Теперь время для интересных новостей.
Ранее я уже писал о том, что Верховный Суд в «деле Шахета» обязал Министерство внутренних дел предоставить доступ к архивному следственному делу потомку не реабилитированного человека, жертвы репрессий в СССР. Благодаря такому постановлению информационная система МВД стала более открытой для потомков тех, кто пострадал от советской власти и не был реабилитирован.
Но всё это не касалось Федеральной службы безопасности, а ведь именно в их архивах находится множество дел по 58-й статье. Сотрудники и юристы ФСБ посчитали, что их решение ВС не касается (и, в общем-то, были правы). Но юристы правозащитных организаций использовали решение по «делу Шахета» в качестве дополнительного аргумента в судах против ФСБ.
И вот теперь – первый успех! В Алтайском крае Центральный районный суд города Барнаула в лице судьи Дениса Сергеевича Быхуна постановил, что истец имеет право ознакомиться с личным делом своего предка, а архив ФСБ обязан предоставить документы для ознакомления.
И хоть решение суда пока не вступило в силу и может быть оспорено, это существенный прогресс. Более подробно об этом случае можно прочитать в статье на сайте газеты «Коммерсантъ».
Ранее я уже писал о том, что Верховный Суд в «деле Шахета» обязал Министерство внутренних дел предоставить доступ к архивному следственному делу потомку не реабилитированного человека, жертвы репрессий в СССР. Благодаря такому постановлению информационная система МВД стала более открытой для потомков тех, кто пострадал от советской власти и не был реабилитирован.
Но всё это не касалось Федеральной службы безопасности, а ведь именно в их архивах находится множество дел по 58-й статье. Сотрудники и юристы ФСБ посчитали, что их решение ВС не касается (и, в общем-то, были правы). Но юристы правозащитных организаций использовали решение по «делу Шахета» в качестве дополнительного аргумента в судах против ФСБ.
И вот теперь – первый успех! В Алтайском крае Центральный районный суд города Барнаула в лице судьи Дениса Сергеевича Быхуна постановил, что истец имеет право ознакомиться с личным делом своего предка, а архив ФСБ обязан предоставить документы для ознакомления.
И хоть решение суда пока не вступило в силу и может быть оспорено, это существенный прогресс. Более подробно об этом случае можно прочитать в статье на сайте газеты «Коммерсантъ».
Забавный произошёл случай, отражающий суть государственных реформ в сфере информатизации и цифровизации.
Некоторое время назад приложение Госуслуг порадовало невесть откуда взявшимся счётом на оплату. Меня это очень заинтересовало: ему неоткуда было взяться. Смотрю платёжные данные и выясняется, что это счёт за одну архивную услугу, которую я получил и оплатил ещё весной текущего года.
Начинаю звонить в архив и выяснять, что это за шутки. В столе справок помочь не могут, перенаправляют на профильного специалиста, а тот не отвечает. Раз, второй, третий. Уже обед прошёл. Наконец, надо мной сжалились и переключили на приёмную директора архива. Обрисовываю секретарю суть проблемы и получаю изумительный ответ:
– Такое бывает, да. Не обращайте внимания, он сам исчезнет через некоторое время.
– То есть у меня неопределённый срок будет висеть задолженность, которая пропадёт сама по себе?
– Да, верно, просто подождите.
Такие вот приколы нашего городка. А вы говорите, нейросети, беспилотные автомобили, роботы и искусственный интеллект.
P. S. До [без]ответственного сотрудника так и не дозвонился.
Некоторое время назад приложение Госуслуг порадовало невесть откуда взявшимся счётом на оплату. Меня это очень заинтересовало: ему неоткуда было взяться. Смотрю платёжные данные и выясняется, что это счёт за одну архивную услугу, которую я получил и оплатил ещё весной текущего года.
