Просто о сметах
20.1K subscribers
2.24K photos
247 videos
1.46K files
4.7K links
О сметах и тех, кто рядом.

Минстрой, ГГЭ. Ценообразование, сметчик, РИМ, ТИМ. Новости, статьи, аналитика. Эксклюзив, комменты, инсайды. Для связи, предложений, реклама: @ProSmety_bot

https://knd.gov.ru/license?id=673c435a1039886b1dfa32d5&registryType=b
Download Telegram
Forwarded from АРСИТИМ
В рамках расширения санкций США с 12 июня запрещают предоставление услуг в сфере программного обеспечения и IT любому лицу на территории России, а именно:

📍предоставление любому лицу в РФ услуг IT-консультирования и проектирования
📍услуг IT-поддержки и облачных сервисов для программного обеспечения для управления предприятием
📍программного обеспечения для проектирования и производства.
@arsitim
😢10👍1🔥1😁1
Наше движение – самое лучшее,
Самое классное, самое честное!
(с)

Мы вошли в число победителей конкурса «Цифра в медиа» в номинации «Лучший материал о цифровом строительстве», заняв третье место.

Такое признание стало для нас неожиданным, но действительно приятным сюрпризом. Всегда стремимся донести до аудитории простыми словами пользу и преимущества применения цифровых технологий на практике, рассказывать о них простым и понятным языком. Видимо, это удаётся, раз наши усилия не остались незамеченными, а такая непростая, но очень интересная работа получила высокую оценку. Значит, мы движемся в правильном направлении и телеграм-канал «Просто о сметах» реально полезен для людей.

Респект и уважение организаторам конкурса за их внимание к такому непростому труду.
Отдельно благодарим всех наших верных подписчиков за неравнодушие, обратную связь и поддержку. Ваше внимание очень важно и без вас ничего этого бы не было! Именно вы мотивируете продолжать делать мир стройки лучше, эффективней и прозрачней.
Просто не молчите.
Ваши @smety
👍19👏113😢1
Начальник отдела агентства по внешней трудовой миграции республики Узбекистан Алишер Рузиев:

Узбекистан переживает строительный бум и, естественно, у нас заработная плата сравнялась с некоторыми объектами в РФ.

На некоторых крупных строительных объектах в республике рабочие строительных специальностей сейчас получают около 500-600 долларов в месяц. Соответственно, ехать в Российскую Федерацию за такой заработной платой уже невыгодно.


Согласно официальным данным узбекской стороны, на заработках за пределами Узбекистана, находятся около двух миллионов человек (порядка 20% экономически активного населения), в том числе около 1 миллиона — в РФ.

Про курс доллара не будем, а вот про ЗП в сметах — актуально.
Кстати, еще 3 года назад за пиалой чая и пловом коллеги в почти родном Самарканде рассказывали о том, что настоящие строители у них не сидят без работы. А большинство приезжающих на заработки в РФ (кого мы привыкли считать строителями), всего лишь плод наших фантазий и напрасных ожиданий. Потому как такие «строители» просто оказались невостребованными даже у себя на родине.
Впрочем, на горизонте маячат работники из Афганистана
👍21😢141
Новый функционал ЕЦПЭ — автоматизированная проверка сведений об ответственных участниках подготовки проектной документации, в т.ч:
▫️о генеральном исполнителе и генеральной проектной организации
▫️о ГИПе, ГАПе утвердивших документацию.

Проверка сведений на соответствие реестру саморегулируемых организаций (СРО) и национальному реестру специалистов (НРС) осуществляется из единого источника – как для заявителей, так и для экспертов, работающих на ЕЦПЭ.

ГГЭ прикрыли свою же недоработку по итогам грозного октябрьского письма министра об обязательности членства в СРО и наличии сведений о ГИП, утвердивших такую документацию в национальном реестре при ее сдаче на госэкспертизу.

