🟥 Криптонит от антикоммунизма
Одно из ключевых правил ведения успешных дебатов против реакционеров.
Практика — критерий истины. Не теория или фантазия, а именно практика. Самые успешные опыты построения наиболее прогрессивного общества до сих пор принадлежат именно коммунистам, и поэтому именно коммунисты до сих пор являются носителями самых прогрессивных идей.
Об этом слишком многие забывают когда обыватели или платные антикоммунисты приходят с тьмой своих претензий: «а репрессии…, а дефицит…, а бюрократия…, а развалился СССР почему, если он был самый крутой?», и так далее, и тому подобное.
Ошибка многих состоит в том, что бесконечно выслушивают все эти 14—88 претензий, пытаются от них просто с разной степенью успешности защититься, увернуться, но и всего лишь. В большинстве же случаев бесконечная защита — проигрыш. Вроде бы элементарная тактико-стратегическая истина, базис, тем не менее часто забывается, что в дебатах это правило действует точно так же, как на войне или в спорте.
Скажем, речь идёт о репрессиях, и разоблачили вы максимально шизофренические 110 миллионов солженицыновских жертв в СССР. Но после чего не маловероятно, что скажут по смыслу нечто такое: «хорошо, пусть жертв было меньше, N миллионов, N тысяч — вам этого мало?». Тут если просто согласиться, что была всего одна жертва — это уже поражение, если уж эта единственная единица сравнивается ровно ни с чем. 1>0, как ни крути.
Бесконечным стремлением увидеть только негативные стороны можно очернить вообще всё, что угодно. На R.R был пост «Автомобили — зло!», который, хоть и чисто юмористический, но иллюстрирует Закон По: слишком трудно или вовсе невозможно отличить серьёзный фанатизм от пародии на него.
Как должно быть очевидно, вещающего бесконечными претензиями нужно переводить из режима радио в режим двустороннего диалога. С радио спорить бесполезно. Нужно предложить (обязать) назвать реальные примеры стран иного общественно-экономического уклада, которые оппонент считает лучше социалистических. И вот тут, в случае готовности к детскому лепету уровня предложений «а давайте все жить как в Швейцарии!», у него будут проблемы. Огромные проблемы.
То есть, если уж антисоветчик взялся спекулировать численностями жертв (кстати, на R.R был материал «Репрессий в СССР было мало, много, или…?»), то что он скажет, например, о действительно не выдуманной сотне миллионов жертв двух мировых войн? А это же безусловно жертвы частнособственнической конкуренции за природные ресурсы, рынки сбыта. Мало того, это ещё вершина айсберга, поскольку к жертвам капитализма ещё надо отнести бесчисленные миллионы смертей от крайнего неравенства — когда люди могли бы жить, но убиты недостаточным питанием, уничтоженной экологией, недоступностью медицины, прочего.
Ровно так же дела обстоят по поводу претензий на иные темы. «Да ваш СССР развалился!» — ОК, а где ваша страна-эталон, которая не развалилась (что, нет даже развалившейся?!)? «Диктатура партноменклатуры!» — ОК, хорошо, что в главной рыночной стране мира такой диктатуры нет, да и в крупнейшей европейской тоже нет. И т. д., и т. п. Практически нет таких тем, где адепты частной собственности могут противопоставить нечто сравнительно более выгодное.
Демагогу, пытающемуся предложить альтернативы коммунизму, уже придётся плясать как на углях, даже если коммунист подготовлен немного, а хорошо подготовленный точно поест курицу гриль. Поскольку настоящая критика — это не идиотское сравнение 280-миллионного СССР с ничем, с нездоровыми фантазиями, где ноль жертв, ноль бюрократии, летающие единороги, и вообще всем желающим лицо вареньем мажут.
Недокритикам нельзя позволять безнаказанно прятаться в кусты от вопроса «с чем вы сравниваете?», а потом выскакивать оттуда, и продолжать демагогию. Огонь по кустам!
Итак, вопрос-криптонит: какой общественно-экономический строй показал себя лучше, чем социалистический, где он был на практике?
R.R ★ [Подписывайтесь, здесь говорят левду]
#дебаты #СССР
Одно из ключевых правил ведения успешных дебатов против реакционеров.
Практика — критерий истины. Не теория или фантазия, а именно практика. Самые успешные опыты построения наиболее прогрессивного общества до сих пор принадлежат именно коммунистам, и поэтому именно коммунисты до сих пор являются носителями самых прогрессивных идей.
Об этом слишком многие забывают когда обыватели или платные антикоммунисты приходят с тьмой своих претензий: «а репрессии…, а дефицит…, а бюрократия…, а развалился СССР почему, если он был самый крутой?», и так далее, и тому подобное.
Ошибка многих состоит в том, что бесконечно выслушивают все эти 14—88 претензий, пытаются от них просто с разной степенью успешности защититься, увернуться, но и всего лишь. В большинстве же случаев бесконечная защита — проигрыш. Вроде бы элементарная тактико-стратегическая истина, базис, тем не менее часто забывается, что в дебатах это правило действует точно так же, как на войне или в спорте.
Скажем, речь идёт о репрессиях, и разоблачили вы максимально шизофренические 110 миллионов солженицыновских жертв в СССР. Но после чего не маловероятно, что скажут по смыслу нечто такое: «хорошо, пусть жертв было меньше, N миллионов, N тысяч — вам этого мало?». Тут если просто согласиться, что была всего одна жертва — это уже поражение, если уж эта единственная единица сравнивается ровно ни с чем. 1>0, как ни крути.
