Методики определения нормативных затрат на работы по инженерным изысканиям и по подготовке проектной документации (МНЗ)

По мотивам сегодняшней конференции «Актуальные вопросы ценообразования архитектурно-строительного проектирования и инженерных изысканий», которую проводил НОПРИЗ при участии Минстроя и ГГЭ.

Когда у астронавта Джона Глена спросили, что он чувствует, когда летит в космос он ответил:
«В точности то же самое, что вы почувствовали бы, если бы готовились к вылету, зная, что летите на корабле из двух миллионов деталей, каждую из которых изготовил тот, кто предложил правительству наименьшую цену»
Еще раз внимательно прочитаем эти строки: ПРЕДЛОЖИЛ НАИМЕНЬШУЮ ЦЕНУ. Тут нужно пояснение. За рубежом играя в аукцион первой цены, он же аукцион с запечатанными ставками, каждый подрядчик дает свою цену, не зная какая цена у заказчика и других подрядчиков. То есть подрядчик сам устанавливает цену, которая складывается из объемов работ по проекту и всех своих планируемых затрат на единицу этих объемов.
А теперь сравните с тем, что у нас: Государство устанавливает цену (НМЦК), а подрядчик может ее только снизить. Как государство считает, к примеру, зарплату рабочих? – берет статистические данные на основе выплаченной средней зарплаты в регионе. И этот уровень белой зарплаты (без второй части в «конверте») с накруткой примерно 20% ложится в основу сметных расчетов. А потом ее предлагают еще уменьшить на конкурентной процедуре, полагая, что подрядчики могут посчитать зарплату своих рабочих еще меньше, чем они заложили.
Того, кто придумал такую «замечательную конкурентную» процедуру с уменьшением заниженной государством цены надо провести через строй разоренных подрядчиков и кинутых рабочих.
Можно спросить воображаемого подрядчика, а что вы чувствуете, когда выиграли конкурс на госзаказе по строительству детского садика? И вполне себе не воображаемый подрядчик ответит:
«В точности то же самое, что вы почувствовали бы, если бы строили, зная, что вам надо закупить максимально дешевые материалы, кинуть часть поставщиков, кинуть бригады, максимально запроцентовать воздух, в конце сфальсифицировать исполнительную документацию под эти КС-2, а потом обанкротиться… И это я могу сделать, потому что заношу деньги кому надо, а заказчик никуда не денется потому что ему нужно осваивать лимиты».
Вот что должно произойти, чтобы на госзаказ вместо таких подрядчиков пришли другие, желающие строить нормально?
Подсказка: это не цифровизация.

Вчера мы разместили пост о наполнении ФГИС ЦС, который вызвал массу эмоций.
С уважением относимся к труду и действительно важной работе коллег из ГГЭ, которые занимаются мониторингом: с утра до самого позднего вечера без выходных, на пределе, на нервах, выполняют адский объем действий, предпринимая все мыслимое и даже невозможное, чтобы страна перешла на РИМ в заявленные сроки. Знаем, что публикация очень их задела.
Считаем необходимым внести уточнения, ведь словом легко ранить.
❗️Речь шла о сравнении динамики изменения доли организаций, представивших во ФГИС ЦС информацию о своих ценах по сравнению с общим количеством организаций, зарегистрированных во ФГИС ЦС.
Действительно, доля таких компаний практически не растет. Но как объясняют в ГГЭ, это связано с тем, что во ФГИС ЦС попадают организации по данным Росстата, которые в своих Уставах указали, в качества вида деятельности производство или реализацию строительных материалов, оборудования. Понятно, что не все организации осуществляют деятельность, которую планировали при своем образовании, и конечно не все организации еще отчитываются по ценам. Вот доля этих организаций практически не растет.
Правильная формулировка звучит так: Наполняемость ФГИС ЦС организациями, предоставляющими свои данные от общего числа зарегистрированных во ФГИС ЦС на сегодня составляет 34,64%. По сравнению с 2021 г она выросла на 0,02%.
Как говориться, теперь все точки и запятые, а также слова расставлены верно.
Нужно все-таки чаще общаться, хоть мы и все очень занятые люди😉
Что мы и сделали сегодня, лично обсудив этот вопрос и нашу логику расчета наполняемости ФГИС ЦС с хорошим товарищем и настоящим профессионалом —зам.начальника ФАУ «Главгосэкспертиза» Сергеем Головиным, который предоставил данные о наполняемости системы именно ценами по строительным ресурсам.
По его информации:
📍в III квартале 2021 год в ФГИС ЦС предоставлено 46 348 ценовых показателей (без учета нулевых показателей) от 5078 юридических лиц и индивидуальных предпринимателей;
📍во II квартале 2023 года в ФГИС ЦС предоставлено 144 225 ценовых показателей (без учета нулевых показателей) от 7 221 юридических лиц и индивидуальных предпринимателей.
Таким образом, наполняемость ФГИС ЦС ценовой информацией за период с III квартала 2021 года по II квартал 2023 года увеличилась более, чем в три раза.
При этом количество предоставляющих в ФГИС ЦС информацию ЮЛ и ИП увеличилось более, чем на 40%.
Но конечно, этого все равно еще недостаточно и необходимо расширять источники предоставления информации, например, за счет подключений товарных бирж и т.п. И да, абсолютная наполняемость системы осталась практически на прежнем значении.

