Просто о сметах
20.1K subscribers
2.25K photos
247 videos
1.46K files
4.71K links
О сметах и тех, кто рядом.

Минстрой, ГГЭ. Ценообразование, сметчик, РИМ, ТИМ. Новости, статьи, аналитика. Эксклюзив, комменты, инсайды. Для связи, предложений, реклама: @ProSmety_bot

https://knd.gov.ru/license?id=673c435a1039886b1dfa32d5&registryType=b
Download Telegram
Евгений Высоцкий (НОПСМ):
Увеличение цен на жильё в новостройках произошло не из-за удорожания стройматериалов…
Доля стоимости стройматериалов в цене приобретения жилья на первичном рынке в принципе незначительна. Вся строительная составляющая стоимости жилья может не превышать и 20%


Антон Глушков (НОСТРОЙ):
Для повышения цен на стройматериалы в 2024 году нет оснований.

Однако мы получаем информацию от строительных компаний о том, что им приходят уведомления от производителей и поставщиков о ближайшем повышении цен на продукцию, например, бетон, раствор, ж/б изделия, металлопрокат


Андрей Леонов (Русская сталь):
Корреляции между ценами на металл и стоимостью жилья нет.
Цена недвижимости на рынке растет в два раза быстрее, чем цена на металл
, поэтому претензии к металлургам из-за роста цены на недвижимость некомпетентны


Ранее Арбитражный суд Москвы признал законным решение, предписание и штраф в размере 8,7 млрд рублей ФАС в отношении компании "Северсталь" по "делу металлургов".
Очередное судебное заседание по делу НЛМК назначено на 31 января (грозит штраф до 20 млрд руб.), ММК - на 12 февраля.

В общем, никто не виноват. Так само собой вышло.
И почему-то никто не вспоминает про банки...
👍162💯1
Новая статья Алексея Осипенко, гл. спец. отдела эконом. расчётов и смет ООО «Ленгипронефтехим» - Совместимость сметного ПО как условие для дальнейшего развития технологий информационного моделирования:

✔️Целевой вектор реформы ценообразования направлен на обеспечение прозрачности формирования размера инвестиций посредством поэтапного перехода на РИМ. В то же время вопросы взаимосвязи сметного нормирования с ТИМ практически оставались без внимания.

✔️Приведены наиболее известные разработки в области сопряжения сметных плагинов и применяемых программных средств информационного моделирования по состоянию на сегодняшний день.

✔️При разработке XML-формата предоставления сметной документации .GGE задача обмена данными между сметными программами изначально не подразумевалась.

✔️Наличие взаимосвязей программных средств информационного моделирования со сметными программами является основным условием в вопросе автоматизации процесса разработки сметной документации.

✔️Отсутствие возможности качественной и полноценной передачи данных из одного сметного ПО в другой является препятствием на пути внедрения и соответственно развития ТИМ в строительстве. Идеального результата можно достичь только посредством общих усилий всех разработчиков сметного ПО и профильных структур исполнительной власти. Необходимо отметить, что возможность беспрепятственной передачи данных между сметными программами не нарушит сложившуюся конъюнктуру рынка. Для дальнейшего внедрения и развития технологий информационного моделирования в строительстве в части взаимосвязи проектных решений и сметной стоимости требуется разработка нового универсального формата обмена данными между сметными программами.

✔️Особые надежды возлагаются профессиональным сообществом на недавно созданную Ассоциацию развития цифровых решений в сфере стоимостного инжиниринга, ценообразования и технологий информационного моделирования (АРСИТИМ).
👍10🔥211
Forwarded from СЕРГЕЙ ДОЛЖНИКОВ (Должников Сергей)
https://youtu.be/IapdWjzQqNY?si=6wzTfN065scRxDJL

Чем отличается инженер строительного контроля от инженера строительного контроля?
Или, зачем в добавление к профстандартам специалиста по организации строительства и технического заказчика - профстандарт специалиста строительного контроля, смотрим и комментируем)
👍3
Prikaz_24.01.2024_41_пр.pdf
2 MB
Приказ Минстроя РФ № 41/пр от 24 января 2024 - изменения и дополнения в План утверждения (актуализации) сметных нормативов на IV кв. 2023 года (115 норм):

🔹дополнение сметно-нормативной базы сметными 100 нормами: ФАУ «РОСДОРНИИ» -53; АО «ДСК «Автобан» – 29; ГК «Пенетрон» - 1; НОСТРОЙ - 8; Комбинат Инновационных Технологий "Монарх" - 9.