Бесконечным стремлением увидеть только негативные стороны можно очернить вообще всё, что угодно. На R.R был пост «Автомобили — зло!», который, хоть и чисто юмористический, но иллюстрирует Закон По: слишком трудно или вовсе невозможно отличить серьёзный фанатизм от пародии на него.
Как должно быть очевидно, вещающего бесконечными претензиями нужно переводить из режима радио в режим двустороннего диалога. С радио спорить бесполезно. Нужно предложить (обязать) назвать реальные примеры стран иного общественно-экономического уклада, которые оппонент считает лучше социалистических. И вот тут, в случае готовности к детскому лепету уровня предложений «а давайте все жить как в Швейцарии!», у него будут проблемы. Огромные проблемы.
То есть, если уж антисоветчик взялся спекулировать численностями жертв (кстати, на R.R был материал «Репрессий в СССР было мало, много, или…?»), то что он скажет, например, о действительно не выдуманной сотне миллионов жертв двух мировых войн? А это же безусловно жертвы частнособственнической конкуренции за природные ресурсы, рынки сбыта. Мало того, это ещё вершина айсберга, поскольку к жертвам капитализма ещё надо отнести бесчисленные миллионы смертей от крайнего неравенства — когда люди могли бы жить, но убиты недостаточным питанием, уничтоженной экологией, недоступностью медицины, прочего.
Ровно так же дела обстоят по поводу претензий на иные темы. «Да ваш СССР развалился!» — ОК, а где ваша страна-эталон, которая не развалилась (что, нет даже развалившейся?!)? «Диктатура партноменклатуры!» — ОК, хорошо, что в главной рыночной стране мира такой диктатуры нет, да и в крупнейшей европейской тоже нет. И т. д., и т. п. Практически нет таких тем, где адепты частной собственности могут противопоставить нечто сравнительно более выгодное.
Демагогу, пытающемуся предложить альтернативы коммунизму, уже придётся плясать как на углях, даже если коммунист подготовлен немного, а хорошо подготовленный точно поест курицу гриль. Поскольку настоящая критика — это не идиотское сравнение 280-миллионного СССР с ничем, с нездоровыми фантазиями, где ноль жертв, ноль бюрократии, летающие единороги, и вообще всем желающим лицо вареньем мажут.
Недокритикам нельзя позволять безнаказанно прятаться в кусты от вопроса «с чем вы сравниваете?», а потом выскакивать оттуда, и продолжать демагогию. Огонь по кустам!
Итак, вопрос-криптонит: какой общественно-экономический строй показал себя лучше, чем социалистический, где он был на практике?
R.R ★ [Подписывайтесь, здесь говорят левду]
#дебаты #СССР
⚡101
👄🍄 Если бы у Гоблина были яйца, то он был бы отцом левого движения
В ответ на критику R.R на ДК вышел как бы ответ. Как бы. К сожалению, состоит из фантазий чуть более, чем полностью. При том довольно, как бы это помягче сказать, нездоровых.
До того, что тема советских территориальных претензий к Турции якобы логически связана с тем, что [мы хотим/СССР хотел] «громить любую низовую самоорганизацию» и «убивать антифашистов»… Тут хочется только спросить, а где «есть людей»? Всё это серьёзно? Борис, если это затянувшийся пранк или держат в заложниках, то ждём подмигивания.
Главным моментом там является фантазия «если сегодня коммунисты придут к власти в России», дескать, что же будет с войной на Украине, ведь тогда Россия более прогрессивное государство? Кстати, а если во рту начнут расти грибы, то будет не рот, а целый огород? Фантазии-вопросы того же уровня.
В комментариях Борис опять обвиняет в «национализме». То есть, сам придумал, что коммунисты прямо сейчас приходят к власти в России, и сам обвинил в национализме — русском национализме, стало быть, Москву не зря упоминает. Фокус не менее ловкий, чем попытки замаскировать явление еврейского национализма подменой на «еврейскийхлопок патриотизм».
Если уж на то пошло, то не с меньшим успехом можно фантазировать, что коммунисты сейчас приходят к власти на Украине. Ну, и? В общем же виде можно сказать то, что настоящий коммунист понимает, что у него сейчас нет отечества, его ещё надо добыть, поэтому поддержит любую коммунистическую страну, как бы она ни называлась. Да, просто за сам факт того, что она куда более прогрессивна — непобиваемый аргумент, поскольку всем пролетариям будет лучше от того, что любое капиталистическое государство тем или иным образом уступит любому социалистическому (и если уступит до полного исчезновения первого, то тем только лучше). Ещё раз: любому. В чём тут тогда «национализм»?
Тем более, что спор начался с темы территориальных претензиях СССР к Турции, которые не решались путём военной агрессии, не было таких планов даже. Видимо всем антисоветским демагогам самое время собраться в кучку и основать секту, которая воистину затмит толстовцев. Там абсолютным харамом будет не только насилие, но и выдвижение претензий без ультиматумов. А как выживать в условиях доминирования в мире враждебных сил, если даже претензий нельзя предъявлять? Да одной силой мысли, наверное, как и планируют достигать успеха любые идеалисты, социал-диванисты.
R.R ★ [Подписывайтесь, здесь говорят левду]
#СССР #дебаты
В ответ на критику R.R на ДК вышел как бы ответ. Как бы. К сожалению, состоит из фантазий чуть более, чем полностью. При том довольно, как бы это помягче сказать, нездоровых.
