«Отцовская функция классически принадлежит отцу, который, согласно своей природе, является лицом мужского рода.» - пишет в своей статье «Отцовская функция и развитие ребенка» Эрве Бенаму, врач-психиатра, психоаналитик - «Однако отцовская функция физическим лицом не является, - это роль, которая может быть выполнена как мужчиной, так и женщиной.
Вернемся к роли отца в обществе. Во времена примитивного общества у мужчины-отца была достаточно ясная роль, основанная на его физическом превосходстве, являющейся решающим фактом: будучи сильнее, он доминировал над женщиной, был приспособлен к охоте, к поиску пищи для своей семьи, а также защищать ее от диких животных и иных врагов.
Что касается женщины, она оставалась дома, чтобы поддерживать огонь в очаге и заниматься детьми. Эта архаическая модель в какой-то степени сохранилась в нашей культуре до прошлых столетий, в ней отец - родитель, удовлетворяющий потребности своей семьи, и отец -глава семьи, обеспечивающий идентичность.
Последние десятилетия, благодаря феминистскому движению, в котором женщины пытались достигнуть равноправия с мужчинами, выполняя функции и мужчины, и женщины сопровождались изменением традиционных ролей. Прогресс в развитии контрацептивных средств дало женщине реальную возможность контролировать рождение детей. Вследствие этого, если современный мужчина хочет стать отцом, его желание должно совпадать с подобным желанием женщины. Кроме этого, появились новые стремления женщин к профессиональному росту, что, в свою очередь, включает в себя их недостаточную предрасположенность иметь детей. В наше время некоторые отцы наделены призванием заниматься детьми и активно участвовать в их воспитании и уходе за ними. «Новые отцы», как принято их называть, оказываются в ситуации, когда эта деятельность приносит им истинное удовольствие, в отличие от былых времен, когда мужчины отказывались от такого рода занятий, расценивая их, как деградация собственной мужественности.»
«….В настоящее время одному и тому же мужчине можно дать определение, относящееся к нескольким типам отцов (продолжает делиться Эрве Бенаму):
1. Биологический отец - иногда эта отцовская роль может ограничиться лишь причастностью к зачатию, т. е. в самом половом акте; или же эта роль может ограничиться лишь несколькими каплями спермы для оплодотворения, а затем исчезнуть навсегда.
2. Законный отец, чью фамилию унаследует ребенок, привоз-носит «отцовский авторитет», даже если он отсутствует. Например, если пара официально не оформила свои отношения, отец может «признать» ребенка, дав ему свою фамилию, в то время как мать может в одиночку нести груз родительского авторитета, и то, что называют «совместным родительским авторитетом», нельзя потребовать у судьи по семейным делам, даже в рамках французского правосудия. Продолжая классификацию можно различить, хотя и несколько искусственно:
3. Психологический отец, наблюдаемый при психологическом подходе.
4. Отец, представленный с психоаналитической точки зрения. «Психологический» отец характеризуется, принимая во внимание личностные особенности, поведение и наблюдаемые способы отношений, установленные со своим ребенком, в соответствии с тремя вариантами:
• авторитарный отец, как правило, дистантный, у которого мало аффективного обмена с детьми, - это соответствует традиционному отцовскому образу;
• новый современный отец, который активно участвует в уходе за своим ребенком, разделяя эту заботу с матерью, однако со специфическим мужским подходом, к которому мы еще вернемся;
• отец, который ведет себя как мать и даже стремится сделать лучше и больше, соперничая с ней, без дифференциации отец-мать; у такого отца преобладают материнские идентификации.
В психоанализе обычно описывают два других типа отцов: воображаемый отец и отец символический:
Воображаемый отец - это образ отца, который появляется и создается в воображении ребенка. Когда отец отсутствует долгое время, поиски отца могут привести ребенка к выдумыванию себе идеализированного отца, сильного, героического, как это делают многие приемные дети.
