❗️В ФГИС ЦС опубликованы индексы и цены за IV кв. для 71 региона (теперь еще +22 субъекта в РИМ).

Дорогу в РИМ пока не осилили:
📍Астраханская обл.
📍Владимирская обл.
📍Вологодская обл.
📍Кемеровская обл.
📍Курганская обл.
📍Мурманская обл.
📍Пензенская обл.
📍республика Ингушетия
📍республика Калмыкия
📍Саратовская обл.
📍Тамбовская обл.
📍Томская обл.
📍Ярославская обл.
Также пока туда не спешит Москва

Переход на РИМ в р.Бурятия
Людмила Васильева, нач. Регионального центра мониторинга Уральского филиала ФАУ "Главгосэкспертиза России"

Та самая "обложка" отечественной версии OpenBook — индексы-дефляторы по 5 группам объектов капитального строительства.
Механизм разработан, но застрял в Минфине по понятной причине: зачем платить больше, если итак все строят?

В стране прибавилось субъектов, кто все-таки нашли дорогу в РИМ.
Ввиду отсутствия информации на ресурсах Минстроя и ГГЭ сообщество узнает об этом из каналов и чатов телеграм, что хорошо, конечно. Но вызывает некоторое недоумение. Нивелируется труд задействованных людей и обесцениваются результаты самой работы.

У нас сметные нормы никак не увязаны с ТИМ, а экспертиза проверяет ЦИМ без привязки к сметам, XML не успевает за изменениями к Методикам, о цифровом ПОС никто не слышал, зато цифра в стройке и экспертизе шагает по стране.

Кажется, что-то пошло не так. Сколько экспертов побежали в аптеку? Министр скорее всего имел ввиду другое:

«Следующий этап - мы оцифруем всю нормативную базу страны. Нам для чего эксперт нужен будет? Ни для чего. Машины в машиночитаемом формате получат проектную документацию. Мы уже на 100% перешли на машиночитаемый формат, на 100% оцифровали наши нормы».

Президент про ИИ:

«Технологии искусственного интеллекта не способны заменить живых специалистов, но могут стать для них хорошим подспорьем».

зам.министра Сергей Музыченко, цитата по ТАСС:

«Безусловно, за технологиями ИИ ближайшее будущее. Но

никто не заменит экспертов в части принятия решений, которые каким-то образом отклоняются от норматива.

Это и есть высший уровень инженерной специальности, настоящая экспертная работа, который как раз на экспертов и ложится»

Типовые замечания к документации, обосновывающей стоимость строительных ресурсов (касаемо субъектов, которые подают данные в ФГИС ЦС)

Ну все, теперь заживем.
ФГИС ЦС наконец-то расправит крылья: https://xn--r1a.website/minstroyrf/10873
Интересно, кто эти загадочные спасатели представители компаний, работающие в сфере цифровизации отрасли, о которых почему-то стесняются говорить вслух?
Кстати, напомним, о создании такой системы заявляли в ГГЭ еще в 2019 г, позже объявляли о совместном проекте с ФАС, потом были Планы и соответствующие поручения.

Комментарий на тему «римлян», их трудного и долгожданного похода по дороге из желтого кирпича звучит исчерпывающе:

«У кого не будет РИМ, поедут работать в Париж… или еще куда подальше!
По крайней мере в России они работать не будут — прозвучало в одном из выступлений на совещании организаций госэкспертов».

Вначале в РИМ все идут дорогой трудной, потом вдруг наступает осознание того, что строительного материала не хватило, из зеленого мрамора сделаны только внешние фасады и с этим нужно, наконец, что-то делать, пока не сняли розовые зеленые очки.
Кстати, Рим, где не любят число 17 — единственный город-побратим Парижа.

Стоимость плохого планирования (из презентации «Планирование, реализация и контроль крупных проектов», А.Лебедев, ООО НТЦ Газпромнефть)

Спасибо коллегам из НАИК https://xn--r1a.website/nainfracom/517 (те самые крутые строители дорожной инфраструктуры страны) и Бесславным строителям (рупор СРО страны) https://xn--r1a.website/otmorozzhennie/8445 за добрые слова, поддержку и сердечки 🤝
Мы продолжаем

На третий день после очередного пришествия новых «римлян», про них вспомнили.
Правда, с математикой как-то не очень: из недошедших кто-то потерялся или лишний.

Основные нормативы, содержащие положения по применению ресурсно-индексного метода

Совершенствование системы ценообразования в
строительстве. Переход на ресурсно-индексный метод.
Минстрой России

#рим #какдела #ценообразование

На РИМ перешла уже бОльшая часть страны. Оставшиеся регионы и отраслевые компании должны завершить этот затянувшийся поход в I кв. 2024.
Как говориться: «все там будем».

❗️Мы решили поинтересоваться у сообщества: как там, в РИМе?
📍Стало ли точнее, прозрачнее и быстрее?
📍Что хорошего или, наоборот, неожиданного?

❓Все ли так, как обещали и говорили?
❔Какие интересные открытия уже произошли и что за удивительные сюрпризы обнаружились?
⁉️Есть ли узкие места, которые можно и нужно доработать?
❔На что в первую очередь обратить внимание?

⚠️Конструктивные предложения будут переданы в работу, аргументированная критика дойдет до исполнителей, добрые слова и полезные советы помогут преодолеть страхи и неприятие коллегам по цеху.

🔹По традиции, самое интересное будет опубликовано здесь. С указанием авторства (та самая «минутка славы» и внимания профи) или на условиях анонимности (если по каким-то причинам не хочется быть публичным).

✍️В общем, если вы имеете ЧТО сказать по существу на тему РИМ, ФСНБ-2022, изм. к Методикам и вот этого нашего «всего» — смело пишите @ProSmety_bot или smetyprosto@gmail.com !