До того, что тема советских территориальных претензий к Турции якобы логически связана с тем, что [мы хотим/СССР хотел] «громить любую низовую самоорганизацию» и «убивать антифашистов»… Тут хочется только спросить, а где «есть людей»? Всё это серьёзно? Борис, если это затянувшийся пранк или держат в заложниках, то ждём подмигивания.
Главным моментом там является фантазия «если сегодня коммунисты придут к власти в России», дескать, что же будет с войной на Украине, ведь тогда Россия более прогрессивное государство? Кстати, а если во рту начнут расти грибы, то будет не рот, а целый огород? Фантазии-вопросы того же уровня.
В комментариях Борис опять обвиняет в «национализме». То есть, сам придумал, что коммунисты прямо сейчас приходят к власти в России, и сам обвинил в национализме — русском национализме, стало быть, Москву не зря упоминает. Фокус не менее ловкий, чем попытки замаскировать явление еврейского национализма подменой на «еврейский
Если уж на то пошло, то не с меньшим успехом можно фантазировать, что коммунисты сейчас приходят к власти на Украине. Ну, и? В общем же виде можно сказать то, что настоящий коммунист понимает, что у него сейчас нет отечества, его ещё надо добыть, поэтому поддержит любую коммунистическую страну, как бы она ни называлась. Да, просто за сам факт того, что она куда более прогрессивна — непобиваемый аргумент, поскольку всем пролетариям будет лучше от того, что любое капиталистическое государство тем или иным образом уступит любому социалистическому (и если уступит до полного исчезновения первого, то тем только лучше). Ещё раз: любому. В чём тут тогда «национализм»?
Тем более, что спор начался с темы территориальных претензиях СССР к Турции, которые не решались путём военной агрессии, не было таких планов даже. Видимо всем антисоветским демагогам самое время собраться в кучку и основать секту, которая воистину затмит толстовцев. Там абсолютным харамом будет не только насилие, но и выдвижение претензий без ультиматумов. А как выживать в условиях доминирования в мире враждебных сил, если даже претензий нельзя предъявлять? Да одной силой мысли, наверное, как и планируют достигать успеха любые идеалисты, социал-диванисты.
R.R ★ [Подписывайтесь, здесь говорят левду]
#СССР #дебаты
⚡78
🙊 Дальше автор ДК в комментариях добавляет «я против запрета Ютуба и самоизоляции и считаю эти идеи реакционными для России вне зависимости от того, кто их реализует коммунисты или капиталисты»
А многочисленные комментаторы сообщили как Борис в комментариях перебанил критиков израильского империализма (вот это государство какое надо государство!), да и других несогласных.
Как же занятно получается когда бесконечные ядовитые насмешки над СССР вообще, и советской цензурой в частности, без устали отпускают те, кто не может себя сдержать от лютой цензуры в рамках просто TG-канала. А что будет, если таковым доверить хотя б пост главы района? Да все секретари райкома КПСС закурят в сторонке!
Хорошая зарисовка знаменитой борьбе за абстрактную «свободу» без классовой подоплёки, сферическую в вакууме. Сплошной идеализм и фэнтези, местами переходящий в клоунаду, а местами в трагедию.
R.R ★ [Подписывайтесь, здесь говорят левду]
#дебаты
А многочисленные комментаторы сообщили как Борис в комментариях перебанил критиков израильского империализма (вот это государство какое надо государство!), да и других несогласных.
Как же занятно получается когда бесконечные ядовитые насмешки над СССР вообще, и советской цензурой в частности, без устали отпускают те, кто не может себя сдержать от лютой цензуры в рамках просто TG-канала. А что будет, если таковым доверить хотя б пост главы района? Да все секретари райкома КПСС закурят в сторонке!
Хорошая зарисовка знаменитой борьбе за абстрактную «свободу» без классовой подоплёки, сферическую в вакууме. Сплошной идеализм и фэнтези, местами переходящий в клоунаду, а местами в трагедию.
R.R ★ [Подписывайтесь, здесь говорят левду]
#дебаты
⚡127
🤡 Теоретическая практика отрицательного роста
Открытый ответ на сегодняшний пост КрасноBY. Всю суть поста можно передать данной цитатой:
Можно, конечно, сколько угодно стебать порчу бюллетеней и вообще любую другую активность, постить мемы на эту тему, острить сравнением с торговлей финками НКВД, но… что это за зверь такой «теоретическая практика»? Это эвфемизм по типу «отрицательный рост»? Для маскировки бездействия.
Скажите, пожалуйста, чем такая «практика» отличается от самых обычных клубов читателей разной литературы? Художественной или любой другой. От сборов толкинистов или чтецов религиозных библий, вед. Собрались, обсудили старые книги, возможно даже написали комментарии к ним, поговорили, разошлись — это она, практика?
Попробуйте в саморефлексию — как оно выглядит со стороны. Чтобы понять, наконец, почему народ идёт за либералами, да и правыми также, в несравнимо больших количествах. Не потому ли, что вся эта нескончаемая, идущая уже десятилетиями, «теоретическая практика» выглядит именно как сборы толкинистов или талмудистов? Реакция народа тут закономерна.
Только не говорите, что всё объясняется деньгами. Если бы деньги всё решали, или вносили решающий вклад, то Октябрьской революции никогда бы не произошло. А произошла она потому, что у большевиков была настоящая практика, а не спрятанные за эвфемизмами клубы читателей и прочего лёгкого и прикольного времяпровождения, приправленного пафосными лицами. Большевиков в народе не воспринимали как труппу клоунов-косплейщиков или секту чтецов-затворников потому, что они не просто были улице, они там попросту воевали — проявляли настоящую практику, чем завоевали себе огромный авторитет в народе.
