приказ МКЭ-ОД/24-68 от 25.06.2024 «Об утверждении укрупненных нормативов цены строительства для города Москвы в текущем уровне цен» (по состоянию на 01.10.2023)
Кирилл Пчелин, начальник методического отдела управления обеспечения внедрения ТИМ Департамента градостроительной политики Москвы на VIII Международном BIM-форуме:
Центр компетенций Департамента строительства города Москвы фактически является Центром компетенций Минстроя РФ [Центр компетенций Российской Федерации по цифровой трансформации строительной отрасли]. У нас работает юридический и правовой отдел, который не допустит отклонений и расхождений с тем, что разрабатывает Министерство строительства и ЖКХ РФ. Просто потому, что мы не имеем права отклоняться от этих постановлений и положений. Все эти документы [методические рекомендации по применению технологий информационного моделирования] еще не утверждены окончательно.
🔥3👍1👏1😁1
Открыта регистрация на IV Международный строительный чемпионат, который пройдет в Екатеринбурге с 1 по 4 октября.
Среди номинаций:
▫️Информационное моделирование
▫️BIM/ТИМ-менеджер
▫️Специалист по ценообразованию и сметному нормированию
▫️Специалист по оценке стоимости проектов
▫️ТИМ-специалист
Предварительный этап:
📍для школьной лиги — с 21 июня до 25 августа)
📍для основной и студенческой лиги — с 1 июля до 31 августа.
Призовой фонд составляет 27 млн рублей.
Мы обязательно будем! По традиции ожидаем очень интересное мероприятие и рады будем увидеться со старыми друзьями и познакомиться с новыми!
Среди номинаций:
▫️Информационное моделирование
▫️BIM/ТИМ-менеджер
▫️Специалист по ценообразованию и сметному нормированию
▫️Специалист по оценке стоимости проектов
▫️ТИМ-специалист
Предварительный этап:
📍для школьной лиги — с 21 июня до 25 августа)
📍для основной и студенческой лиги — с 1 июля до 31 августа.
Призовой фонд составляет 27 млн рублей.
Мы обязательно будем! По традиции ожидаем очень интересное мероприятие и рады будем увидеться со старыми друзьями и познакомиться с новыми!
❤7⚡4👍1
Forwarded from 1С Смета
Вашему вниманию представляем цикл статей, в которых опишем и расскажем об управлении стоимостью строительства и освоении скважин, формировании плановой и фактической стоимости реализации проектов для компаний нефтегазовой отрасли!
🛢 Наша команда с 2017 года, когда стартовал первый проект по созданию информационной системы по расчету стоимости строительства для компании УК Татбурнефть, постоянно принимает участие в проектах адаптации "1С:Смета" для различных компаний нефтегазовой отрасли. Хотели бы обобщить этот опыт и рассказать о тех специфичных задачах, которые могут решаться при внедрении подобных систем.
Наш цикл статей будет интересен Заказчикам, Проектировщикам и Подрядчикам, те кто выполняет задачи по созданию и реализации проектов по бурению, освоению, капитальному ремонту скважин.
Первая статья посвящена теме "Определение стоимости реализации проектов в нефтегазовой отрасли", в которой мы описали для Вас:
1️⃣ саму задачу автоматизации управления стоимостью;
2️⃣ определили кому и зачем это нужно;
3️⃣ на основании опыта наших проектов описали для Вас процесс определения затрат.
В статье отметили как прямые факторы, которые определяют стоимость ("от времени" и "от объема"), так и дополнительные и косвенные затраты, определили структуру и подходы к формированию смет.
👉 ЧИТАТЬ СТАТЬЮ!
Будем рады обратной связи и комментариям!
#СметыНефтьГаз
🛢 Наша команда с 2017 года, когда стартовал первый проект по созданию информационной системы по расчету стоимости строительства для компании УК Татбурнефть, постоянно принимает участие в проектах адаптации "1С:Смета" для различных компаний нефтегазовой отрасли. Хотели бы обобщить этот опыт и рассказать о тех специфичных задачах, которые могут решаться при внедрении подобных систем.
Наш цикл статей будет интересен Заказчикам, Проектировщикам и Подрядчикам, те кто выполняет задачи по созданию и реализации проектов по бурению, освоению, капитальному ремонту скважин.
Первая статья посвящена теме "Определение стоимости реализации проектов в нефтегазовой отрасли", в которой мы описали для Вас:
В статье отметили как прямые факторы, которые определяют стоимость ("от времени" и "от объема"), так и дополнительные и косвенные затраты, определили структуру и подходы к формированию смет.
👉 ЧИТАТЬ СТАТЬЮ!
Будем рады обратной связи и комментариям!
#СметыНефтьГаз
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🔥6💯2👍1😢1
Солнце, море, теплый песок… что еще нужно уставшему от бесконечных нововведений, изменений и совершенствований в ценообразовании сметчику?