🔹актуализация 15 норм: ФАУ «РОСДОРНИИ»- 11, Главгосэкспертиза - 4

🔹дополнение Раздела III - п.7 актуализация Методики разработки сметных норм, утв. приказом Минстроя № 577/пр от 18.07.2022

План утверждения сметных нормативов - на сайте ФГИС ЦС.
На подходе — изм. к 421 Методике.
👍91
Ранее нам рассказывали про возможность создания цифрового репозитария документов НТД для ускоренного вывода документов в цифровую среду (за 1 день).

Найден и на практике опробован еще один простой и элегантный способ решения вопроса: как успевать за изменениями Методик и НПА (рассинхрона) без переноса и продления сроков. На примере вступающей в действие XML-схемы заключения экспертизы v1.02: взять и заменить ее файл на сайте Минстроя.
Теперь вполне можно обкатать этот вариант на схеме КА, которая вступает в действие 17.02.24 — как раз до этого времени изм. к 421\пр подоспеют. Ведь ИИ же кормить чем-то надо?
👍7💯2🔥1👏1
Справочная_информация_сметные_цены_208.pdf
434.8 KB
Справочная информация о средних сметных ценах основных ресурсов, учтенных при разработке коэффициентов пересчета в текущий уровень цен Января 2024 по г.Москва (ГАУ НИАЦ)
Письмо ФАУ "Главгосэкспертиза России" № 20-04-1/20083-СЛ от 5 декабря 2023 г. об определении дополнительных затрат на перевозку грузов для строительства автомобильным транспортом.

В письме упоминается пример оформления КА по ценам услуг, связанным с перевозкой грузов для строительства, который может будет подготовлен [а может и не будет? 😉] и размещен в ФГИС ЦС в ближайшее время.
😁19👍41
Как «сотрудничают» естественный и искусственный интеллект и какие перспективы использования ИИ есть при экспертизе проектной документации.

Главная задача искусственного интеллекта – имитация логического мышления человека. Для этого ИИ необходимо обучать на основе знаний, накопленных специалистами.

Система принимает входные данные в виде речи, текста, изображения, а затем обрабатывает их, применяя различные правила и алгоритмы. После обработки система выдает результат, который оценивается посредством анализа и/или обратной связи. Наконец, система использует свои оценки для корректировки входных данных, правил и алгоритмов, а также целевых результатов. Этот цикл продолжается до тех пор, пока не будет достигнут желаемый результат.


Интересно, какие данные в виде речи принимает ИИ? Обращения на горячую линию?
Внедрение ИИ в ГГЭ сейчас направлено на решение задач с Базой типовых замечаний, т.е. облегчить работу экспертов. Что само по себе, конечно, неплохо.

Но есть и другие, вполне конкретные задачи, которые необходимо решать в масштабах страны, навскидку:

🔹наполнение ФГИС ЦС (почему в этом вопросе теперь уповают только на создание агрегатора электронных торговых площадок о фактических сделках купли-продажи строительных ресурсов? А запасной вариант есть? Само все не наполнится, а страна так и останется в РИМ!)

🔹создание единой верифицированной базы результатов КА (пора начинать обрабатывать эти гигабайты XML, которые нагрузили в сервисы ГГЭ)
«Всего за год количество файлов в формате XML в информационных системах Главгосэкспертизы России увеличилось в 4,5 раза, а количество файлов 3D-моделей (IFC) и комплектов проектной документации с 3D-моделями в ГИС ЕГРЗ увеличилось в 8 раз»


🔹аналитика ПД и СД в части технологий, не хватающих для разработки СД, составление перечня строек, где можно проводить хронометражные наблюдения

🔹разработка новых норм: обследование и съемка объектов/работ, передача данных для обработки ИИ и выдачи норм специалистами

🔹привязка реальных материалов из ПД по техническим характеристикам к тем ресурсам, что в ФСНБ-2022 (одна из главных проблем сейчас)

🔹если есть База типовых замечаний, значит есть и База типовых ответов? Что с ней и единой справочной системой, которая облегчит труд как экспертов, так и сметчиков?
👍102
Отраслевой реестр_25.12.2023.xlsx
5.4 MB
Каталоги сметных цен, индексы пересчета ГК "Росатом".
Источник: Отраслевой реестр нормативных, методических и иных документов в сфере ценообразования и сметного нормирования в строительстве (по состоянию на 25.12.2023)
42👍1
Классификаторы

Сейчас тема с классификаторами немного ушла на второй план, уступая место ИИ, а также другим новомодным вещам. Но так-то все гораздо глубже, чем кажется на первый взгляд.