Под «теоретическую практику» на диванах авторитет не тёк, не течёт, и течь не будет никогда.
R.R ★ [Подписывайтесь, здесь говорят левду]
#псевдокоммунизм #охранительство #дебаты
Открытый ответ на сегодняшний пост КрасноBY. Всю суть поста можно передать данной цитатой:
на наш взгляд такая теоретическая практика в тысячу раз ценнее порчи бюллетеней или рекламы финок НКВД
Можно, конечно, сколько угодно стебать порчу бюллетеней и вообще любую другую активность, постить мемы на эту тему, острить сравнением с торговлей финками НКВД, но… что это за зверь такой «теоретическая практика»? Это эвфемизм по типу «отрицательный рост»? Для маскировки бездействия.
Скажите, пожалуйста, чем такая «практика» отличается от самых обычных клубов читателей разной литературы? Художественной или любой другой. От сборов толкинистов или чтецов религиозных библий, вед. Собрались, обсудили старые книги, возможно даже написали комментарии к ним, поговорили, разошлись — это она, практика?
Попробуйте в саморефлексию — как оно выглядит со стороны. Чтобы понять, наконец, почему народ идёт за либералами, да и правыми также, в несравнимо больших количествах. Не потому ли, что вся эта нескончаемая, идущая уже десятилетиями, «теоретическая практика» выглядит именно как сборы толкинистов или талмудистов? Реакция народа тут закономерна.
Только не говорите, что всё объясняется деньгами. Если бы деньги всё решали, или вносили решающий вклад, то Октябрьской революции никогда бы не произошло. А произошла она потому, что у большевиков была настоящая практика, а не спрятанные за эвфемизмами клубы читателей и прочего лёгкого и прикольного времяпровождения, приправленного пафосными лицами. Большевиков в народе не воспринимали как труппу клоунов-косплейщиков или секту чтецов-затворников потому, что они не просто были улице, они там попросту воевали — проявляли настоящую практику, чем завоевали себе огромный авторитет в народе.
Под «теоретическую практику» на диванах авторитет не тёк, не течёт, и течь не будет никогда.
R.R ★ [Подписывайтесь, здесь говорят левду]
#псевдокоммунизм #охранительство #дебаты
⚡144
🤫 Секретная тактика истинных марксистов
В продолжение предыдущего поста. Ответ на ответ КрасноBY, с ключевыми цитатами.
Простите, а где в Белоруссии ещё «бегают с плакатами»? Как и в России. Ещё не всю оппозицию пересажали, гайки цензуры ещё не до упора закручены? Или пока не сжигают в печах, то ещё недостаточная реакция, незачёт?
Вообще, конечно, весьма «оригинально» ждать фашизма в полный рост, а уж потом надеяться применить «какую-то тактику»… То ли вы на кружках изучаете как подготовить герильи, то ли ваша секретная тактика будет вертухаев концлагерей замучить до нокаута рассказами про бытие, переходящее в ничто. Как ни крути, а любая такая тактика звучит надёжно, как швейцарские часы.
Повторяющие эту едкую иронию, дежурную шутку за 100, не учитывают, что тут палка-то о двух концах и одним концом иронизаторы всегда бьют сами себя…
Во время событий вы оказались не нейтральны, а присоединились к публикациям «разоблачений леволибералов». Итак, когда надо «разоблачить» оппозицию, то вы инфлюенсеры, поэтому ваш пост-репост не бессмысленное действие и вы это делаете. А когда же приходят спросить за ваши действия, то вы отшучиваетесь, дескать, мы люди маленькие, что вы от нас хотите-то. Удобно.
Если спустя многие годы деятельности вы сами оцениваете своё влияние нулевым, то может, пардон, вы занимаетесь чем-то не тем, не приходила ли такая мысль?
А если не нулевое, то может хватит пытаться удерживать потенциальный актив в отстойниках читательских клубов десятилетиями и постоянно бросаться на помощь властям, выступая зюгановыми на минималках? Что вас мотивирует заниматься охранительством?
Большевики воевали на одном фронте не только с не true-марксистами, но и даже — о, ужас! — с либералами??? Да не может быть! Обсудите на кружке как так могло произойти, что большевики не догадались с диванов поплёвывать в немарксистскую оппозицию вместо того, чтобы работать в сторону свержения царя. Видимо недостаточно сильны были в теории, на кружки мало ходили.
Ах, ну, да, в Беларуси и России царей же нет сейчас, есть демократически избранные президенты! Как вы написали, вы ещё и где-то видите оппозиционеров «бегающих с плакатами» — ну, чем не демократия? Подлые либералы преувеличивают, ещё не всё так и плохо, не всё так однозначно. Так что, да, в 1917 было то самое другое, которое понимать надо.
R.R ★ [Подписывайтесь, здесь говорят левду]
#псевдокоммунизм #охранительство #дебаты
В продолжение предыдущего поста. Ответ на ответ КрасноBY, с ключевыми цитатами.
1️⃣ Нам что-то подсказывает, что буржуазная реакция по всему миру скоро достигнет такого уровня, что бегать с плакатами мы все перестанем. Хотелось бы к тому времени иметь какую-то тактику
Простите, а где в Белоруссии ещё «бегают с плакатами»? Как и в России. Ещё не всю оппозицию пересажали, гайки цензуры ещё не до упора закручены? Или пока не сжигают в печах, то ещё недостаточная реакция, незачёт?