В ГГЭ тоже пересчитали новых «римлян».

Отмечается более высокая точность расчетов при определении сметной стоимости строительства с применением ресурсно-индексного метода, максимальное соответствие сметной стоимости строительства рыночным показателям, а также снижение отклонения стоимости реализации проекта на этапе строительства от стоимости, полученной на этапе проектирования — все, что было ранее в соответствующем слайде.

Все громче и громче звучит информация о грандиозных планах и ожиданиях от цифровизации отрасли. Броуновское движение продолжается: сообщество и эксперты впадают то в жар, то в холод. Напряглись и чиновники, которых скоро заменят роботы.

Антон Мороз, НОСТРОЙ:

«Сегодня существуют десятки федеральных и региональных информационных систем, с которыми необходимо интегрировать ГИСОГД. Каждый регион должен обмениваться данными по СМЭВ с порталом госуслуг для взаимодействия с заявителями по услугам, системой Росреестра как с единым государственным реестром недвижимости, системой экспертизы проектной документации и другими. Мы наблюдаем тренд на устранение дублирующей информации в разных системах. Все это позволит не только улучшить качество информации, но рано или поздно прийти к концепции «робота-чиновника», который будет принимать решения по строго формальным правилам на основе существующих данных».

Кто писал запрос в Минстрой, знает - как в большинстве своем выглядят ответы на обращения людей, подготовленные обычными чиновниками. Так что ничего страшного не произойдет, если заменить их машиной. Глядишь, хоть какая-то упорядоченность и единая справочная система наконец-то появится, да и аппарат получится сократить (но это не точно).

Первый зам. начальника Главгосэкспертизы России Вадим Андропов о ТИИ:

«

Развитие технологий искусственного интеллекта – сегодня приоритетное направление нашей работы

, потому что мы видим большой потенциал больших данных для управления жизненным циклом объектов.

На текущий момент разработаны методические документы и ряд внутренних нормативных актов для работы с технологиями искусственного интеллекта

. Для обучения нейросетей подготовлено более 12 миллионов текстовых фрагментов из заключений экспертизы и проектной документации.
...роботизация и автоматизация не снижают роль человека в управлении процессами в экспертизе. Наоборот, искусственный интеллект повысит производительность труда экспертов и станет его помощником для принятия наиболее сложных инжиниринговых решений».

Круто, теперь ТИИ (технологии искусственного интеллекта) уже впереди XML и даже ТИМ!
Вадим Андропов "призвал разработчиков российского программного обеспечения и других участников ТИМ-сообщества стать помощниками проектных и строительных организаций в ускорении процессов цифровизации, в том числе переходе на XML-формат данных".
Про схемы XML, которые не догоняют актуальные версии методик и говорить как-то совсем неудобно. Одновременно с этим проекты, выполненные с использованием ТИМ, проходят экспертизу без привязки к сметной документации. Разработчики того же сметного ПО и не против помочь, но как это сделать, если в ГГЭ заняты Методиками по работе с нейросетями и искусственным интеллектом?
Даже на примере ФГИС ЦС и приземленного ценообразования – никакого полноценного обмена через СМЭВ с тем же ФНС до сих пор не наблюдается и в помине!
5 лет (!) придумывали концепт цифровой платформы в сфере строительных ресурсов, который был еще только утвержден на днях!
«Замыливается» настоящее, чтобы сразу сделать квантовый скачок в будущее. Видимо, это и есть План «Б», если ТИМ в бюджете не полетит, а наполнение ФГИС ЦС останется на +\– том же уровне — на вопросы типа "почему, чем занимались 5 лет?" будет отвечать ИИ, используя предиктивную аналитику.

Директор департамента цифрового развития Минстроя России Николай Парфентьев:

«Переноса сроков перехода на ТИМ для застройщиков точно не будет»

Вполне стандартное заявление. Полгода назад это же было озвучено зам.министра строительства и ЖКХ Константином Михайликом.
Даже если и будет перенос, кто об этом скажет сейчас вслух? Москва, вон, уже точно в ТИМ будет с 1 июля 2024.

Есть другой, более важный вопрос.

Застройщики – это кто? Те, кто сейчас на конференциях, роад-шоу и всевозможных форумах делятся опытом и обсуждают эффект от внедрения ТИМ? Так им и перенос никакой не нужен: итак все сами делают без участия государства, часто вопреки. Или это бюджетный ТИМ, где «конь не валялся»? Так там даже методик еще нет...
Не хотелось бы проводить параллели с государственным ресурсно-индексным методом ценообразования (РИМ), куда, собственно, застройщики по понятным причинам не собираются. Но даже там, с учетом схожих проблем с отставанием нормативки, отсутствием мотивации и постоянных заверений, что переноса сроков не будет, присутствовала раскачка и подготовительная работа: та самая база, методики, работа с регионами и СРО.
Или все-таки придется разделять ТИМ на бюджетный и коммерческий, по аналогии с ценообразованием?

#рим #какдела #ценообразование #нампишут

В Омске на РИМ планомерно переходим, с III квартала уже считаем сметы по-новому. Без местных ценников, конечно тяжко, но базу нашу отменили 2 года назад... Все, конечно, возмущаются, что сметы "раздулись" теперь в объёме страниц, т.к. и перевозка на каждый "шуруп" отдельно прописывается, да и отображение самой сметы другое. Ну и конъюктурный анализ, конечно, отнимает время при составлении смет. У нас на этом сидит отдельный отдел, сметчики им не занимаются, ну а в других конторах даже не знаю как это делать по-другому. Знакомые сметчики, кто на себя работает, ищут материалы сами, если их нет в базе или ФГИС ЦС. Но выбора-то нет - все будут переходить, так что осваиваем, привыкаем.