Зачем они вообще нужны? - Это просто иерархическая структура всего. Общие требования, здание, конструкции, работы и т.д. делятся и группируются по определенным правилам.

Классификаторов сейчас куча. Буржуи начали применять их в первую очередь в ценообразовании. А уже потом их взяли, и много расширили для целей BIM. Был MasterFormat и Uniformat от CSI, CAWS от NBS, а потом их доработали до Omniclass и Uniclass.

Но профиты нужно искать не в самих классификаторах или в их отличиях, а в широте их применения.

Преимущество буржуев в том, что они вообще все сделали в единой структуре, связав разные дисциплины между собой.

Проектная документация, будь то графическая часть или текстовые данные разрабатывается в структуре MasterFormat с 50 дивизионами и подклассами.

Стандарты для проектирования и строительства (они там также называются спецификациями) также построены в этой же структуре. К примеру в спецификациях ArCHspec для ИЖС используют предыдущий MasterFormat из 16 дивизионов.

Структура сметных сборников и аналогов сметы контракта тоже изначально разрабатываются в структуре MasterFormat. Откроете, к примеру, сборник RS Means, и вы увидите тоже самое, что и в проекте и аналоге сметы контракта.

И куда бы вы не залезли в проекте или спецификации проекта, вы встретите одни и те же пункты (дивизионы) и подпункты (секции), что и в НТД, сметных сборниках, или смете контракта.

Представляете, насколько проще что-то найти? Не нужно долго учиться, если у тебя перед глазами одна и та же структура и вы по этому древу пробегаетесь, зная, что и где должно быть.

У нас же есть ПП 87 со своей структурой, есть структура сводного сметного расчета от части с ней совпадающая. Только для общестроительных работ есть структура типа ж/б каркас, проемы, кровля, полы и т.п. Для остальных дисциплин вообще кто как хочет, так и делает, или требует. Куча разных сборников, из которых нужно дергать расценки.

Даже чтобы как-то укрупнить или разукрупнить смету контракта нужно каждый раз изобретать велосипед.

Стандарты сейчас вообще все в кучу и по отдельности. И ничего ни с чем не связано.

Чтобы разбираться в этом хаосе не привязанных друг к другу требований нужно очень и очень много времени. Специалисты за неимением нормальных связей и порядка вынуждены выстраивать его у себя в голове, при чем у каждого свой.

И никакой менеджер без опыта сметчика не может победить таких подчиненных. У него в голове просто пока еще не сложился, а может никогда и не сложится такой порядок.

Ну работаем же как-то без этого и вроде норм. Поэтому, это одна из таких проблем, которые на самом деле и заметить то можно, только если есть с чем сравнить.

Одним из вариантов решений проблемы является объединение всех этих вещей при помощи КСИ через ТИМ. Последний тут выступает в качестве спасательного круга, чуть ли не единственного.

Другим из решений и вместе с тем способом повышения эффективности нашей стройки в целом является внедрение единого классификатора вообще во всем, а не только для целей цифровизации.

Smart стандартов тут будет недостаточно. Нужна именно общая структура между дисциплинами. Чтобы затем на базе единого порядка разрабатывались стандарты, справочники, сметные сборники, проект, сметы и исполнительная документация.

Для людей. Чтобы удобно было и понятно с колледжа и ВУЗа, а не через 15 лет опыта.
👍18😁63🔥2
Эмоциональный выпуск №3 Секретных "Экспертных материалов" с легендой экспертного сообщества - к.т.н., зам. начальника Главгосэкспертизы России Светланой Петровной Балашовой.
Курирует объекты гражданского назначения, инженерное обеспечение строящихся объектов, инженерные изыскания, проведение экологической и историко-культурной экспертизы.