Конечно, поговорить об этом с коллегами, обсудить наболевшие вопросы и постараться выработать для себя безопасный план лавирования между стремлением улучшить процесс расчета стоимости строительства и жизненной необходимостью работать просто и понятно, без сложностей, препятствий и «общих фраз»! И желательно не только в рабочем формате, но и в расслабляющей атмосфере живого общения самого желаемого для посещения города летом – в Сочи. На связи — специальный корреспондент @smety:
На прошлой неделе в Сочи завершилась ставшая уже традиционной VIII Всероссийская научно-практическая конференция по ценообразованию в строительстве, посвященная основным изменениями итогам реформы в сфере строительного ценообразования, которую в этом году посетили более 310 специалистов (счастливчиков) из более чем 60 субъектов Российской Федерации, а также коллег из ближнего зарубежья, многим из которых только предстоит пережить реформирование строительного ценообразования в своих странах.
Насыщенная четырехдневная официальная программа конференции включала освещение самых актуальных тематик, связанных с ежедневной практической профессиональной деятельностью сметчиков, функционал которых за последние годы расширился до специалистов стоимостного инжиниринга.
Общение и дискуссии привычно для участниковпроходили в рамках двух секций:
▫️определение стоимости строительства на всех этапах инвестиционного проекта с учетом практики реализации реформы ценообразования в сфере градостроительства;
▫️совершенствование сметного ценообразования и форм проверок соответствия органами государственного контроля в дорожном хозяйстве и строительстве (для работников дорожного хозяйства).
Спикеры программы, ведущие специалисты и эксперты в области строительного ценообразования, имеющие огромный научный и современный практический опыт, посвятили свои доклады основным изменениям в области современного строительного ценообразования и, конечно же, результатам перехода на ресурсно-индексный метод определения сметной стоимости. Особенно ценно для участников было то, что в ходе выступлений докладчики постоянно обращались к своей обширной практике применения положений методик и НПА РФ, рассматривали практические кейсы спорных моментов, возникающих в работе со сметными нормативами, акцентировали внимание слушателей на сложных вопросах расчета отдельных затрат при работе ресурсно-индексным методом, обращали внимание на особенности сметных норм, непосредственно влияющие на подходы к их применению, представили новеллы определения стоимости проектных работ и практические особенности проведения строительного контроля. Участники получили не только актуальную информацию, практические инструменты и рекомендации для ежедневной профессиональной деятельности, но и смогли пообщаться с выступающими и представителями экспертных организаций по злободневным вопросам, связанным с прохождением проверки достоверности сметной стоимости, внесению изменений в проектную документацию, тонким нюансам оформления и согласования отдельных вопросов с заказчиками и экспертами.
В этом году особый интерес участников конференции вызвали вопросы, связанные с исполнением договоров и контрактов, в том числе с государственным финансированием.
Конечно, поговорить об этом с коллегами, обсудить наболевшие вопросы и постараться выработать для себя безопасный план лавирования между стремлением улучшить процесс расчета стоимости строительства и жизненной необходимостью работать просто и понятно, без сложностей, препятствий и «общих фраз»! И желательно не только в рабочем формате, но и в расслабляющей атмосфере живого общения самого желаемого для посещения города летом – в Сочи. На связи — специальный корреспондент @smety:
На прошлой неделе в Сочи завершилась ставшая уже традиционной VIII Всероссийская научно-практическая конференция по ценообразованию в строительстве, посвященная основным изменениями итогам реформы в сфере строительного ценообразования, которую в этом году посетили более 310 специалистов (счастливчиков) из более чем 60 субъектов Российской Федерации, а также коллег из ближнего зарубежья, многим из которых только предстоит пережить реформирование строительного ценообразования в своих странах.
Насыщенная четырехдневная официальная программа конференции включала освещение самых актуальных тематик, связанных с ежедневной практической профессиональной деятельностью сметчиков, функционал которых за последние годы расширился до специалистов стоимостного инжиниринга.
Общение и дискуссии привычно для участниковпроходили в рамках двух секций:
▫️определение стоимости строительства на всех этапах инвестиционного проекта с учетом практики реализации реформы ценообразования в сфере градостроительства;
▫️совершенствование сметного ценообразования и форм проверок соответствия органами государственного контроля в дорожном хозяйстве и строительстве (для работников дорожного хозяйства).