⚡️ Кстати! По-настоящему Крутая новость: интеллигентный профессионал ценообразования Сергей Головин завел свой канал!
Как сегодня сказал Анвар Шамузафаров: «Человек который все знает про экономику строительства, про проектирование и сметы». И тут мы абсолютно согласны!!
Кажется, он стал первым среди всех представителей Минстроя и ГГЭ, кто на деле пошел в народ. Конечно, после вице-премьера 😉Учитывая его дикую загруженность и невероятно плотный рабочий график, а также готовность отвечать на любые вопросы сообщества, хочется пожелать ему самого главного: «не сгореть». Всем подписываться! Там уже огненно! 🔥
И берегите настоящих неравнодушных Специалистов, ведь все мы — в одной лодке.

О чем говорили?

1. Конечно же 44-ФЗ. Действующая система выбора проектировщика. Кто меньше предложил за разработку ПД, тот и победил. Но заказчику важна не цена проектирования, важна цена объекта. И когда проектировщик, входящий в состав строительного холдинга или являющейся поставщиком уникального оборудования, программных средств или технологий выигрывает конкурс на проектирование за 1 рубль и закладывает избыточные проектные решения на миллиард, заказчик переплатит на свой объект.

Напомню, что экспертиза не оценивает эффективность проектных решений. Оценивается, правильно-ли определена цена предусмотренных проектных решений. Предложить поменять принятые решения на более экономически эффективные эксперт не может. Стадий ТЭО или ОИ законодательством не установлено. Таким образом действующая система закупок, приводит к снижению цены (и соответственно качества) проектирования и повышению стоимости строительства такого объекта и возможно эксплуатации. Экономического смысла в этом нет. Лимиты, предельники тоже, к сожалению, не особенно работают.

Обсуждался комплекс предложений, от антидемпинговых мер до разработки специализированного закона о закупках в строительстве. Лично я не поддерживаю подготовку нового закона, думаю можно и в рамках действующего законодательства урегулировать эти вопросы подзаконными актами.

2. Устаревшие справочники базовых цен. Действующие в наше время СБЦ на проектирование и инженерные изыскания устарели, так как учитывают требования нормативных документов, действующих на дату разработки этих СБЦ (1991-2003 год). Мною было доложено, что нами разработаны новые методики, новые нормативы (МНЗ), которые к сожалению, никак не утвердятся, в связи со сложностью их согласования в юридическом плане. Это отдельная история.