Вообще, конечно, весьма «оригинально» ждать фашизма в полный рост, а уж потом надеяться применить «какую-то тактику»… То ли вы на кружках изучаете как подготовить герильи, то ли ваша секретная тактика будет вертухаев концлагерей замучить до нокаута рассказами про бытие, переходящее в ничто. Как ни крути, а любая такая тактика звучит надёжно, как швейцарские часы.
2️⃣ Просим прощения, если наших скромных сил как раз и не хватило для победы «революционеров»
Повторяющие эту едкую иронию, дежурную шутку за 100, не учитывают, что тут палка-то о двух концах и одним концом иронизаторы всегда бьют сами себя…
Во время событий вы оказались не нейтральны, а присоединились к публикациям «разоблачений леволибералов». Итак, когда надо «разоблачить» оппозицию, то вы инфлюенсеры, поэтому ваш пост-репост не бессмысленное действие и вы это делаете. А когда же приходят спросить за ваши действия, то вы отшучиваетесь, дескать, мы люди маленькие, что вы от нас хотите-то. Удобно.
Если спустя многие годы деятельности вы сами оцениваете своё влияние нулевым, то может, пардон, вы занимаетесь чем-то не тем, не приходила ли такая мысль?
А если не нулевое, то может хватит пытаться удерживать потенциальный актив в отстойниках читательских клубов десятилетиями и постоянно бросаться на помощь властям, выступая зюгановыми на минималках? Что вас мотивирует заниматься охранительством?
3️⃣ большевики участвовали в событиях, но были не одни: эсеры, либералы, анархисты, меньшевики – все были в гуще событий
Большевики воевали на одном фронте не только с не true-марксистами, но и даже — о, ужас! — с либералами??? Да не может быть! Обсудите на кружке как так могло произойти, что большевики не догадались с диванов поплёвывать в немарксистскую оппозицию вместо того, чтобы работать в сторону свержения царя. Видимо недостаточно сильны были в теории, на кружки мало ходили.
Ах, ну, да, в Беларуси и России царей же нет сейчас, есть демократически избранные президенты! Как вы написали, вы ещё и где-то видите оппозиционеров «бегающих с плакатами» — ну, чем не демократия? Подлые либералы преувеличивают, ещё не всё так и плохо, не всё так однозначно. Так что, да, в 1917 было то самое другое, которое понимать надо.
R.R ★ [Подписывайтесь, здесь говорят левду]
#псевдокоммунизм #охранительство #дебаты
⚡76
📝 Письмо из жёлтого дома или от охранительных органов?
История продолжилась постом в Ленин Крю. Прекрасен там и намёк пятнадцатирублёвого номинала про позорность выезда за рубеж (жаль Ленин был не в курсе), но максимально интересно и откровенное в конце — обращение, стало быть, к нам, и ко всем, кто хотя бы иногда подаёт признаки гражданской жизни:
Неужто ли в нарастающих репрессиях, пытках, прочей фашизации, виновата активная оппозиция? «Сами виноваты», да? Как интересно.
А может виновата в первую очередь пассивность и охранительство, нежелание бороться даже за элементарные права?
Так что ЭТО? Очередные планы «устроить революцию, не привлекая вниманиесанитаров полиции»? Или прямые угрозы нетоварищей майоров из «марксистских кружков»?
R.R ★ [Подписывайтесь, здесь говорят левду]
#псевдокоммунизм #охранительство #дебаты
История продолжилась постом в Ленин Крю. Прекрасен там и намёк пятнадцатирублёвого номинала про позорность выезда за рубеж (жаль Ленин был не в курсе), но максимально интересно и откровенное в конце — обращение, стало быть, к нам, и ко всем, кто хотя бы иногда подаёт признаки гражданской жизни:
Закупайтесь наручниками. Тренируйте сопротивляемость ударам по почкам. Особо продвинутые могут практиковаться с бутылками и автомобильными аккумуляторами
Неужто ли в нарастающих репрессиях, пытках, прочей фашизации, виновата активная оппозиция? «Сами виноваты», да? Как интересно.
А может виновата в первую очередь пассивность и охранительство, нежелание бороться даже за элементарные права?
Так что ЭТО? Очередные планы «устроить революцию, не привлекая внимание
R.R ★ [Подписывайтесь, здесь говорят левду]
#псевдокоммунизм #охранительство #дебаты
⚡78
🚘 Как оправдать автомобилизацию?
Надо Штефанову сделать следующий ролик с таким названием.
Автомобилизация тоже нуждаются в оправдании, не знали? Вы разве не в курсе, что автомобили загрязняют воздух, загораживают тротуары, а в ДТП гибнет вот уже 1,3 миллиона человек ежегодно! В общем, на R.R давно предлагали осудить кроваво-тоталитарное явление автомобилизма.
Миллионы ежегодных жертв — это сырьё для роликов на миллион часов, где можно бесконечно «смаковать» задавленными пешеходами и разбившимися водителями. На обложку, вместо Гоблача, поставить террориста ИГИЛ на грузовике, который разгоняется в автобусную остановку… вуаля, блюдо готово.
Как человечеству было обойтись без автомобилизации? А СССР что было делать без срочнейшей коллективизации, особенно учитывая события 1941?.. Да какая разница, главное нагнать жути — такая, вот, поп-наука.
Да, кстати, о попах. Александр, а можно ли оправдать секуляризацию? Перед небесным судом не ответим?