Спикеры программы, ведущие специалисты и эксперты в области строительного ценообразования, имеющие огромный научный и современный практический опыт, посвятили свои доклады основным изменениям в области современного строительного ценообразования и, конечно же, результатам перехода на ресурсно-индексный метод определения сметной стоимости. Особенно ценно для участников было то, что в ходе выступлений докладчики постоянно обращались к своей обширной практике применения положений методик и НПА РФ, рассматривали практические кейсы спорных моментов, возникающих в работе со сметными нормативами, акцентировали внимание слушателей на сложных вопросах расчета отдельных затрат при работе ресурсно-индексным методом, обращали внимание на особенности сметных норм, непосредственно влияющие на подходы к их применению, представили новеллы определения стоимости проектных работ и практические особенности проведения строительного контроля. Участники получили не только актуальную информацию, практические инструменты и рекомендации для ежедневной профессиональной деятельности, но и смогли пообщаться с выступающими и представителями экспертных организаций по злободневным вопросам, связанным с прохождением проверки достоверности сметной стоимости, внесению изменений в проектную документацию, тонким нюансам оформления и согласования отдельных вопросов с заказчиками и экспертами.
В этом году особый интерес участников конференции вызвали вопросы, связанные с исполнением договоров и контрактов, в том числе с государственным финансированием.
👍7❤3🔥3
В ходе бурных обсуждений наболевших вопросов, связанных с реализацией государственных контрактов и корпоративных договоров в рамках круглого стола со спикерами и экспертами мероприятия(продолжался более полутора часов, «сметных» вопросов почти не было), участники активно и эмоционально делились проблемами работы с заказчиками, в том числе связанными с расчетами за выполненные работы, осветили спорные вопросы определения и корректировки контрактной цены, многие специалисты высказали мнение о необходимости публичного освещения позиции экспертных органов по отдельным вопросамценообразования, а также отметили острую нехватку квалифицированных кадров в структуре заказчика, формализм в работе отдельных структур[не будем конкретизировать, но все понимают о ком идет речь], нежелание переходить на новые форматы контроля стоимости и строительного процесса (по-прежнему, на этапе расчетов за выполненных работы наблюдаются придирки к исходной для сметы контракта сметной документации, особенно в части применения норм, расценок, коэффициентов и т.п.).
Постоянные участники и спикеры конференции были рады снова увидеть друг друга, отметили, что непосредственное живое общение сложно заменить дистанционными форматами, особенно, когда реально видишь, что решение многих вопросов происходит значительно проще и с улыбкой.
От себя отметим, что профессиональные компетенции и навыки участников конференции с каждым годом становятся заметно выше, что непосредственно отражается в проблематике вопросов, озвучиваемых в адрес экспертов и докладчиков мероприятия.
Постоянные участники и спикеры конференции были рады снова увидеть друг друга, отметили, что непосредственное живое общение сложно заменить дистанционными форматами, особенно, когда реально видишь, что решение многих вопросов происходит значительно проще и с улыбкой.
От себя отметим, что профессиональные компетенции и навыки участников конференции с каждым годом становятся заметно выше, что непосредственно отражается в проблематике вопросов, озвучиваемых в адрес экспертов и докладчиков мероприятия.
👍5🔥4❤3
Д_А_Синицын_Практики_предоставления_инжиниринговых_услуг.pdf
4.1 MB
Практики предоставления инжиниринговых услуг ФАУ «Главгосэкспертиза России»
Дмитрий Синицын, зам.руководителя Инжинирингового центра
Дмитрий Синицын, зам.руководителя Инжинирингового центра
💯6
Напомним, Минэкономразвития считает, что можно значительно сократить издержки строительства, выполнив перевод исполнительной документации в электронный вид, тем самым сэкономив 22 млрд. руб. в год за счет исключения бумажной документации.
Переход строительной отрасли на «цифру» при ведении документооборота с контролирующими органами, по оценкам бизнеса, должен сократить затраты этой сферы на 22,8 млрд руб. в год. Такая мера реализована в рамках дорожной карты инициативы «Реинжиниринг правил промышленного строительства».
Переход строительной отрасли на «цифру» при ведении документооборота с контролирующими органами, по оценкам бизнеса, должен сократить затраты этой сферы на 22,8 млрд руб. в год. Такая мера реализована в рамках дорожной карты инициативы «Реинжиниринг правил промышленного строительства».
😁24👍7💯6🔥3⚡1
В дополнение пятисерийного поста коллег о лучших практиках ТИМ отметим несколько важных и системных моментов, вызывающих недоумение.
Вот хорошее начинание, нужное. И Москва впереди всех. А теперь представим, как регионы начнут по этим методикам работать…
Особенно по pdf-ам без возможности поиска текста и копирования.
Про модные нынче машиночитаемость и машинопонимаемость, понятное дело, рано говорить. Но неужели сложно выложить хотя бы нормальные документы (pdf/a или вообще doc/docx)?
В сумме больше 1000 страниц преимущественно узкоспециализированного, технического текста. Кто всё это читать возьмётся? Как это понять и выстроить работу? Где и как разъяснять? Не думали об отдельной страничке/портале?
Продолжается тенденция отсутствия нормативки - практики эти московские ведь вообще-то не утверждены.