Алексей Павленко (@panpavlenko) #мертвыйотец
Вернемся к роли отца в обществе. Во времена примитивного общества у мужчины-отца была достаточно ясная роль, основанная на его физическом превосходстве, являющейся решающим фактом: будучи сильнее, он доминировал над женщиной, был приспособлен к охоте, к поиску пищи для своей семьи, а также защищать ее от диких животных и иных врагов.
Что касается женщины, она оставалась дома, чтобы поддерживать огонь в очаге и заниматься детьми. Эта архаическая модель в какой-то степени сохранилась в нашей культуре до прошлых столетий, в ней отец - родитель, удовлетворяющий потребности своей семьи, и отец -глава семьи, обеспечивающий идентичность.
Последние десятилетия, благодаря феминистскому движению, в котором женщины пытались достигнуть равноправия с мужчинами, выполняя функции и мужчины, и женщины сопровождались изменением традиционных ролей. Прогресс в развитии контрацептивных средств дало женщине реальную возможность контролировать рождение детей. Вследствие этого, если современный мужчина хочет стать отцом, его желание должно совпадать с подобным желанием женщины. Кроме этого, появились новые стремления женщин к профессиональному росту, что, в свою очередь, включает в себя их недостаточную предрасположенность иметь детей. В наше время некоторые отцы наделены призванием заниматься детьми и активно участвовать в их воспитании и уходе за ними. «Новые отцы», как принято их называть, оказываются в ситуации, когда эта деятельность приносит им истинное удовольствие, в отличие от былых времен, когда мужчины отказывались от такого рода занятий, расценивая их, как деградация собственной мужественности.»
«….В настоящее время одному и тому же мужчине можно дать определение, относящееся к нескольким типам отцов (продолжает делиться Эрве Бенаму):
1. Биологический отец - иногда эта отцовская роль может ограничиться лишь причастностью к зачатию, т. е. в самом половом акте; или же эта роль может ограничиться лишь несколькими каплями спермы для оплодотворения, а затем исчезнуть навсегда.
2. Законный отец, чью фамилию унаследует ребенок, привоз-носит «отцовский авторитет», даже если он отсутствует. Например, если пара официально не оформила свои отношения, отец может «признать» ребенка, дав ему свою фамилию, в то время как мать может в одиночку нести груз родительского авторитета, и то, что называют «совместным родительским авторитетом», нельзя потребовать у судьи по семейным делам, даже в рамках французского правосудия. Продолжая классификацию можно различить, хотя и несколько искусственно:
3. Психологический отец, наблюдаемый при психологическом подходе.
4. Отец, представленный с психоаналитической точки зрения. «Психологический» отец характеризуется, принимая во внимание личностные особенности, поведение и наблюдаемые способы отношений, установленные со своим ребенком, в соответствии с тремя вариантами:
• авторитарный отец, как правило, дистантный, у которого мало аффективного обмена с детьми, - это соответствует традиционному отцовскому образу;
• новый современный отец, который активно участвует в уходе за своим ребенком, разделяя эту заботу с матерью, однако со специфическим мужским подходом, к которому мы еще вернемся;
• отец, который ведет себя как мать и даже стремится сделать лучше и больше, соперничая с ней, без дифференциации отец-мать; у такого отца преобладают материнские идентификации.
В психоанализе обычно описывают два других типа отцов: воображаемый отец и отец символический:
Воображаемый отец - это образ отца, который появляется и создается в воображении ребенка. Когда отец отсутствует долгое время, поиски отца могут привести ребенка к выдумыванию себе идеализированного отца, сильного, героического, как это делают многие приемные дети.