🔹За 14 лет каких только проектировщиков не встречали. Уровень проектировщиков за 10 лет упал. Одни и те же ошибки в документации у проектировщиков из-за низкой ответственности и недостаточного внимания заказчиков.
🔹К сожалению, бОльшая часть заявителей пользуются продлением срока прохождения экспертизы.

Причины отрицательных заключений, когда отсутствие или недостаточная проработка документов может полностью изменить проект:
🔸не отработанная ИРД
🔸низкое качество результатов инженерных изысканий.
🔸техчасть доделывается в процессе экспертизы.

Роль заказчика неоценима при проектировании и прохождении экспертизы. Начиная с ТЗ, необходимо контролировать процесс, чтобы не было разочарования и боли за бесцельно прожитые годы.

❗️Советы Заказчику при выборе проектировщика:
✔️имеет ли опыт работы проектировщик в проектировании конкретных объектов
✔️есть ли опыт прохождения экспертизы, который бесценен, когда заказчик ставит на проектировщика все – и время, и деньги.
✔️насколько контактен проектировщик и может сделать дискуссию вежливой, эффективной, готов ли работать, в контакте с экспертом (для начала хотя бы позвонив), с желанием понять и следовать полученным рекомендациям.

❗️Советы проектировщику при разработке проектной документации:
✔️ответственно подходить к поставленной задаче.
✔️ИРД должна быть разработана в полном объеме.
✔️инженерные изыскания выполнять качественно.
✔️техническая часть должна быть не наполовину, не проектирование прямо в процессе общения с экспертом!

‼️Должно быть представление сколько стоит объект:
Часто сталкиваемся с тем, когда коллеги разрабатывают сметы на тот объект, который рядом не стоял с тем, что нам принесли в качестве документации. Сейчас необходимо очень четко представлять: сколько стоят части, этапы Вашего проекта и сколько стоит весь проект. Можете нафантазировать в технической части всё, что хотите, но потом у вас не будет денег на эту реализацию. Будет мучительно больно отрезать те или иные решения, а придется!


❗️Советы проектировщику при заходе в экспертизу:
Когда отработаны ИРД, инженерные изыскания, техническая часть и даже сметы почти готовы. Необходимо все это проверить перед тем, как заходить в экспертизу. Чтобы не удивляться потом, что закрались технические решения с другого объекта и даже с другим названием, а изыскания – от третьего проекта.

Мы все хотим выдать вам положительное заключение. Но чтобы его получить – необходимо работать, работать, работать и еще раз дорабатывать на всех стадиях. Потому что помогают в первую очередь тем, кто хочет работать. Таким оказываем всяческую поддержку.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍263
Динамика изменения отпускных цен на материалы, применяемые при строительстве объектов города Москвы, январь 2024 (ГАУ НИАЦ)
1😁1
⚡️Изм. к 421 Методике - Приказ Минстроя РФ № 55/пр от 30 января 2024.
В т.ч. и порядок определения затрат, связанных с применением ТИМ при осуществлении строительства
👍12
Приказ-Минстрой-55_пр-30.01.24-изм_в_421.pdf
19.8 MB
‼️Приказ Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации № 55/пр от 30 января 2024.

О внесении изменений в Методику определения сметной стоимости строительства, реконструкции, капитального ремонта, сноса объектов капитального строительства, работ по сохранению объектов культурного наследия (памятников истории и культyры) народов Российской Федерации на территории РФ, утв. приказом Минстроя РФ № 421 от 4 августа 2020 г.
❗️Направлен на регистрацию в Минюст РФ.
@smety
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍23🔥83👏2
⚡️Приказом Минстроя РФ N 1/пр от 09.01.2024 года утверждена долгожданная "Методика определения стоимости работ по инженерным изысканиям".
15 января направлена на государственную регистрацию в Минюст России.
@smety
👍211
Интересная презентация «Практические аспекты внедрения искусственного интеллекта в экспертизе» — рук. проектов Центра цифровой трансформации ФАУ «Главгосэкспертиза России» Евгений Мамотов.
Отметим также его же классное выступление на последнем бесплатном вебинаре ГГЭ.
🔥3
Интересная история закрутилась с изм. к 421 Методике, опубликованной нами вчера. Впрочем, все идет по плану.
Зачем мы ее опубликовали, ведь она еще не утверждена в Минюсте?