3. Порядок определения НМЦК по ПИР. Высказаны предложения по изменению подхода по определению НМЦК на ПИР. Может я конечно, не особо в этом разбираюсь, но проблему не понял. Речь шла, что много затрат не учитывается при разработке сметы на проектные работы, поэтому цена низкая и ее не хватит на разработку ПД. Поэтому было предложено назвать эту процедуру не НМЦК, а НЦК, убрав слово «максимальная». Думаю, эта идея требует дальнейшего обсуждения.

4. Предложено усовершенствовать НЦС. Детали к сожалению, не услышал, выходил. Но думаю, коллеги представят конкретные предложения, и мы при обоснованности этих предложений, их учтем при корректировке Методики № 314/пр.

5. Проблема составления сметной документации при формировании информационной модели.
По данному вопросу выступил Максим Горинский. С интересом послушал. Были интересные мысли, думаю плотнее обсудить с ним возможные идеи, у меня они тоже есть.

Так же прошу коллег, которые читают этот пост, тоже покреативить и предложить свое видение. Интересные, обсудим!
По-моему, нелепо конечно, старые технологии определения сметной стоимости (подсчет объемов, составление ВОР, определение цены видов работ), переносить в РИМ.

Формирование ИМ осуществляется из элементов, поэтому и должна смета формироваться из цен этих элементов, а не из цен видов работ. При переходе на РИМ, цену каждого элемента мы сможем определять в текущем уровне цен.

«Определение начальной максимальной цены контракта на проектно-изыскательские работы»

Андрей Бычков, Председатель подкомитета по ценообразованию, Комитет по техническому регулированию, ценообразованию и экспертизе НОПРИЗ.

📍Законодательное регулирование определения НМЦК на ПИР
📍Действующая система определения сметной стоимости проектно-изыскательских работ
📍Разработка МНЗ
📍Стоимость, рассчитанная по сметным нормативам не может быть максимальной, она минимальная (очень в тему).
📍Предлагаемые изменения

Требования к ЦИМ как нормативная основа для структурирования данных об объекте капитального строительства

Игорь Шерстенников, начальник отдела ТИМ СПб ГАУ «Центр государственной экспертизы»

Основные задачи НОПРИЗ в области ценообразования.

Президент НОПРИЗ Анвар Шамузафаров

Продолжаем сегодня погружаться в историю, освидетельствование скрытых работ: как появились первые виды актов, как развивались с течением времени и к чему пришли сегодня.

https://youtu.be/4JC2nvCzHBY

Зам. начальника ФАУ «Главгосэкспертиза» Сергей Головин:

📍Оценка труда проектировщиков должна производиться не по цене, а по другим критериям.
📍Методики на ПИР всегда обсуждаем с сообществом.
📍Задача сейчас: оперативно выпустить новые МНЗ вопреки юристам, чтобы проектировщики смогли увидеть разницу в лучшую сторону. Одна из задач выпуска МНЗ - учет современных методов проектирования, в т.ч. создание информационной модели.
❗️ТИМ - замечательная тема, со следующего года необходимо работать по новым правилам, но это административный метод от государства: не сдаешь ПСД в ТИМ — денег не получишь или как проектировщик с рынка уйдешь. Конечно, необходим и положительный стимул: финансовый. Понятно, что создание ИМ должно быть учтено и оплачено.
📍854/пр разрабатывали на базе объектов Москвы и РЖД и это — первая ласточка, чтобы только запустить процесс по учету затрат на ТИМ.
📍Сейчас все новые МНЗ, которые разрабатываются, должны учитывать стоимость создания ИМ.
📍В 421 Методику были внесены изменения, что в стоимость строительства включается создание ИМ. Раньше такого не было. Второй тип затрат - это эксплуатация ИМ. Мы написали, что включать в расчет их можно, но не указали по какой цене.