Проводя аналогию в связи с переходом с на РИМ, когда сметная стоимость стала достовернее (а в БИМ ранее не была?), есть еще один неудобный вопрос: «как так получилось, что ранее все это не проверяли и принимали документацию, по которой в последствии выдавали заключения о достоверности?».
👍7😁6💯3
Forwarded from BIMSERT
04:45:58 Локальный классификатор строительных элементов (ЛКСЭ ОКС), как способ решения проблемы унификации элементов объекта капитального строительства и его информационной модели

Курохтин Артём Андреевич
Руководитель проекта "Цифровой строительный контроль" ООО ЭКСИНКО
«Главная проблема КСИ …эта та самая история, в которую вляпались западные коллеги, и не знают что с этим делать уже 15 лет»

P.S. Не только западные коллеги.
👍3
Те самые грабли с КСИ
🔥11👍1
Экспертный совет по ценообразованию и сметному нормированию в строительстве ФАУ "Главгосэкспертиза России", среди задач которого:

🔹совершенствование нормативной правовой базы системы ценообразования и сметного нормирования
🔹актуализация сметных нормативов, пересмотр, дополнение и исключение нормативов
🔹рассмотрение проектов сметных нормативов и других материалов в рамках осуществления полномочий по совершенствованию системы ценообразования и сметного нормирования в области градостроительной деятельности, формирование предложений по их изменению или дополнению и рекомендаций о вынесении на рассмотрение Научно-экспертного совета по ценообразованию и сметному нормированию при Минстрое России*
🔹формирование предложений, направленных на повышение эффективности деятельности Главгосэкспертизы России.

Интересно, что деятельность Совета совершенно не публична: с 2017 года документов о его работе в открытом доступе нет. Да и состав уже изменен.

*Научно-экспертный совет по ценообразованию (НЭС) создан при Минстрое РФ. Должен обеспечить прозрачные принципы ценообразования, согласование и проверку проектов методик и сметных нормативов до их внесения в Федеральный реестр, анализ хода реформирования системы ценообразования в строительстве и подготовку рекомендаций Минстрою РФ. Является полностью закрытым органом: информация о членах и работе НЭС на сайте Минстроя РФ недоступна уже несколько лет.
💯11😁41
Всего лишь 0 на 1 поменять в XML-схеме ЛСР, чтобы уйти в ТИМ от «веселых картинок» к связке смет и ЦИМ.

Это было год назад в Перми.
Тогда же говорили и про поддержку отечественных разработчиков ПО через механизм внедрения ЭЦП и многое другое, что нашло понимание и подтверждение необходимости у представителей регулятора.
Сегодня там как раз очередная защита результатов работы стратсессий, которые обязательно поддержат, направят куда следует, включат в необходимые дорожные карты и… начнут сначала.
Шли годы, бесконечные форумы по цифровизации, обещания…
А потом все удивляются: почему не летим то?

якубович хвалит шендеровича,
шендерович хвалит рабиновича,
а петушка хвалит кукуха (с)
😁15👍2🔥2😢2
Зам.нач. ФАУ «Главгосэкспертиза России» по ценообразованию Сергей Викторович Головин отреагировал на публикацию про НЭС 🤝
А заодно — дал разъяснения об учете в ССР затрат на стройконтроль и авторский надзор.
👍9😁1
Сопоставление технологии производства или прозрачность, доведенная до абсурда

Каждый ПТОшник не раз сталкивался с ситуацией, когда его сначала заставляли прописывать объемы не только на исполнительных схемах, но и в актах и журналах, а потом требовали делить эти объемы с учетом технологии производства работ.

К примеру, указание разработки механизированным способом и отдельно вручную. Бывает даже точь-в-точь как в единичных расценках. А бывает ещё и с указанием техники или даже лопаты)

Зачем они это хотят? Тут пересекается сразу несколько интересов. И практически все – не в пользу подрядчика.

Во-первых, чтобы легче было связать объемы в исполнительной документации с объемами, указанными в сметах и в актах о приемке выполненных работ (формы КС-2). Проектировщик часто не заморачивается с подсчетом объемов работ и поэтому включает неприлично большие запасы. И никто за короткий срок на начальных этапах не сможет это проверить.