Начинаю звонить в архив и выяснять, что это за шутки. В столе справок помочь не могут, перенаправляют на профильного специалиста, а тот не отвечает. Раз, второй, третий. Уже обед прошёл. Наконец, надо мной сжалились и переключили на приёмную директора архива. Обрисовываю секретарю суть проблемы и получаю изумительный ответ:
– Такое бывает, да. Не обращайте внимания, он сам исчезнет через некоторое время.
– То есть у меня неопределённый срок будет висеть задолженность, которая пропадёт сама по себе?
– Да, верно, просто подождите.
Такие вот приколы нашего городка. А вы говорите, нейросети, беспилотные автомобили, роботы и искусственный интеллект.
P. S. До [без]ответственного сотрудника так и не дозвонился.
Однажды я отправил запрос в РГАСПИ на поиск документов о человеке, который вступил в партию уже в 1955 году. В ответе из архива было сказано, что имевшийся номер партийного билета требует обращения в другой архив, для получения нужных для поиска сведений. Другой архив – это Российский государственный архив новейшей истории (РГАНИ).
Архив располагается в Москве, на Софийской набережной, прямо напротив Кремля, занимая одно с Росархивом здание. В своём современном виде учреждение было образовано в 1991 году. Текущее название архиву было присвоено в 1999 году.
РГАНИ суть бывший партийный архив. В отличии от РГАСПИ, который ориентирован был на историю социалистических движений, РГАНИ собирал документы о текущей деятельности высших партийных органов КПСС. Это в значительной мере определяет специфику фондов архива: подавляющая часть документов относится к периоду с 1952 по 1991 года.
Для нас в деле восстановления истории семьи РГАНИ может быть полезен тем, что там можно получить копию карточки обмена партбилетов на билеты нового образца. Из этой карточки мы выясним номер старого партийного билета, по которому уже в РГАСПИ найдут нужные нам сведения.
Запрос в архив можно отправить по электронной почте. Отвечают достаточно быстро (в моём случае за пару недель), тоже по электронке. Счёт за услуги выходит небольшим. Про читальный зал ничего сказать не могу, пока не приходилось лично его посещать.
Напоминаю, если у вас есть вопросы, вы можете задать их в чате Лига.Генеалогия или мне лично.
#генеалогия_архивы
Архив располагается в Москве, на Софийской набережной, прямо напротив Кремля, занимая одно с Росархивом здание. В своём современном виде учреждение было образовано в 1991 году. Текущее название архиву было присвоено в 1999 году.
РГАНИ суть бывший партийный архив. В отличии от РГАСПИ, который ориентирован был на историю социалистических движений, РГАНИ собирал документы о текущей деятельности высших партийных органов КПСС. Это в значительной мере определяет специфику фондов архива: подавляющая часть документов относится к периоду с 1952 по 1991 года.
Для нас в деле восстановления истории семьи РГАНИ может быть полезен тем, что там можно получить копию карточки обмена партбилетов на билеты нового образца. Из этой карточки мы выясним номер старого партийного билета, по которому уже в РГАСПИ найдут нужные нам сведения.
Запрос в архив можно отправить по электронной почте. Отвечают достаточно быстро (в моём случае за пару недель), тоже по электронке. Счёт за услуги выходит небольшим. Про читальный зал ничего сказать не могу, пока не приходилось лично его посещать.
Напоминаю, если у вас есть вопросы, вы можете задать их в чате Лига.Генеалогия или мне лично.
#генеалогия_архивы
Большое спасибо! Только хотел поделиться ссылкой на RIDNI, как оказалось, что это уже сделали подписчики.
Forwarded from CHUZHBINA
В продолжение темы генеалогии, что может и моему коллеге @rus_gen будет интересно, наткнулся на польский сайт https://nazwiska-polskie.pl (польские фамилии), где вбив фамилию вы можете посмотреть где в каких регионах и городах, и даже в каком количестве она встречается в Польше🇵🇱.
Вот поглядите на результаты по фамилиям Petrow, Petroff, Tereszczenko (Терещенко), Szczerbakow (Щербаков).
По-моему увлекательно!
Вот поглядите на результаты по фамилиям Petrow, Petroff, Tereszczenko (Терещенко), Szczerbakow (Щербаков).