Алексей Павленко (@panpavlenko) #мертвыйотец
Сегодня мы продолжим размышления в психоаналитической рубрике на тему "Мертвый отец" по А. Грину которую уже начали. Вот ссылка на первую часть размышлений https://tttttt.me/rolotca/5 #мертвыйотец
Голос отца и матери, в психическом функционировании, это разные вещи. Вообще разные. Мы конечно понимаем, что голос матери обретает истинное человеческое измерение только в том случае, если он соединен с голосом отца. Дети откликаются на голос матери, и это правда. У кого есть дети, это замечали и замечают. Он такой привычный, мелодичный, непрерывный: он узнает его с самого рождения среди всех остальных.
Но важно, чтобы ребенок понял, что он не единственный объект материнского желания.
То есть ребенку нужно показывать, что есть третий. Отцовский голос вводит дистанцию, прерывистость, отношение к собственному желанию. Голос матери не такой, он есть всегда. Отец всемогущий, всеведущий, совершенный. Когда он включается с помощью голоса в психику ребенка, становится внутренней психической силой, что в психоанализе называют идеальным “Я”, “Сверх-Я”. Но можно добавить, что не только голос отца, а голос отца и матери. Это позволяет быть гибким, ведь наличие одно голоса: “Ты не достаточен” или “Ты можешь лучше”- может быть карающим.
Но это детали, а где отцы сейчас?
Где то ходят.
Физически, биологически они есть, но носителями чего символического они являются. Часто на семинарах, коллеги, рассказывая о становлении психической функции, про роль отцов забывают совсем. Да и аудитории в основном женские. И Андре Грин в своем докладе про концепт отцовской функции, отмечает, что начиная с Мелани Кляйн, с 1930-х годов вся психология и психоанализ ориентированы на мать. Вопрос об отце, психическом состоянии, мертвом отце- исчез.
И возникает вопрос, а где отец в доэдиповой (до 6 лет) жизни.
А отец стоит особняком, исключенный и наблюдает за сценой матери и ребенка “с ностальгией и тоской”, в зоне отчуждения. И мы входим в пост-отцовскую эпоху. Биологический есть, физический есть, но какова роль современного отца и носителем чего он является, это ключевой вопрос..
Обратите внимание на количество разводов, количество манипуляций с отцами, про то что отцы отрицают, про то что отцы депрессируют, гонят женщин на аборты. И здесь возникает очень много вопросов. Ты вроде по полу мужчина, но отец ли ты?
Являешься ли ты носителем отцовской функции?
Продолжение размышлений будет вечером…#мертвыйотец
@panpavlenko
@rolotca
Но важно, чтобы ребенок понял, что он не единственный объект материнского желания.
То есть ребенку нужно показывать, что есть третий. Отцовский голос вводит дистанцию, прерывистость, отношение к собственному желанию. Голос матери не такой, он есть всегда. Отец всемогущий, всеведущий, совершенный. Когда он включается с помощью голоса в психику ребенка, становится внутренней психической силой, что в психоанализе называют идеальным “Я”, “Сверх-Я”. Но можно добавить, что не только голос отца, а голос отца и матери. Это позволяет быть гибким, ведь наличие одно голоса: “Ты не достаточен” или “Ты можешь лучше”- может быть карающим.
Но это детали, а где отцы сейчас?
Где то ходят.
Физически, биологически они есть, но носителями чего символического они являются. Часто на семинарах, коллеги, рассказывая о становлении психической функции, про роль отцов забывают совсем. Да и аудитории в основном женские. И Андре Грин в своем докладе про концепт отцовской функции, отмечает, что начиная с Мелани Кляйн, с 1930-х годов вся психология и психоанализ ориентированы на мать. Вопрос об отце, психическом состоянии, мертвом отце- исчез.
И возникает вопрос, а где отец в доэдиповой (до 6 лет) жизни.
А отец стоит особняком, исключенный и наблюдает за сценой матери и ребенка “с ностальгией и тоской”, в зоне отчуждения. И мы входим в пост-отцовскую эпоху. Биологический есть, физический есть, но какова роль современного отца и носителем чего он является, это ключевой вопрос..