Если мы говорим про ТИМ, то где системообразующие единые федеральные требования к подготовке проектной документации, содержащей материалы в форме ИМ, а заодно - единые требования экспертизы? Каждый регион будет свой ТИМ изобретать? Про сметы, понятное дело, уж совсем неудобно спрашивать: по-традиции, про деньги почему-то вспоминают в последнюю очередь. Хотя вчера Главгосэкспертиза была в Минстрое и ТИМ даже обсуждали на уровне министра, может быть их об этом хотя бы спрашивали?
Ну и самое главное: а сами практики то где, если это Методики??
Вот хорошее начинание, нужное. И Москва впереди всех. А теперь представим, как регионы начнут по этим методикам работать…
Особенно по pdf-ам без возможности поиска текста и копирования.
Про модные нынче машиночитаемость и машинопонимаемость, понятное дело, рано говорить. Но неужели сложно выложить хотя бы нормальные документы (pdf/a или вообще doc/docx)?
В сумме больше 1000 страниц преимущественно узкоспециализированного, технического текста. Кто всё это читать возьмётся? Как это понять и выстроить работу? Где и как разъяснять? Не думали об отдельной страничке/портале?
Продолжается тенденция отсутствия нормативки - практики эти московские ведь вообще-то не утверждены.
Если мы говорим про ТИМ, то где системообразующие единые федеральные требования к подготовке проектной документации, содержащей материалы в форме ИМ, а заодно - единые требования экспертизы? Каждый регион будет свой ТИМ изобретать? Про сметы, понятное дело, уж совсем неудобно спрашивать: по-традиции, про деньги почему-то вспоминают в последнюю очередь. Хотя вчера Главгосэкспертиза была в Минстрое и ТИМ даже обсуждали на уровне министра, может быть их об этом хотя бы спрашивали?
Ну и самое главное: а сами практики то где, если это Методики??
Telegram
BIMSERT
Что не так с ТИМ-Регламентами Москвы?
ТИМ Регламенты Москвы (МУ ЦИМ ОКС) vs. КСИ (ГОСТ Р/ИСО)
Мы решили оценить мнение профильного ФОИВа в части «лучших практик применения ТИМ».
А за одно ответить на вопрос, так ли уж все ⠃⡢⠦⡐⠘⠍⢐ «лучшие практики применения…
ТИМ Регламенты Москвы (МУ ЦИМ ОКС) vs. КСИ (ГОСТ Р/ИСО)
Мы решили оценить мнение профильного ФОИВа в части «лучших практик применения ТИМ».
А за одно ответить на вопрос, так ли уж все ⠃⡢⠦⡐⠘⠍⢐ «лучшие практики применения…
💯7👍5❤2🔥2
НОСТРОЙ: в первом полугодии 2024 года стоимость основных строительных материалов по сравнению с аналогичным периодом 2023 года выросла в среднем от 10% до 21%.
Что ответит на это ФГИС ЦС, мы узнаем только 25 августа.
Что ответит на это ФГИС ЦС, мы узнаем только 25 августа.
Forwarded from Белая Каска
Что нужно нашему бизнесу? Дешёвая рабочая сила. Для чего? Для получения прибыли.
Чем меньше бизнес тратит на рабочую силу, тем выше прибыль бизнеса — вот в чём корень зла.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
💯35😁15😢7🔥4
Svetofor_RIM.pdf
425.8 KB
#рим #какдела #ценообразование #фгисцс
Страна перешла на РИМ в I квартале этого года.
Мы проделали небольшую аналитическую работу, связанную с переходом на РИМ регионов, оценили уровень осведомленности специалистов по ценообразованию, а также количество публикуемых на ФГИС ЦС данных.
Оценили наличие и актуальность информации о переходе на ресурсно-индексный метод региона на сайтах их департаментов (министерств) строительства и экспертиз.
▫️Зеленые: 19% – регионы, где и правительство и экспертиза размещают актуальную информацию по ценообразованию на своих сайтах.
▫️Желтые: 37% - регионы, где кто-то один информирует специалистов по ценообразованию об изменениях и нововведениях: или правительство, или экспертиза в той или иной степени.
▫️Красные: 40% - регионы, где нет информации о переходе на РИМ. Таких большинство, и это очень печально.
Хочется отметить Краснодарский край и Курскую область, как самые информированные регионы.
Проанализировали информацию о ценах на материалы, изделия, конструкции и оборудование, которая публикуется на ФГИС ЦС, и так как уже есть информация по 1-2 кварталу 2024г. по всем регионам, то можно сделать выводы: 77% регионов увеличили количество цен, публикуемых ФГИС ЦС во 2 квартале 2024г. Есть и отстающие: у Республики Коми и Марий Эл количество цен опубликованных на второй квартал сократилось более чем на 50%.
Интересно и сокращение количества поставщиков информации. Почти во всех регионах количество организаций, которые должны передавать данные о стоимости, уменьшилось. Посмотрим, что произойдет в 3 квартале, оценим тенденцию и сделаем выводы.