📍Динамика роста индексов изменения стоимости ПИР за 2018‒2023 гг
📍Динамика изменения данных о среднемесячной ЗП работников, применяемой при определении стоимости ПИР за 2017-2022 гг
📍Доля стоимости ПИР в составе общей стоимости строительства по данным УНЦС (примеры)
📍Состояние дел по МНЗ (очень многие зависли по причине юридической бюрократии и процедур)

Актуальные вопросы ценообразования архитектурно-строительного проектирования и изыскательских работ

Вице-президент НОПРИЗ, председатель комитета НОПРИЗ по техническому регулированию, ценообразованию и экспертизе Александр Вронец

Методика нормативных затрат в инженерных изысканиях. Проблемы и перспективы

Вице-президент НОПРИЗ, председатель комитета НОПРИЗ по инженерным изысканиям Владимир Пасканный

Ценообразование в проектировании объектов дорожно-транспортной инфраструктуры

Председатель Совета Союза дорожных проектных организаций «РОДОС» Александр Крайник

📍Отсутствуют сметные нормативы на новые виды проектных работ, появившиеся в результате технологического развития отрасли и изменившихся потребностей заказчиков и потребителей
📍В задание на проектирование включаются виды работ, необходимые заказчику, при этом сметные нормативы отсутствуют
📍Сложности с обоснованием затрат на проектные работы, если применены сметные нормативы, отсутствующие в федеральном реестре
📍Необходимость разработки базовых цен, учета дополнительных проектных работ, непредусмотренных действующим Сборником цен на проектные работы «Автомобильные дороги общего пользования» 2007 г.
📍Положения Методики 707/пр в целом ориентированы на установление порядка определения стоимости проектных работ по объектам жилищно-коммунального строительства
📍Предложения по изм. в 707/пр
Проект МНЗ на проектные работы для строительства автомобильных дорог, их конструктивных элементов и сооружений на них и сопутствующие работы и услуги
📍Индексы изменения сметной стоимости на проектные и изыскательские работы в два и более раз отстают от индексов изменения стоимости СМР

Сметчик — одна из самых интеллектуальных специальностей отрасли.
✔️По данным HeadHunter находится в топ-строительных профессий по росту зарплат с опережением инфляции в Татарстане.
✔️Средняя предлагаемая зарплата сметчиков в республике с июня прошлого года выросла почти на 14,7 тыс.
❗️Среди регионов ПФО именно в Татарстане сегодня больше всего вакансий для этих специалистов (24% от всех вакансий в округе). По сравнению с аналогичным периодом прошлого года (январь — июнь 2022 года), количество вакансий сметчиков в РТ выросло на 11%.

🔹Свыше 60% соискателей-сметчиков имеют опыт работы более 6 лет.
🔹Среди них много молодых людей, и это — на фоне общего дефицита молодежи в строительстве!
🔹За последние два месяца соискатели в Татарстане разместили 1,3 тыс. резюме на позицию сметчика или инженера-сметчика.
🔹Чаще всего указывают такие навыки, как знание AutoCAD, пользователь ПК, работа в команде.
🔹84% соискателей — с высшим образованием, магистратурой или бакалавриатом. Есть даже пара кандидатов наук.

Использованы материалы журнала «Стройэкспертиза. Республика Татарстан» № 6 (58) 06.2023.

🔸Конкуренция в профессии растет соизмеримо зарплатам.
Как выиграть в ней? Постоянно оттачивать свое профессиональное мастерство, подтверждая его победами в специализированных отраслевых конкурсах. К слову, сегодня в нашей стране их три, из которых, пожалуй, самый исторически известный, популярный и престижнейший — Всероссийский конкурс «Лучший сметчик», организованный Госэкспертизой РТ.

🏆Его 10 финал стартует 3 августа, в тестировании примут участие 64 человека. И только 10 из них пройдут в суперфинал, который состоится 4 августа.
Скоро мы расскажем обо всем этом подробнее.

Кто такой КАМ?
Key account manager - занимается самыми главными вопросами, которые приносят максимальный результат компании, разрабатывая различные стратегии, предлагая новые идеи и инициативы, приводящие к улучшению показателей работы как организации, так и ее ключевых клиентов. Выстраивание и укрепление клиентских отношений с лидерами в своих сегментах рынка, курс на создание комфортных условий для конечного потребителя одновременно с развитием компании – одна из наиболее сложных задач.