Обратите внимание на количество разводов, количество манипуляций с отцами, про то что отцы отрицают, про то что отцы депрессируют, гонят женщин на аборты. И здесь возникает очень много вопросов. Ты вроде по полу мужчина, но отец ли ты?
Являешься ли ты носителем отцовской функции?
Продолжение размышлений будет вечером…#мертвыйотец
@panpavlenko
@rolotca
Вопрос в том, что не ходят ли среди нас “мертвые” отцы?
Давайте разберемся, что это такое. Что такое феномен или эффект “мертвого” отца.
В психоаналитической литературе, во французском психоанализе это по-разному называется: иногда эффектом, иногда синдромом, иногда отсутствующим отцом, а иногда депрессивным, внутренне мертвым отцом, эмоционально мертвым отцом, отключенным отцом. Вроде есть, но отключен- кабель отошел. Отцовская мертвенность. То есть мы говорим о том, что отец погружен в себя, находится в каком-то горе, в процессе горевания. Здесь очень нравится, о чем пишет Андре Грин в своей статье. Вообще в большинстве статей А.Грина упоминается про отсутствующего другого: “Отсутствующий другой, обозначает место движения вперед. Он становится кладбищем, где отсутствующий является детализированным, сложным и парадоксальным образом.”
Понимаете?
Да, может отцовской функции не хватать, и вроде отец есть и я к нему подхожу: “Пап, как ты думаешь, я нормальная?” а он говорит: “Да что ты себе придумала вообще?” или: “Пап, у меня тут кишечник болит” а он: “Да не придумывай уже”.
Понимаете, вот такое отсутствие формирует, что вроде психика пытается заполнить, он вроде есть, но формируется некое кладбище. Кладбище по большей части обид, сомнений, предательств и возникает вопрос, а почему мертвый, а не “убитый”? Почему Андре Грин говорит о “мертвом”, а не “убитом” отце, кастрированном, как любят красиво говорить в психоанализе?
Давайте понимать, что “мертвенность” является следствием бессознательных и неизвестных ран у мужчины, у отца. То есть, что-то у него есть. Как говорят пациенты: “Алексей, я смотрю на отца, а у него пустой взгляд”.
“То есть он смотрит и слушает ребенка,- как пишет А. Гринн- “но не видит его”.
То есть это неспособность устанавливать эмоциональные связи, это сниженное проявление отцовской заботы и привязанности.
Это замкнутость отца, это отсутствие присутствия,когда рядом, но не вместе. Это изменение в психическом состоянии, которое передается ребенку, скорее всего дочери. Она пытается его спасать, вытаскивать. А. Грин пишет: “Не осознает ни своих аффектов, ни диссоциации от аффектов, он убил свою внутреннюю жизнь”.
Продолжение рассуждений на тему следует. В рассуждениях используются материалы статей А. Грин и лекции психоаналитиков #мертвыйотец
@panpavlenko
@rolotca
Давайте разберемся, что это такое. Что такое феномен или эффект “мертвого” отца.
В психоаналитической литературе, во французском психоанализе это по-разному называется: иногда эффектом, иногда синдромом, иногда отсутствующим отцом, а иногда депрессивным, внутренне мертвым отцом, эмоционально мертвым отцом, отключенным отцом. Вроде есть, но отключен- кабель отошел. Отцовская мертвенность. То есть мы говорим о том, что отец погружен в себя, находится в каком-то горе, в процессе горевания. Здесь очень нравится, о чем пишет Андре Грин в своей статье. Вообще в большинстве статей А.Грина упоминается про отсутствующего другого: “Отсутствующий другой, обозначает место движения вперед. Он становится кладбищем, где отсутствующий является детализированным, сложным и парадоксальным образом.”
Понимаете?
Да, может отцовской функции не хватать, и вроде отец есть и я к нему подхожу: “Пап, как ты думаешь, я нормальная?” а он говорит: “Да что ты себе придумала вообще?” или: “Пап, у меня тут кишечник болит” а он: “Да не придумывай уже”.