Напоследок сравнили показатели двух похожих регионов: Ивановской и Ярославской области.
Ивановская область опубликовала во 2 квартале 798 цен, при этом в перечне юридических лиц, которые должны передавать информацию о ценах всего 96 организаций, информация получена от 54. Ярославская область опубликовала во 2 квартале 351 цену, имея 1094 поставщика, а информация получена только от 71. Интересные показатели.
Также мы обратили внимание, что в Республике Тыва из 8 поставщиков информации данные передали НОЛЬ, хотя регион публикует 296 цен на материалы, изделия, конструкции и оборудование. Возникает вопрос: откуда цены? Надеемся, что это техническая ошибка, которую обязательно исправят.
Общие данные по всем регионам — из 23622 поставщиков свои данные передают только 7126, а это всего лишь 30%. Очень надеемся, что данный показатель будет увеличиваться. Посмотрим, что будет в III квартале.
Жаль, что таких «светофоров» нет на штабах Марата Шакирзяновича, да и в самом ФГИС ЦС. Впрочем, просто говорить об этом и грустно констатировать факты — это же не проводить ликбез и даже не мотивировать? Видимо, ситуация устраивает всех участников этого процесса.
@smety
Страна перешла на РИМ в I квартале этого года.
Мы проделали небольшую аналитическую работу, связанную с переходом на РИМ регионов, оценили уровень осведомленности специалистов по ценообразованию, а также количество публикуемых на ФГИС ЦС данных.
Оценили наличие и актуальность информации о переходе на ресурсно-индексный метод региона на сайтах их департаментов (министерств) строительства и экспертиз.
▫️Зеленые: 19% – регионы, где и правительство и экспертиза размещают актуальную информацию по ценообразованию на своих сайтах.
▫️Желтые: 37% - регионы, где кто-то один информирует специалистов по ценообразованию об изменениях и нововведениях: или правительство, или экспертиза в той или иной степени.
▫️Красные: 40% - регионы, где нет информации о переходе на РИМ. Таких большинство, и это очень печально.
Хочется отметить Краснодарский край и Курскую область, как самые информированные регионы.
Проанализировали информацию о ценах на материалы, изделия, конструкции и оборудование, которая публикуется на ФГИС ЦС, и так как уже есть информация по 1-2 кварталу 2024г. по всем регионам, то можно сделать выводы: 77% регионов увеличили количество цен, публикуемых ФГИС ЦС во 2 квартале 2024г. Есть и отстающие: у Республики Коми и Марий Эл количество цен опубликованных на второй квартал сократилось более чем на 50%.
Интересно и сокращение количества поставщиков информации. Почти во всех регионах количество организаций, которые должны передавать данные о стоимости, уменьшилось. Посмотрим, что произойдет в 3 квартале, оценим тенденцию и сделаем выводы.
Напоследок сравнили показатели двух похожих регионов: Ивановской и Ярославской области.
Ивановская область опубликовала во 2 квартале 798 цен, при этом в перечне юридических лиц, которые должны передавать информацию о ценах всего 96 организаций, информация получена от 54. Ярославская область опубликовала во 2 квартале 351 цену, имея 1094 поставщика, а информация получена только от 71. Интересные показатели.
Также мы обратили внимание, что в Республике Тыва из 8 поставщиков информации данные передали НОЛЬ, хотя регион публикует 296 цен на материалы, изделия, конструкции и оборудование. Возникает вопрос: откуда цены? Надеемся, что это техническая ошибка, которую обязательно исправят.
Общие данные по всем регионам — из 23622 поставщиков свои данные передают только 7126, а это всего лишь 30%. Очень надеемся, что данный показатель будет увеличиваться. Посмотрим, что будет в III квартале.
Жаль, что таких «светофоров» нет на штабах Марата Шакирзяновича, да и в самом ФГИС ЦС. Впрочем, просто говорить об этом и грустно констатировать факты — это же не проводить ликбез и даже не мотивировать? Видимо, ситуация устраивает всех участников этого процесса.
@smety
👍13😢8🔥4❤3👏1
В стране до очередной даты перехода на применение ТИМ остался один день. Там, где живут Минстрой и ГГЭ — до сих пор всё на уровне "весёлых картинок", повторяющихся и далеких от реальности слайдов (наизусть изученных на безостановочной гастрольной прокачке регионов постоянными участниками) в совершеннейшем отрыве от смет. Как ни странно, но деньги и прозрачность в этой истории до сих пор не нужны никому.
❗️Да что говорить, если в стране нет даже Методики наполнения/ведения ИМ ОКС, нет методических документов по разработке смет на основе ТИМ (как протягивать модель на экспертизу и дальше на этап строительства? как считать расходы на ТИМ, если нет того же перечня действий), база ФСНБ-2022 до сих пор не адаптирована к ТИМ. Нет даже единых требований экспертиз к информационным моделям, программ обучения для экспертов (молчим про пользователей) по ТИМ в сметах (о методике учета затрат на экспертизу документации в ТИМ и говорить как-то не удобно — видимо экспертам не планируют за это доплачивать).