R.R ★ [Подписывайтесь, здесь говорят левду]
#СССР #дебаты
Надо Штефанову сделать следующий ролик с таким названием.
Автомобилизация тоже нуждаются в оправдании, не знали? Вы разве не в курсе, что автомобили загрязняют воздух, загораживают тротуары, а в ДТП гибнет вот уже 1,3 миллиона человек ежегодно! В общем, на R.R давно предлагали осудить кроваво-тоталитарное явление автомобилизма.
Миллионы ежегодных жертв — это сырьё для роликов на миллион часов, где можно бесконечно «смаковать» задавленными пешеходами и разбившимися водителями. На обложку, вместо Гоблача, поставить террориста ИГИЛ на грузовике, который разгоняется в автобусную остановку… вуаля, блюдо готово.
Как человечеству было обойтись без автомобилизации? А СССР что было делать без срочнейшей коллективизации, особенно учитывая события 1941?.. Да какая разница, главное нагнать жути — такая, вот, поп-наука.
Да, кстати, о попах. Александр, а можно ли оправдать секуляризацию? Перед небесным судом не ответим?
R.R ★ [Подписывайтесь, здесь говорят левду]
#СССР #дебаты
⚡123
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
🤦♂️ Ай как кринжово
Если из прошедших дебатов выбирать отрывок с максимальным количеством кринжа на одну минуту, то этот можно выставить на претендента.
▪️ «Большевики начали строить капитализм» обосновывается тем, что… заводы покупали в США — как одно с другим связано???
▪️ Не «СССР впал в полную технологическую зависимость», а РИ была одной из самых зависимых европейских стран. Поверх этого каток ПМВ и ГВ.
▪️ В 1940-е в СССР пропагандировали национализацию? Что??? Даже во время НЭП, вопреки заблуждению многих, не было частных заводов и банков, только малый бизнес.
▪️ Государство РФ не занимается терроризмом? А множество политзаключённых чем является? А массовые бомбардировки электростанций — это что такое?
▪️ РФ снижает технологическую зависимость так же, как большевики??? Без комментариев…
Чтоб нести ахинею ТАКИХ масштабов, недостаточно быть просто тупым или просто продажным, первое должно возведено в степень второго.
R.R ★ [Подписывайтесь, здесь говорят левду]
#дебаты #охранительство #РФ #СССР #псевдокоммунизм
Если из прошедших дебатов выбирать отрывок с максимальным количеством кринжа на одну минуту, то этот можно выставить на претендента.
▪️ «Большевики начали строить капитализм» обосновывается тем, что… заводы покупали в США — как одно с другим связано???
▪️ Не «СССР впал в полную технологическую зависимость», а РИ была одной из самых зависимых европейских стран. Поверх этого каток ПМВ и ГВ.
▪️ В 1940-е в СССР пропагандировали национализацию? Что??? Даже во время НЭП, вопреки заблуждению многих, не было частных заводов и банков, только малый бизнес.
▪️ Государство РФ не занимается терроризмом? А множество политзаключённых чем является? А массовые бомбардировки электростанций — это что такое?
▪️ РФ снижает технологическую зависимость так же, как большевики??? Без комментариев…
Чтоб нести ахинею ТАКИХ масштабов, недостаточно быть просто тупым или просто продажным, первое должно возведено в степень второго.
R.R ★ [Подписывайтесь, здесь говорят левду]
#дебаты #охранительство #РФ #СССР #псевдокоммунизм
⚡149
🟫 Левофашисты выписывают из коммунистов
РКСМб (сакрально расшифровывается как «Российский Клуб Скуфо-Марксистов безопасный») продолжает продвигать культ личности своего гуру и ругает «леволибералов» клятых за один присест. Что ж, почитаем.
1️⃣
Всё тут хорошо, даже прекрасно, кроме одной маленькой детали — потрачены сотни символов, чтобы не рассказать ровно ничего конкретного. Ничего. Ни одной цифры, ни одного факта о местах, сроках и объёмах «работы». И главное — её успехах! Руководители КПРФ точно смогут написать ещё большее абстрактное многобуквие о своих «делах», постыдившись рассказать о конкретных достижениях, тогда в чём между вами отличие?
Почти все подписчики «РКСМб» явно с «Агитпропа». Сёмин раскрутил канал, который раскручивает культ личности Сёмина, призывающего подписываться на этот канал (пытающийся себя изобразить классной организацией), вот в этом и заслуги нехитрого Урубороса? Знатное достижение, что сказать. Единороссы ещё одну награду выдадут за это? И Зарокову, админу РКСМб, пора бы уже дать.
2️⃣
Организация рабочего класса — отличное дело, конечно, только какое вы к этому имеете отношение? Как выясни выше, сами по этому поводу могли набросать только абстракций о работе неизвестно где, неизвестно когда, неизвестно каких величин. Пыль в глаза, как от типичного буржуазного кандидата перед выборами.
Кто-то там «раз в год» позвал «неорганизованную массу»? ОК, мало. Но вы позвали сколько раз в год? И организованную стройными рядами? Где? Куда? Сколько? Полторы калеки на чтение древних книжек? И как, помогает, эффект даёт? Или про молитвы, свечки и ладан там ещё забыли? Попробуйте, может поможет.
И «леволибералы» на оси координат находятся ещё правее соцдемов. Какое к этому отношение имеют Рудой и Садонин? Если они леволибералы, то приготовьтесь услышать авторское определение для себя — левофашисты. Пособники фашизирующегося режима, пытающиеся косить под коммунистов, как и КПРФ, призывающие народ к полной пассивности и занятиям всяким ритуальным бредом под видом деятельности, ещё и поливающие помоями тех, кто действительно работает, а не просто собирает донаты, как ваши духовные гуру.