1️⃣Еще раз наглядно проявилась вся нерасторопность работы юридического механизма в Минстрое. К сожалению, круговорот методик продолжается и ничего не меняется. Важные для отрасли документы продолжают буксовать и поскальзываться на бюрократических барьерах. Только с начала года документ, который планировалось выпустить еще в конце 2023, уже раза три правили на основании формальных замечаний юристов, которые часто противоречат друг другу. Про человеко-дни, которые можно использовать с большей пользой и потраченные нервы целых команд исполнителей, брошенных на устранение результатов «чистки» документов, скоро будут рассказывать анекдоты.

2️⃣Важно еще раз отметить, что даже подписанный приказ почти наверняка претерпит еще кучу правок и зайдет на несколько кругов перед окончательным приземлением. В Минюсте могут подписать и за один день. Но стандартные сроки - 30 дней. Имеют право найти не проставленную запятую и запросить новую версию. И ещё на месяц по тому же кругу. За это время, по традиции, в документ еще могут добавить то, что проглядели или решили подкорректировать. Сизофов труд во всей красе. Может, конечно, случится чудо, нас в очередной раз прочтут и наконец-то согласуют, даже с замечаниями.

3️⃣В нынешних условиях при дополнении и разработке методик методологов необходимо усиливать IT-шниками (теми же разработчиками ПО и ответственными за XML и цифру в ГГЭ), чтобы процесс был более качественным, предсказуемым и с минимумом ошибок. К сожалению, здесь есть явные недоработки.

4️⃣В документе нет ничего про сроки введения в действие. А значит, традиционно, он может составить 10 дней с момента публикации на Минюсте. Интересно, кто-нибудь думал о тех же разработчиках, которым предстоит, мягко говоря, непростая задача «запилить» все в такие кратчайшие сроки? Удивительно, но «закрытость» в этих вопросах как раз-таки бьет по самому регулятору. Все мы помним то самое письмо Минстроя, которое пришлось в свое время выпускать про рекомендуемые выходные формы, которые можно применять «по мере готовности ПО». Но у нас же сейчас эра XML и цифровизации, правда? Как тогда быть со всем этим рассинхроном методик? Простой пример: схема КА, которая вступает в действие 17.02. Возможно, это всех подстегнет к конструктиву. Можно еще успеть хотя бы нивелировать нестыковку в этом вопросе. Ну или придётся опять закрывать на это глаза или перевыкладывать уже файл XML-схемы. ИИ пока таким фокусам не обучен.

5️⃣Сообществу важно знать – к чему быть готовым и что ждет впереди. А еще – можно сообща найти фатальные ошибки (вплоть до нарушения ФЗ!) в, казалось бы, уже финальном документе. За эти два дня выявленные уже направлены куда следует.

❗️Из хорошего: нас слышат, мнение учитывают. И выполняют обещания. Убедились на примере порядка определения затрат, связанных с применением ТИМ при осуществлении строительства. Поэтому не молчите, коллеги! Обратная связь важна! Пишите! Скоро тг-каналы будут обгонять pravo.gov.ru
Жаль, только постфактум, конечно…
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍218🔥4😁3
Республика Татарстан перешла на РИМ с III кв. 2023
👍111
Максим Горинский: Проекты с льготной ипотекой должны жестко регулироваться по цене

Председатель Комитета Госдумы по строительству и ЖКХ Сергей Пахомов на днях заявил, что на рынке жилья не существует иного механизма его приобретения, кроме ипотечного кредитования.

При этом на льготную ипотеку государство тратит большие средства, а цены у застройщиков постоянно растут.

О том, что депутат Сергей Пахомов предложил обсудить вопрос об ограничении маржинальности застройщиков в проектах, где используются государственные средства, - об этом АНСБ сообщало в своих новостях (https://www.ancb.ru/publication/read/16578).  Пока это лишь умозрительные предложения, а возможный механизм выглядит очень сложно, но органам власти, по мнению Сергея Пахомова, все равно придется эту тему рассмотреть.

Однако данная инициатива отнюдь не нова – о ней много лет пишут в TG-канале «Просто о сметах» https://xn--r1a.website/smety. В связи с этим комментарий по данной теме мы попросили дать главного редактора канала Максима Горинского.

Подробнее: https://ancb.ru/publication/read/16583
👍205👏4🔥2