⚠️Те, кто работают в бюджете по государственной системе ценообразования знают, что на все действия и процессы необходимы соответствующим образом утвержденные методические документы. Странно, что регулятор совершенно не задумывается: как можно внедрить в стране ТИМ без руководства пользователя, где описаны все шаги, подробный алгоритм и ответы на возникающие вопросы? Это даже не про стимулирование и выгоды перехода на технологию, а всего лишь про то, что привыкли делать Минстрой и ГГЭ — просто подготовить документ.
Ответ на вопрос: почему все это до сих пор не сделано до банальности прост. А так ли все это нужно, если скоро придет ИИ?
❗️Да что говорить, если в стране нет даже Методики наполнения/ведения ИМ ОКС, нет методических документов по разработке смет на основе ТИМ (как протягивать модель на экспертизу и дальше на этап строительства? как считать расходы на ТИМ, если нет того же перечня действий), база ФСНБ-2022 до сих пор не адаптирована к ТИМ. Нет даже единых требований экспертиз к информационным моделям, программ обучения для экспертов (молчим про пользователей) по ТИМ в сметах (о методике учета затрат на экспертизу документации в ТИМ и говорить как-то не удобно — видимо экспертам не планируют за это доплачивать).
⚠️Те, кто работают в бюджете по государственной системе ценообразования знают, что на все действия и процессы необходимы соответствующим образом утвержденные методические документы. Странно, что регулятор совершенно не задумывается: как можно внедрить в стране ТИМ без руководства пользователя, где описаны все шаги, подробный алгоритм и ответы на возникающие вопросы? Это даже не про стимулирование и выгоды перехода на технологию, а всего лишь про то, что привыкли делать Минстрой и ГГЭ — просто подготовить документ.
Ответ на вопрос: почему все это до сих пор не сделано до банальности прост. А так ли все это нужно, если скоро придет ИИ?
👍27🔥8👏3❤2
В рамках участия в проекте «Экспертиза будущего 6.0» команда единомышленников-специалистов в области ценообразования ПИР предложила идею создания цифрового сервиса для систематизации данных о сметных нормативах на ПИР. Проект команды «Время вперед» (куратор – Леонид Дюкарев, зам. начальника Управления проверки сметной документации и экспертизы проектов организации строительства ФАУ «Главгосэкспертиза России») вошел в категорию «Лучший проект» и получил диплом победителя проекта с темой: «Создание цифрового сервиса «ПИР» для систематизации данных о сметных нормативах на проектные и изыскательские работы (ПИР)».
Участники команды «Время вперед» Бревнов Юрий, Котельников Валерий, Мозжорин Роман (все — ФАУ «Главгосэкспертиза России»), Рогова Вера (ППК «РЭО»), Кончина Карина, Сагайдачная Наталья (НИУ МГСУ). Капитан команды Хромова Мария (отдел разработки и актуализации методик по ценообразованию проектных и изыскательских работ ФАУ «Главгосэкспертиза России») специально для «Просто о сметах» @smety:
“Мы очень признательны коллегам, которые в самом начале проекта приняли участие в опросе, размещённом в TG-канале «Просто о сметах», тем самым подтвердив наши предположения о наличии проблем при работе со сметными нормативами на ПИР и актуальность темы проекта, а также коллегам, рассмотревшим презентацию нашей идеи и выразившим её поддержку перед подведением итогов проекта.
Для тех, кто ранее не успел принять участие в опросе, это можно сделать в настоящее время на сайте НОПРИЗ по ссылке.
Мысли о создании цифрового сервиса сметных нормативов на ПИР появились у нас в процессе работы с обращениями по вопросам ценообразования ПИР. Ежегодный рост их количества заставил задуматься о том, что в нашей работе не хватает единой для всех участников строительного процесса верифицированной базы разъяснений, которая к тому же может являться сразу и базой актуализации сметных нормативов на ПИР для их разработчиков. Кроме того, из рассмотренных обращений и рабочего общения с заказчиками строительства мы поняли о наличии проблемы, связанной с подготовкой заказчиками НМЦК на ПИР. Ведь новые подходы к ценообразованию ПИР нацелены на повышение достоверности определения стоимости за счет максимального учёта сметными нормативами на ПИР особенностей объектов строительства и больше не подразумевают определение их стоимости одним действием. В настоящее время при определении НМЦК на ПИР заказчику приходится разбираться с разными методиками определения стоимости ПИР и целым перечнем СБЦ и НЗ.
Отсюда следует проблема занижения цены контракта на ПИР, которая приводит к получению заказчиком фальсифицированных, некачественных результатов работ. Случаи с завышением цены контракта приводят к необоснованным расходам бюджетных средств или к проблеме с финансированием у заказчика, если стоимость контракта на ПИР оказалась намного выше стоимости ПИР, впоследствии утверждённой в ССР.