Чтобы быть таким эффективным лидером, крайне важно быть именно клиентоориентированным. И мы знаем такого: яркого, драйвового, медийного человека с неустанной энергией и правильным желанием изменить мир стройки к лучшему.

Искренне поздравляем с Днём Рождения зам.министра строительства и ЖКХ Константина Александровича Михайлика!
Не только самого зажигательного, но и еще меньше всего похожего на чиновника, у которого много НЕ: -бюрократичного, формального, ординарного. Его открытость, великолепное чувство юмора (в т.ч. и на наши критические посты😄) импонируют. Обычный человек без «короны на голове», который даже сложности и факапы проблемы воспринимает адекватно и с самоиронией, делая правильные выводы, чтобы не наступать на эти грабли еще раз. Не понаслышке знаем, что дружная команда его очень ценит и всячески поддерживает словом и делом. Таким, какой он есть — настоящим!

С Днём Рождения, КАМ!
Управляемой цифры в стройке! Ну и куда же без смет? Мы тут, рядом 😉

"Все молчали, опустив головы: человека в учительскую вызывают – не маленькие, понимаем что к чему".
х/ф «Три с половиной дня из жизни Ивана Семенова, второклассника и второгодника», 1966г

1️⃣переход на РИМ осуществляется поэтапно, по мере готовности к такому переходу ОИВ субъектов направляют в ГГЭ обращения с предложением о расчете индексов по ГОСР на очередной квартал.
2️⃣ с целью неукоснительного обеспечения перехода на РИМ субъектами в качестве превентивной меры на регулярной основе для рассмотрения на заседаниях Штаба Правительственной комиссии по рег. развитию в РФ ГГЭ будет представляться информация («светофор») о ходе предоставления со стороны ОИВ субъектов Российской Федерации таких обращений на IV квартал 2023 года, а также подробная информация о ходе подготовки соответствующих отчетных данных. Обращение субъекта с полным комплектом отчетных данных должно быть представлено не позднее 20.08.2023.

Так поэтапно «по мере готовности» или всё пропало и уже «неукоснительное обеспечение перехода», раз начинаем подключать самого начальника Штаба? Тогда это уже не превентивная, а крайняя мера. Вернее, полумера, т.к. кроме грозного выговора на совещании никаких других мер воздействия не озвучивается, да и не закреплено. О том, что они есть — мы многократно писали. Простой аргумент, чтобы ускорить отстающих – все они отчитались о создании региональных центров мониторинга. Да, есть, в целом справедливые, замечания об автоматизации работы с личными кабинетами (импорт из Excel, например). НО: необходимо было как-то заранее аргументированно писать в Минстрой, чтобы включить всё это в План доработки ФГИС ЦС, а не ссылаться теперь, как на причину несвоевременной передачи данных.
Седьмой «Светофор» наконец-то, спустя 2,5 года(!) зажгли, но не в паблике. Очевидно же, что на ОИВ лучше всего действуют не втык сверху, а личное внимание местных строителей.
Если не подействуют окрики и будут исключения с отсрочками, ГГЭ придется признать, что штрейкбрейхеры их опять прогнули. А обещания в который раз разошлись с делом.

❗️Приказ № МКЭ-ОД/23-83 от 17.07.2023 «Об утверждении и введении в действие Сборника дополнений № 69 к территориальной сметно-нормативной базе для города Москвы ТСН-2001»

🔹В Дополнении №69 к ТСН-2001 добавлено:
📍материалов - 224 позиции;
📍расценок - 168 позиций.

🔹Внесены изменения в техническую часть:
📍Глава 3. Сборники норм и расценок на строительные работы (ТСН-2001.3)
- Сборник 5. Свайные работы, закрепление грунтов (ТСН-2001.3-5)
- Сборник 29. Тоннели и метрополитены (ТСН-2001.3-29)
📍Глава 12. Общие указания по применению ТСН-2001 (ТСН-2001.12)