По-моему увлекательно!
Forwarded from CHUZHBINA
В Британии 🇬🇧 же есть сайт с функцией поиска по могильным данным https://www.deceasedonline.com/servlet/GSDOSearch.
Я был слегка удивлён, что выглядит он довольно простенько, словно не менялся с нулевых, да и поиск слегка халтурный - я не смог найти там многие могилы людей из тех, что вы могли видеть в моих постах. Может быть, конечно, дело в том, что я не заплатил за полный платный доступ к базе?
Что интересно, в базе содержатся данные старше ХХ века. Так, поиск по фамилии Orloff неожиданно выдал большинство людей умерших в Британии в конце ХIX / начале XX века. А вот украинцы Петривы ожидаемо нашлись с датами смерти уже в конце ХХ века..
Я был слегка удивлён, что выглядит он довольно простенько, словно не менялся с нулевых, да и поиск слегка халтурный - я не смог найти там многие могилы людей из тех, что вы могли видеть в моих постах. Может быть, конечно, дело в том, что я не заплатил за полный платный доступ к базе?
Что интересно, в базе содержатся данные старше ХХ века. Так, поиск по фамилии Orloff неожиданно выдал большинство людей умерших в Британии в конце ХIX / начале XX века. А вот украинцы Петривы ожидаемо нашлись с датами смерти уже в конце ХХ века..
Forwarded from CHUZHBINA
Ну а Глеб @diasporiana прислал ссылку на красивый украинский🇺🇦 сайт https://pra.in.ua, аналогичный британскому (только лучше!), с базой данных по жившим на Украине с 1650 по 1920 год!
Я даже смог найти там своих Таралевичей (включая даже деда Андрiя, о котором слышал от своей двоюродной бабушки), всех из Хмельницкой области, что полностью подтвердило семейную легенду.
Я даже смог найти там своих Таралевичей (включая даже деда Андрiя, о котором слышал от своей двоюродной бабушки), всех из Хмельницкой области, что полностью подтвердило семейную легенду.
Forwarded from CHUZHBINA
Еще один благодарный читатель поделился с нами парочкой ссылок.
Французская🇫🇷 датабаза по фамилиям - https://en.filae.com/
Немецкая🇩🇪 датабаза по фамилиям - https://www.kartezumnamen.eu/
Французская и выглядит краше и удобнее, а немецкая конечно отдает нулевыми. С другой стороны - какая разница если обе работают!
Держите ниже скрины по поиску
Chichkoff / Шишков - во французской базе
Lechenko / Лещенко - во французской базе
Sawtschenko / Савченко - в немецкой базе.
Французская🇫🇷 датабаза по фамилиям - https://en.filae.com/
Немецкая🇩🇪 датабаза по фамилиям - https://www.kartezumnamen.eu/
Французская и выглядит краше и удобнее, а немецкая конечно отдает нулевыми. С другой стороны - какая разница если обе работают!
Держите ниже скрины по поиску
Chichkoff / Шишков - во французской базе
Lechenko / Лещенко - во французской базе
Sawtschenko / Савченко - в немецкой базе.
Если вы думаете, что в ходе генеалогического поиска историки работают только с архивами, то сильно ошибаетесь. Зачастую источники можно найти в фондах историко-краеведческих музеев. Вот как на иллюстрации, к примеру. Это экспонат Курского областного краеведческого музея, «Обыск о браке (сватовстве) деревни Сучкиной однодворца Исаака Вербина к дочери однодворца Настасьи в с. Осмолово».
Завтра, 8 октября, в 20 часов в инстаграме компании, где я работаю, будет стрим, где можно будет от меня услышать, зачем заниматься генеалогией, как начать ею заниматься, и что стоит делать в первую очередь. Заходите завтра вечером по ссылке, если интересно такое послушать.
На этой неделе занимался тем, что доставал государственные органы, выясняя любопытный процедурный аспект.