При этом у заказчиков строительства, осуществляемого за счет средств, указанных в части 1 статьи 8.3 Градостроительного кодекса РФ, далеко не всегда присутствует финансовая возможность приобретения специализированного ПО для составления смет на ПИР.
ФРСН, представляющий из себя в разделе 1 длинный перечень из более 400 совершенного разных сметных нормативов и перечень нормативных затрат в разделе 5, размещенных в порядке, соответствующем датам внесения сведений о них, не предназначен для практического применения в процессе составления смет на ПИР.
Почти каждый СБЦ и почти все НЗ содержат в главе «Общие положения» приличный перечень затрат, не учтенных ценами, параметрами и показателями, со ссылкой на определение таких затрат на основании других сметных нормативов из ФРСН. Отсутствие какой-либо структуры сметных нормативов на ПИР приводит к достаточно ощутимым потерям времени при поиске нужных цен и показателей, так как не всегда состав сметных нормативов на ПИР соответствует их наименованию. Сначала это сказывается на расчете основных затрат на ПИР, а далее и на расчете затрат, не учтенных ценами и показателями СБЦ и НЗ”
Участники команды «Время вперед» Бревнов Юрий, Котельников Валерий, Мозжорин Роман (все — ФАУ «Главгосэкспертиза России»), Рогова Вера (ППК «РЭО»), Кончина Карина, Сагайдачная Наталья (НИУ МГСУ). Капитан команды Хромова Мария (отдел разработки и актуализации методик по ценообразованию проектных и изыскательских работ ФАУ «Главгосэкспертиза России») специально для «Просто о сметах» @smety:
“Мы очень признательны коллегам, которые в самом начале проекта приняли участие в опросе, размещённом в TG-канале «Просто о сметах», тем самым подтвердив наши предположения о наличии проблем при работе со сметными нормативами на ПИР и актуальность темы проекта, а также коллегам, рассмотревшим презентацию нашей идеи и выразившим её поддержку перед подведением итогов проекта.
Для тех, кто ранее не успел принять участие в опросе, это можно сделать в настоящее время на сайте НОПРИЗ по ссылке.
Мысли о создании цифрового сервиса сметных нормативов на ПИР появились у нас в процессе работы с обращениями по вопросам ценообразования ПИР. Ежегодный рост их количества заставил задуматься о том, что в нашей работе не хватает единой для всех участников строительного процесса верифицированной базы разъяснений, которая к тому же может являться сразу и базой актуализации сметных нормативов на ПИР для их разработчиков. Кроме того, из рассмотренных обращений и рабочего общения с заказчиками строительства мы поняли о наличии проблемы, связанной с подготовкой заказчиками НМЦК на ПИР. Ведь новые подходы к ценообразованию ПИР нацелены на повышение достоверности определения стоимости за счет максимального учёта сметными нормативами на ПИР особенностей объектов строительства и больше не подразумевают определение их стоимости одним действием. В настоящее время при определении НМЦК на ПИР заказчику приходится разбираться с разными методиками определения стоимости ПИР и целым перечнем СБЦ и НЗ.
Отсюда следует проблема занижения цены контракта на ПИР, которая приводит к получению заказчиком фальсифицированных, некачественных результатов работ. Случаи с завышением цены контракта приводят к необоснованным расходам бюджетных средств или к проблеме с финансированием у заказчика, если стоимость контракта на ПИР оказалась намного выше стоимости ПИР, впоследствии утверждённой в ССР.
При этом у заказчиков строительства, осуществляемого за счет средств, указанных в части 1 статьи 8.3 Градостроительного кодекса РФ, далеко не всегда присутствует финансовая возможность приобретения специализированного ПО для составления смет на ПИР.
ФРСН, представляющий из себя в разделе 1 длинный перечень из более 400 совершенного разных сметных нормативов и перечень нормативных затрат в разделе 5, размещенных в порядке, соответствующем датам внесения сведений о них, не предназначен для практического применения в процессе составления смет на ПИР.
Почти каждый СБЦ и почти все НЗ содержат в главе «Общие положения» приличный перечень затрат, не учтенных ценами, параметрами и показателями, со ссылкой на определение таких затрат на основании других сметных нормативов из ФРСН. Отсутствие какой-либо структуры сметных нормативов на ПИР приводит к достаточно ощутимым потерям времени при поиске нужных цен и показателей, так как не всегда состав сметных нормативов на ПИР соответствует их наименованию. Сначала это сказывается на расчете основных затрат на ПИР, а далее и на расчете затрат, не учтенных ценами и показателями СБЦ и НЗ”
❤13🔥3⚡1
Презентация_Цифровой_сервис_ПИР.pdf
2.2 MB
Зам. начальника отдела разработки и актуализации методик Управления разработки сметных нормативов Главгосэкспертизы России Мария Хромова,специально для @smety:
"Даже у опытных специалистов и экспертов в области ценообразования ПИР не всегда получается при определении стоимости выстроить цельную картину о системе сметных нормативов на ПИР и быстро сориентироваться в длинном перечне документов при поиске нужной цены или показателя затрат.