Но если заставить подрядчика в процессе работ перерисовывать всю рабочую документацию схемами с размерами по захваткам, то в эти запасы выявляются и режутся. Поэтому подрядчик так сопротивляется все перемерять. Эти сверхзапасы могут хоть как-то компенсировать низкую зп в смете.

Во-вторых, прописывание объемов везде – это еще и прекрасный инструмент не платить за допработы. Всегда можно отказаться подписывать АОСР, в котором указаны объемы и состав работ отличающиеся со сметными. Хочешь подпись – ставь объемы не больше сметных. А вот когда откорректируешь, пройдешь ГГЭ – тогда составишь АОСР с этими дополнительными объемами и только тогда подпишу. А к тому моменту может уже и забудутся эти объемы.

Тут, конечно же ситуация может диаметрально измениться в пользу подрядчика, но только если заказчик подписывает АОСР с фактическими объемами больше сметных.

В-третьих, чтобы таким образом еще больше уменьшить стоимость. Например, если отдавать в первую очередь самые дешевые позиции расценок, то в итоге у заказчика может образоваться экономия, которую подрядчик не может выбрать.

В-четвертых, чтобы иметь возможность залезть в расценку и порезать неиспользуемые подрядчиком ресурсы. Чтобы снизить твердую цену. С этим вроде как начал с новой силой бороться регулятор. Но все равно пока что никто не может остановить этот маховик.

Хотя примерно об этом было указание в части усреднения сначала в МДС 81-35.2004 (п.2.2), потом в приказе №577/пр (п.6). Примерно об этом есть условия, что расценки не корректируются сначала согласно приказу №519/пр (п.3.8) и потом в приказе №648/пр (п.77).

Потом уже прямо указали, что технология не сопоставляется со сметной в типовых условиях контракта (приказ №9/пр п.5.3) и даже выпустили постановление №1066 (п.45) с такой же формулировкой.

Есть даже статья 710 ГК об экономии подрядчика, которая тоже примерно об этом. Но ее начали использовать не для поощрения подрядчика, а наоборот – чтобы выявить образовавшуюся экономию (псевдоэкономию) и порезать смету под факт затрат.

Уже давно были письма Росстата от 31.05.2005 №01-02-9/381 и Минрегиона РФ от 21.08.2009 №27335-ИП/08, где разъяснялось, что при заключении контрактов с твердой ценой графа кода расценки в форме КС-2 не заполняется. Все бестолку. Хотели, залазили и резали.

Последняя попытка с внедрением сметы контракта вроде как чуть сдвинуло ситуацию в пользу подрядчика. Но этим инструментом уже начали злоупотреблять, и если не оставишь детализацию как в ЛСР, то всем будет только хуже.

И вот это все – результат того, что мы продолжаем натягивать рыночные отношения на наши устарелые инструменты, разработанные для работы в плане.

Как бы не пытались избавиться от всех этих проблем, всегда у подрядчика будут претензии к сметам заказчика, у заказчика будут претензии к факт затратам подрядчика в отношении его же смет. А у проверяющих органов всегда будут претензии к обоим.

Поэтому пока у нас будет одна общая смета - все будут ковырять ее на предмет достоверности, облегчая работу налоговой, и никакого разрыва госрегулирования тут произойти не может.