Понимаете, вот такое отсутствие формирует, что вроде психика пытается заполнить, он вроде есть, но формируется некое кладбище. Кладбище по большей части обид, сомнений, предательств и возникает вопрос, а почему мертвый, а не “убитый”? Почему Андре Грин говорит о “мертвом”, а не “убитом” отце, кастрированном, как любят красиво говорить в психоанализе?
Давайте понимать, что “мертвенность” является следствием бессознательных и неизвестных ран у мужчины, у отца. То есть, что-то у него есть. Как говорят пациенты: “Алексей, я смотрю на отца, а у него пустой взгляд”.
“То есть он смотрит и слушает ребенка,- как пишет А. Гринн- “но не видит его”.
То есть это неспособность устанавливать эмоциональные связи, это сниженное проявление отцовской заботы и привязанности.
Это замкнутость отца, это отсутствие присутствия,когда рядом, но не вместе. Это изменение в психическом состоянии, которое передается ребенку, скорее всего дочери. Она пытается его спасать, вытаскивать. А. Грин пишет: “Не осознает ни своих аффектов, ни диссоциации от аффектов, он убил свою внутреннюю жизнь”.
Продолжение рассуждений на тему следует. В рассуждениях используются материалы статей А. Грин и лекции психоаналитиков #мертвыйотец
@panpavlenko
@rolotca
ИТАК, САМЫЕ ПОПУЛЯРНЫЕ ПОСТЫ ЭТОЙ НЕДЕЛИ
Роль отца, одного из самых известных писателей, Л.Н. Толстого, в рубрике “Отцы и дети знаменитых людей" https://tttttt.me/rolotca/75, https://tttttt.me/rolotca/76 и https://tttttt.me/rolotca/77
Рубрика “Психологические феномены” посвящена теме “Взрослые дети алкоголиков” https://tttttt.me/rolotca/78 , https://tttttt.me/rolotca/79 и https://tttttt.me/rolotca/80
Продолжение размышлений в психоаналитической рубрике на тему "Мертвый отец" по А. Грину #мертвыйотец https://tttttt.me/rolotca/82 , https://tttttt.me/rolotca/84
"Раскаяние отца" У. Ливингстон Ларнед https://tttttt.me/rolotca/85 , https://tttttt.me/rolotca/86
Песня про папу❤️ Трогательная песня в исполнении Вячеслава Мясникова https://tttttt.me/rolotca/87
Канал «Роль отца» – это исследование темы, которая мне стала интересна в психотерапевтической практике, которая опирается на Вашу поддержку и реализуется благодаря моему научному интересу.
Кто такой отец и какова его роль..?
Спасибо за вашу поддержку, комментарии, мысли и ценные идеи. #постнедели
Роль отца, одного из самых известных писателей, Л.Н. Толстого, в рубрике “Отцы и дети знаменитых людей" https://tttttt.me/rolotca/75, https://tttttt.me/rolotca/76 и https://tttttt.me/rolotca/77
Рубрика “Психологические феномены” посвящена теме “Взрослые дети алкоголиков” https://tttttt.me/rolotca/78 , https://tttttt.me/rolotca/79 и https://tttttt.me/rolotca/80
Продолжение размышлений в психоаналитической рубрике на тему "Мертвый отец" по А. Грину #мертвыйотец https://tttttt.me/rolotca/82 , https://tttttt.me/rolotca/84
"Раскаяние отца" У. Ливингстон Ларнед https://tttttt.me/rolotca/85 , https://tttttt.me/rolotca/86
Песня про папу❤️ Трогательная песня в исполнении Вячеслава Мясникова https://tttttt.me/rolotca/87
Канал «Роль отца» – это исследование темы, которая мне стала интересна в психотерапевтической практике, которая опирается на Вашу поддержку и реализуется благодаря моему научному интересу.
Кто такой отец и какова его роль..?
Спасибо за вашу поддержку, комментарии, мысли и ценные идеи. #постнедели