Предполагаем, что поэтому по результатам опроса специалистов портал ФГИС ЦС, созданный для информационной поддержки процесса и порядка определения сметной стоимости строительства, оказался самым не популярным источником работы со сметными нормативами на ПИР.
Мы не смогли и дальше просто сожалеть о рабочем времени и труде специалистов, затраченных на поиски информации, находящейся в открытом доступе, но не представленной в понятном и удобном для практического применения виде.
❗️Наша цель – это устранение таких бесполезных затрат времени и труда коллег за счет систематизации сметных нормативов на ПИР, создания верифицированной базы разъяснений и примеров, устранения максимального количества пробелов и коллизий, возникающих в процессе применения нормативов, а также за счет расположения всего перечисленного в структурированном и взаимосвязанном виде в открытом доступе на портале ФГИС ЦС.
При этом мы считаем, что чем больше практикующих специалистов по определению стоимости ПИР примут участие в этом процессе, тем выше окажется результат этой работы. Ведь именно из обращений мы узнаем о многих недочетах, технических ошибках и вопросах, не нашедших отражения в действующих сметных нормативах на ПИР.
Поэтому мы готовы слушать и слышать профессиональное сообщество в области ценообразования ПИР. Мы призываем коллег к обратной связи при рассмотрении наших идей (пишите m.hromova@gge.ru), а также к смелым и новым предложениям с вашей стороны, ведь только единением мы достигнем общей цели!
К объективной критике наших идей мы также готовы, но при этом хотелось бы слышать вашу позицию и альтернативные предложения.
Мы сами очень надеемся на реализацию проекта и хотим идти дальше в части создания логичной, понятной и доступной системы сметных нормативов"
"Даже у опытных специалистов и экспертов в области ценообразования ПИР не всегда получается при определении стоимости выстроить цельную картину о системе сметных нормативов на ПИР и быстро сориентироваться в длинном перечне документов при поиске нужной цены или показателя затрат.
Предполагаем, что поэтому по результатам опроса специалистов портал ФГИС ЦС, созданный для информационной поддержки процесса и порядка определения сметной стоимости строительства, оказался самым не популярным источником работы со сметными нормативами на ПИР.
Мы не смогли и дальше просто сожалеть о рабочем времени и труде специалистов, затраченных на поиски информации, находящейся в открытом доступе, но не представленной в понятном и удобном для практического применения виде.
❗️Наша цель – это устранение таких бесполезных затрат времени и труда коллег за счет систематизации сметных нормативов на ПИР, создания верифицированной базы разъяснений и примеров, устранения максимального количества пробелов и коллизий, возникающих в процессе применения нормативов, а также за счет расположения всего перечисленного в структурированном и взаимосвязанном виде в открытом доступе на портале ФГИС ЦС.
При этом мы считаем, что чем больше практикующих специалистов по определению стоимости ПИР примут участие в этом процессе, тем выше окажется результат этой работы. Ведь именно из обращений мы узнаем о многих недочетах, технических ошибках и вопросах, не нашедших отражения в действующих сметных нормативах на ПИР.
Поэтому мы готовы слушать и слышать профессиональное сообщество в области ценообразования ПИР. Мы призываем коллег к обратной связи при рассмотрении наших идей (пишите m.hromova@gge.ru), а также к смелым и новым предложениям с вашей стороны, ведь только единением мы достигнем общей цели!
К объективной критике наших идей мы также готовы, но при этом хотелось бы слышать вашу позицию и альтернативные предложения.
Мы сами очень надеемся на реализацию проекта и хотим идти дальше в части создания логичной, понятной и доступной системы сметных нормативов"
🔥10👍7❤3⚡2
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
Приятно, что коллеги при работе над проектом опирались и на материалы, опубликованные в TG-канале «Просто о сметах», рассказывают о своих выпускных работах на «Экспертизе будущего» и верят, что их можно внедрить в практику отрасли. Радует повышение вовлеченности профессионального сообщества в работу со сметными нормативами. Уверены, что только благодаря общим усилиям мы сможем прийти к достойному результату. Просто не молчите, делитесь мнением, высказывайте предложения и заряжайте своими успехами!
Ваши @smety
Ваши @smety
🔥8❤5
Коллеги из НОСТРОЙ и НАИК подписали соглашение о сотрудничестве. Среди прочего планируется разрабатывать предложения по цифровизации строительной отрасли, совместно актуализировать сметные нормативы для определения сметной стоимости объектов капстроительства, ремонт которых планируется осуществлять с привлечением средств федерального бюджета.
🔥5👍4😢2