#бюрократия #пто #цифра
👍3711
5_мифов_прохождения_экспертизы_с_ЦИМ.pdf
949.2 KB
Пять мифов прохождения экспертизы
с цифровыми информационными моделями


Игорь Шерстенников, нач. отдела
ТИМ СПб ГАУ «Центр государственной экспертизы»
👍6🔥1😁1😢1
tpd-forma.pdf
358.4 KB
Форма о причинах неиспользования типовой проектной документации, которую теперь необходимо ежемесячно направлять в Минстрой. Указывается в т.ч. документ, подтверждающий сведения о неприменении ТПД и содержащийся в представленной на экспертизу проектной документации и его подписант.
😁5😢2🔥1
Интересная каша заварилась со стоимостью проведения строительного контроля: по мнению Верховного Суда услуги по исполнению функций технического надзора за выполнением работ должны быть оплачены пропорционально выполненным объемам фактически выполненных подрядчиком строительных работ. Сергей Должников, который как раз оказывает услуги технического заказчика (включая строительный контроль), справедливо отмечает, что для тех, кто выполняет СК, получается примерно так: либо подтверждать неправильные объемы, чтобы получить свое, либо выполнять работу за свой счет (включая простои). Понятное дело, никто уже не удивляется происходящему в бюджете, но есть ведь еще формирование и ведение информационной модели, а также дополнительные виды строительного контроля. Тут тоже "за свои", т.к. работа на госзаказе это — привилегия?
5👍1
Квалифицированный сметчик становится на вес золота. Где его взять?

Какой сегодня сметчик работает в строительной отрасли на самом деле? Это человек, который прошел курсы 72 часа и получил какой-то сертификат? Или это реальный профессионал, которых сегодня, к сожалению, очень мало? А ведь «цена» у этих сметчиков, в принципе, одинаковая. Очень часто в разговоре с руководителями компаний возникает вопрос: как определить, кто хороший сметчик, а кто плохой? Директор зачастую не понимает профессиональный язык сметчиков, не может оценить уровень знаний и квалификацию специалиста, которого он берет на работу.

Очень интересное интервью заместителя руководителя Аппарата НОСТРОЙ 1️⃣, директора Департамента ценообразования Павла Малахова: о Первом конгрессе сметчиков, обучении — через конкурсы и повышении значимости специалиста — через проверку его знаний и Национальный реестр специалистов в области ценообразования в строительстве.

Та самая действенная работа над ошибками предшественников, выжегших это направление обесцененными решениями. То время, когда можно быть уверенным: хорошее начинание должно пойти в народ, преодолев скептицизм, недоверие и страхи, принося измеримую пользу и реально повышая ценность настоящих специалистов. В добрый путь!

🔹За время проведения конкурсов удалось понять, какие есть пробелы в профессии и в знаниях, а ведь недостаток знания у сметчика – это деньги наших подрядчиков, которые могут получить неправильно посчитанную смету. Значит, нужно подумать, чему и как сметчиков надо учить.

🔹Это добровольный Реестр, он не попадает под Градкодекс, эту инициативу взяло на себя Национальное объединение строителей для того, чтобы дать возможность сметчикам на своей площадке пройти аттестацию, а работодателю сказать: твой сметчик классный, у него есть нормальный объем знаний, он сдал экзамен. При этом мы постоянно усложняем вопросы для экзамена, и сегодня, когда жалуются на сложные вопросы и просят упростить, – я говорю: нет, этого не будет никогда. Рубеж для попадания в Реестр должен быть высоким, и пройти его может только высококвалифицированный сметчик, и только сам.

🔹Реестр – это ответ на вопрос директора строительной компании: какой квалификации его сметчик. При приеме на работу можно попросить сертификат от НОСТРОЙ, что специалист сдал наш экзамен, либо попросить его сдать этот тест. В результате получится максимально объективная оценка его знаний.

🔹Мы блюдем чистоту рядов членов Реестра – в интернете нельзя найти ни вопросов, ни ответов этого экзамена, чтобы даже если захочешь, ты не смог купить там место.

🔹Реестр ответит на вопрос, кто и какой квалификации работает в организациях, а с другой стороны, это очень хороший ресурс для самих сметчиков, чтобы они могли повысить свою самооценку и сказать: у меня высокий уровень знаний, и это подтвердил экзамен в уважаемой организации. Я не купил это место – меня протестировали на независимом сайте, а результаты можно посмотреть в любой момент.