Может сколь угодно не нравиться Youtube-канал «Вестник бури», но если вы туда зайдёте, то увидите значение слова «работа». Смелая и постоянная работа по освещению в первую очередь актуальной проблематики. Её значимость отмечена самой властью, которая наградила главного автора званием «иноагент». Как и любую настоящую (а не фейковую) работу, её можно измерить — количество материала, его просмотры, и так далее, в конкретных цифрах. Ваша работа где, в каких единицах измеряется?
Пока видно только то, что ваша работа надувать щёки и косплеить плазменных коммунистов. Как и РПЦ, вы делаете вид, что выпускаете незримые тысячи кубометров духовности, осуждаете «еретиков», не делая ничего полезного. Зато много вредного — работаете провокаторами, слегка замаскированными охранителями правящего класса. В «Три отстойника для левых» написано, конечно же, о РКСМб Зарокова и тому подобных псевдокоммунистических сектах, а то некоторые интересовались о ком же там написано.
R.R ★ [Подписывайтесь, здесь говорят левду]
#охранительство #псевдокоммунизм #дебаты
РКСМб (сакрально расшифровывается как «Российский Клуб Скуфо-Марксистов безопасный») продолжает продвигать культ личности своего гуру и ругает «леволибералов» клятых за один присест. Что ж, почитаем.
1️⃣
Что отличает Сёмина от Рудого, Садонина и многих других? […] Сёмин, как бы леволибералы ни клеветали, призывает широкие массы к практике. К организованной практике. Он выбрал две организации, в которые не стыдно приглашать интересующихся, и активно продвигает их. […] Мы пробуем силы в создании профсоюзных ячеек, учимся и учим дисциплине, организованно изучаем теорию, ведём агитацию, помогаем организовывать студенчество и рабочий класс, занимаемся спортом, доносим правду о событиях в России на международных конференциях.
Всё тут хорошо, даже прекрасно, кроме одной маленькой детали — потрачены сотни символов, чтобы не рассказать ровно ничего конкретного. Ничего. Ни одной цифры, ни одного факта о местах, сроках и объёмах «работы». И главное — её успехах! Руководители КПРФ точно смогут написать ещё большее абстрактное многобуквие о своих «делах», постыдившись рассказать о конкретных достижениях, тогда в чём между вами отличие?
Почти все подписчики «РКСМб» явно с «Агитпропа». Сёмин раскрутил канал, который раскручивает культ личности Сёмина, призывающего подписываться на этот канал (пытающийся себя изобразить классной организацией), вот в этом и заслуги нехитрого Урубороса? Знатное достижение, что сказать. Единороссы ещё одну награду выдадут за это? И Зарокову, админу РКСМб, пора бы уже дать.
2️⃣
Какая у них задача? Организация студентов и рабочих на защиту своих прав или только донаты в их собственный фонд политзаключенных? Обучение себя и других практике и теории эффективной борьбы или только донаты на бусти? В конце концов: организация рабочего класса или заигрывания с либералами в стиле «раз в год позвать неорганизованную массу на либеральный протест»?
Организация рабочего класса — отличное дело, конечно, только какое вы к этому имеете отношение? Как выясни выше, сами по этому поводу могли набросать только абстракций о работе неизвестно где, неизвестно когда, неизвестно каких величин. Пыль в глаза, как от типичного буржуазного кандидата перед выборами.
Кто-то там «раз в год» позвал «неорганизованную массу»? ОК, мало. Но вы позвали сколько раз в год? И организованную стройными рядами? Где? Куда? Сколько? Полторы калеки на чтение древних книжек? И как, помогает, эффект даёт? Или про молитвы, свечки и ладан там ещё забыли? Попробуйте, может поможет.
И «леволибералы» на оси координат находятся ещё правее соцдемов. Какое к этому отношение имеют Рудой и Садонин? Если они леволибералы, то приготовьтесь услышать авторское определение для себя — левофашисты. Пособники фашизирующегося режима, пытающиеся косить под коммунистов, как и КПРФ, призывающие народ к полной пассивности и занятиям всяким ритуальным бредом под видом деятельности, ещё и поливающие помоями тех, кто действительно работает, а не просто собирает донаты, как ваши духовные гуру.
Может сколь угодно не нравиться Youtube-канал «Вестник бури», но если вы туда зайдёте, то увидите значение слова «работа». Смелая и постоянная работа по освещению в первую очередь актуальной проблематики. Её значимость отмечена самой властью, которая наградила главного автора званием «иноагент». Как и любую настоящую (а не фейковую) работу, её можно измерить — количество материала, его просмотры, и так далее, в конкретных цифрах. Ваша работа где, в каких единицах измеряется?
Пока видно только то, что ваша работа надувать щёки и косплеить плазменных коммунистов. Как и РПЦ, вы делаете вид, что выпускаете незримые тысячи кубометров духовности, осуждаете «еретиков», не делая ничего полезного. Зато много вредного — работаете провокаторами, слегка замаскированными охранителями правящего класса. В «Три отстойника для левых» написано, конечно же, о РКСМб Зарокова и тому подобных псевдокоммунистических сектах, а то некоторые интересовались о ком же там написано.