Итак, есть человек, родившийся в 1919 году. Факт рождения зафиксирован в книгах ЗАГС. В 1941 человека призвали в армию и в декабре того же года он пропал без вести. Факт признания пропавшим без вести подтверждается донесением, размещённым на сайте «Память народа». Нужно получить справку о рождении.
В целом, чтобы получить любой документ из органов ЗАГС, нам нужно подтвердить родство с человеком, на которого была составлена запись, а также доказать, что вы старший представитель рода. То есть получить справку на деда я не могу, если жив отец; аналогично не могу получить справку на прадеда, если жив отец или дед.
В данном случае все более старшие представители рода уже скончались. Свидетельства о смерти, подтверждающие этот факт, есть на руках. Кроме свидетельства о смерти одного человека. Уже догадались, кого? Именно того, кто пропал без вести!
Забавная юридическая заковыка могла бы быть, если бы речь шла не о моём родном прадеде. Начинаю разбираться и первым делом обзваниваю ЗАГСы. Как ни странно, тут мнения разных отделов разделились:
• В одном отделе ЗАГС ответили, что примут распечатку записи с «Памяти народа»;
• В другом ЗАГСе затребовали извещение о том, что красноармеец пропал без вести;
• В третьем утверждают, что не дадут справку без решения суда, признающего человека умершим.
С первым ЗАГСом всё ясно. С третьим, в принципе, тоже. Начинаю разбираться с военными справками. В РВК, призвавшем моего прадеда в армию, нашли уведомление о том, что он пропал без вести, но отказались выдавать. Почему? «Мы уже выдали один экземпляр вашей бабушке». Окей, говорю я. Бабушки нет в живых, где уведомление, я понятия не имею. Можете выдать повторно? Родство подтвержу. «Нет, один экземпляр у нас, один у вас. Свой мы отдать не можем. Обращайтесь в ЦАМО, пусть они вам выдают повторно».
В ЦАМО всю неделю длинные гудки без ответа. Если так же качественно работает наша армия в плане защиты границ (а я в армии служил и представляю уровень армейского разгильдяйства), то всё очень печально.
Заявление, конечно, напишу и когда-нибудь отправлю. Или даже съезжу лично, в глаза сотрудникам посмотреть с немым укором. Но, скорее, подожду до января. В январе нужные мне книги ЗАГС уже будут на хранении в региональном архиве и выписку оттуда можно получить без лишней бумажной волокиты.
Итак, есть человек, родившийся в 1919 году. Факт рождения зафиксирован в книгах ЗАГС. В 1941 человека призвали в армию и в декабре того же года он пропал без вести. Факт признания пропавшим без вести подтверждается донесением, размещённым на сайте «Память народа». Нужно получить справку о рождении.
В целом, чтобы получить любой документ из органов ЗАГС, нам нужно подтвердить родство с человеком, на которого была составлена запись, а также доказать, что вы старший представитель рода. То есть получить справку на деда я не могу, если жив отец; аналогично не могу получить справку на прадеда, если жив отец или дед.
В данном случае все более старшие представители рода уже скончались. Свидетельства о смерти, подтверждающие этот факт, есть на руках. Кроме свидетельства о смерти одного человека. Уже догадались, кого? Именно того, кто пропал без вести!
Забавная юридическая заковыка могла бы быть, если бы речь шла не о моём родном прадеде. Начинаю разбираться и первым делом обзваниваю ЗАГСы. Как ни странно, тут мнения разных отделов разделились:
• В одном отделе ЗАГС ответили, что примут распечатку записи с «Памяти народа»;
• В другом ЗАГСе затребовали извещение о том, что красноармеец пропал без вести;
• В третьем утверждают, что не дадут справку без решения суда, признающего человека умершим.