🔹Второй функционал Реестра – аттестация сотрудников. Например, в муниципалитете есть служба заказчика, которая работает не очень хорошо, из года в год срываются торги, объекты не расторговываются. Так может, служба заказчика неправильно посчитала НМЦК? Аттестуйте их через наш экзамен. Но не нужно превращать его в обязаловку – наш экзамен для того, чтобы выявить пробелы в знаниях и в случае необходимости направить специалиста на обучение.

❗️Мы не хотим сотрудничать с вузами, которые дают устаревшие знания, а такие у нас, увы, есть.

‼️По моему твердому убеждению, такое обучение не должно быть онлайн, когда сотрудник одновременно вроде бы слушает курс и выполняет свою работу. Я вообще против вебинаров – это бессмысленно, когда человек не понимает, что ему говорит лектор, и не может задать вопрос. При этом и сам слушатель совершенно бесконтрольный – может, он включил трансляцию, а сам занимается другими делами.

➡️Желающие войти в Реестр и подтвердить (проверить) уровень своей квалификации могут подать электронную заявку.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍30😁1210😢9💯2
Прям представили себе такую Алису-сметчицу, которая обращается в Минстрой, чтобы дали, наконец, нормальную ТПД (даже с ЦИМ и привязкой к сметам!) и в ГГЭ – за реальными ценами ресурсов с ФГИС ЦС. Больше ничего не нужно: ни писем-разъяснений к Методикам, ни вникания в очередное творчество ценообразователей и иже с ними. Вуа-ля и смета с привязкой к ЦИМ посчиталась на раз-два в одном единственном варианте ресурсным методом! И по ней наконец-то можно реально работать, а не только проходить экспертизу. Потом все это передается Марусе, которая готовит смету контракта с заблокированной функцией «трех П» и "отторговывает". Если счастливчик на торгах все-таки не найден, и выдается ответ: «мы уже пробовали, в этот раз не наша очередь», для этого есть функционал "Салют!"
😁80🔥7👍3👏32😢1
Приказ № МКЭ-ОД/24-66 от 14.06.2024:
✔️Усредненные укрупненные показатели стоимости строительства для Москвы (Стоимость на 01.05.2024)
✔️Сборник укрупненных показателей стоимости строительства (УПСС) для г.Москвы (Выпуск 19), вкл. Правила исчисления объемов.
Очень интересное исследование коллег из СМПРО — «Рост стоимости жилья: причины, предложения, прогнозы». Было представлено на Экспертном совете по детенизации (обелению) экономики при Комитете Государственной Думы по экономической политике совместно с Комиссией Общественной платы Российской Федерации по ЖКХ, строительству и дорогам.

Рассмотрена динамика стоимости жилья в РФ и предложен подход, выделить из всех составляющих стоимости жилья две ключевые группы затрат:
▫️стоимость СМР, вкл. затраты на строительные материалы
▫️группа всех остальных составляющих цены кв.метра жилья, не связанных со стоимостью СМР и стройматериалов.
Если не будут определены реальные причины роста цен на квадратный метр жилья на первичном рынке и не будут приняты соответствующие меры, то рост цен на жилье продолжится и будет зависеть от объемов и условий ипотечных программ и от расходов девелоперов и строителей, не связанных со стоимостью строительных материалов и строительством.

Пока Минстрой продолжает считать составляющие цены квадратного метра, некоторые выводы:

🔹СМР и стройматериалы не являются основными драйверами роста стоимости жилья
🔹За последние 5 лет в стоимости кв.метра жилья доля материальных затрат, затрат на оплату труда, амортизацию основных средств и прочие затраты снизилась на ~22 процентных пункта– до 46%.
🔹Доля прочих затрат в составе СМР снизилась с 13 до 8%.
🔹Доля затрат на оплату труда снизилась практически в 2 раза: с 20 до 11%.
🔹Доля стоимости материальных затрат (включая стоимость материалов, деталей, конструкций) в стоимости квадратного метра на первичном рынке жилья России снизилась в 1,7раза –с 45 до 27%.
🔥8👍3👏21