С первым ЗАГСом всё ясно. С третьим, в принципе, тоже. Начинаю разбираться с военными справками. В РВК, призвавшем моего прадеда в армию, нашли уведомление о том, что он пропал без вести, но отказались выдавать. Почему? «Мы уже выдали один экземпляр вашей бабушке». Окей, говорю я. Бабушки нет в живых, где уведомление, я понятия не имею. Можете выдать повторно? Родство подтвержу. «Нет, один экземпляр у нас, один у вас. Свой мы отдать не можем. Обращайтесь в ЦАМО, пусть они вам выдают повторно».
В ЦАМО всю неделю длинные гудки без ответа. Если так же качественно работает наша армия в плане защиты границ (а я в армии служил и представляю уровень армейского разгильдяйства), то всё очень печально.
Заявление, конечно, напишу и когда-нибудь отправлю. Или даже съезжу лично, в глаза сотрудникам посмотреть с немым укором. Но, скорее, подожду до января. В январе нужные мне книги ЗАГС уже будут на хранении в региональном архиве и выписку оттуда можно получить без лишней бумажной волокиты.
Telegram
Генеалогия Русской равнины
Настала пора рассказать немного об источниках, откуда генеалоги черпают информацию. Начну с самых поздних, наиболее важных и доступных. Затем буду уходить всё дальше, к всё более редким документам.
Первый документ, с которым все мы сталкиваемся при рождении…
Первый документ, с которым все мы сталкиваемся при рождении…
Порой у нас нет возможности проверять десятки лет по метрическим книгам и есть необходимость сократить временные промежутки искомых дат. Если нет возможности ознакомиться с карточками Сельскохозяйственной переписи 1917 года, на помощь придут Списки избирателей в Учредительное собрание 1917 года.
Как известно, в феврале 1917 года в России произошёл государственный переворот. Пришедшие к власти элиты решили строить в нашей стране демократическую республику, а потому Временное правительство занялось подготовкой выборов в Учредительное собрание, которое и должно было определить дальнейшую судьбу государства.
Что для нас важно: избирательный ценз. Выборы были объявлены всеобщие, равные, прямые при тайном голосовании. Право голоса было предоставлено женщинам, порог возраста для голосования устанавливался 20 годами, ценз по владению собственностью отсутствовал, а также было позволено голосовать солдатам, служившим в армии.
Что указывалось в списках избирателей? Форма несколько различается от губернии к губернии, но обычно присутствуют ФИО и возраст. Также встречаются графы с полом, национальностью, родом занятий, грамотностью, местом проживания. У военных приводился иной список: звание, ФИО, возраст.
Для нас главными сведениями служат ФИО и возраст. Благодаря им можно получить примерную дату рождения для поиска метрических записей. Род занятий также пойдёт на пользу, особенно если будет точно указано и место работы.
Где искать эти списки? В региональных архивах. Документы о военных находятся в РГВИА, но нам повезло: значительная часть этих списков оцифрована и доступна на сайте «Герои Великой войны».
#генеалогия_источники
Как известно, в феврале 1917 года в России произошёл государственный переворот. Пришедшие к власти элиты решили строить в нашей стране демократическую республику, а потому Временное правительство занялось подготовкой выборов в Учредительное собрание, которое и должно было определить дальнейшую судьбу государства.
Что для нас важно: избирательный ценз. Выборы были объявлены всеобщие, равные, прямые при тайном голосовании. Право голоса было предоставлено женщинам, порог возраста для голосования устанавливался 20 годами, ценз по владению собственностью отсутствовал, а также было позволено голосовать солдатам, служившим в армии.
Что указывалось в списках избирателей? Форма несколько различается от губернии к губернии, но обычно присутствуют ФИО и возраст. Также встречаются графы с полом, национальностью, родом занятий, грамотностью, местом проживания. У военных приводился иной список: звание, ФИО, возраст.
Для нас главными сведениями служат ФИО и возраст. Благодаря им можно получить примерную дату рождения для поиска метрических записей. Род занятий также пойдёт на пользу, особенно если будет точно указано и место работы.
Где искать эти списки? В региональных архивах. Документы о военных находятся в РГВИА, но нам повезло: значительная часть этих списков оцифрована и доступна на сайте «Герои Великой войны».
#генеалогия_источники