R.R ★ [Подписывайтесь, здесь говорят левду]
#охранительство #псевдокоммунизм #дебаты
⚡99
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
🤣 Коммунизм = высокие госрасходы? Кац о «достижениях» Аргентины Милея
Максим Кац, тот самый, который иноагентом наречён, феерически отжигает по поводу «хороших» итогов 2024 года. Вот вы точно, с гарантией 146%, не знали, что среди таковых итогов — Хавьер Милей, спасающий Аргентину от почти наступившего… коммунизма. А «почтикоммунизм», в изложении Каца, заключался попросту в высоких государственных расходах. На такой наброс в двух словах не ответить, однако можно попытаться в трёх пунктах:
1️⃣ Не слышал ли Максим, что высокий уровень госрасходов — характерный, можно сказать почти неизбежный, атрибут так называемых «развитых» стран, т. е. центральных стран всемирной капиталистической системы? Как раз ассоциирующихся с высоким уровнем жизни.
До Милея у Аргентины уровень гос. трат был 37% от ВВП (здесь и далее данные МВФ, 2022). Главная сверхдержава составляет исключение, в остальном корреляция вполне очевидная: США 36%, Великобритания 44%, Япония 44%, Германия 49%, Италия 57%, Франция 58%, и т. д. (стоп, что же это получается, если в Аргентине был «почти коммунизм», то по крайней мере в Италии и Франции именно он таки наступил?!).
Кстати, наименьшие в мире государственные расходы, в области 8—14% ВВП, в таких странах: Гаити, Ливан, Венесуэла, Йемен, Иран, Эфиопия, Бангладеш, Гвинея, Гватемала, Нигерия. Список можно назвать «либертарианство на практике».
2️⃣ Под коммунизмом почти всегда понимают марксизм-ленинизм, а говорить, что основная его идея заключается в повышении государственных расходов — это… это на самом деле, действительно кринж, это торжество кринжа.
Действительно, у т. н. «социальных государств», у реформаторских соцдемов, леволибералов, есть склонность к повышению госрасходов, и в СССР были большие общественные фонды потребления, поэтому и большие госрасходы. Однако уравнивать тут — примерно то же самое, что определять автомобиль так: колёсный транспорт; с такими издевательскими обобщениями автомобилем получится и самокат, и телега в том числе. Между реформаторской социал-демократией и революционным большевизмом разница как между телегой и автомобилем — вторые не допускают существования частных банков и заводов, в первую очередь, что уже категорически революционно.
3️⃣ Как там насчёт демократии, Максим? Как можно поздравлять страну, где активно душат свободу слова в угоду олигархии? «Первый год правления Хавьера Милея отмечен резким снижением свободы прессы» написали в декабре 2024 «Репортёры без границ». Штаб-квартира которых, напомним, не в Гаване, а в Париже; явно не коммунистическая, обычная либеральная организация (поэтому более честная, чем либертарианцы, крайне правые, прославляющие Милея).
Reporters sans frontières в 2024 году понизили Аргентину в рейтинге свободы слова с 40-го места на 66-е. Неслабые достижения, да? Впечатляет. «Хавьер Милей […] поощряет враждебность по отношению к журналистам и осуществляет атаки, направленные на дискредитацию СМИ и журналистов, критикующих его политику», «[происходит рост] виртуального и реального насилия, часто при поддержке полиции» — пишет та же RSF.
Если ради бизнеса, ради защиты частных собственников, олигархии, можно «подзабыть» о свободе слова, то какие тогда претензии у Максима Каца к режиму РФ? Он ещё более последовательно воплощает сии идеалы.
И вообще удивительно от одного из ведущих русскоязычных инфлюенсеров, имеющего целый оплачиваемый штат помощников, слышать тейки уровня нонейма, мамкиного белогвардейца, никакого представления не имеющего о мировой практике госрасходов, развлекающегося в чатах троллингом «совков».
R.R ★ [Подписывайтесь, здесь говорят левду]
#экономика #Аргентина #дебаты #видео
Максим Кац, тот самый, который иноагентом наречён, феерически отжигает по поводу «хороших» итогов 2024 года. Вот вы точно, с гарантией 146%, не знали, что среди таковых итогов — Хавьер Милей, спасающий Аргентину от почти наступившего… коммунизма. А «почтикоммунизм», в изложении Каца, заключался попросту в высоких государственных расходах. На такой наброс в двух словах не ответить, однако можно попытаться в трёх пунктах:
1️⃣ Не слышал ли Максим, что высокий уровень госрасходов — характерный, можно сказать почти неизбежный, атрибут так называемых «развитых» стран, т. е. центральных стран всемирной капиталистической системы? Как раз ассоциирующихся с высоким уровнем жизни.
До Милея у Аргентины уровень гос. трат был 37% от ВВП (здесь и далее данные МВФ, 2022). Главная сверхдержава составляет исключение, в остальном корреляция вполне очевидная: США 36%, Великобритания 44%, Япония 44%, Германия 49%, Италия 57%, Франция 58%, и т. д. (стоп, что же это получается, если в Аргентине был «почти коммунизм», то по крайней мере в Италии и Франции именно он таки наступил?!).
Кстати, наименьшие в мире государственные расходы, в области 8—14% ВВП, в таких странах: Гаити, Ливан, Венесуэла, Йемен, Иран, Эфиопия, Бангладеш, Гвинея, Гватемала, Нигерия. Список можно назвать «либертарианство на практике».
2️⃣ Под коммунизмом почти всегда понимают марксизм-ленинизм, а говорить, что основная его идея заключается в повышении государственных расходов — это… это на самом деле, действительно кринж, это торжество кринжа.
Действительно, у т. н. «социальных государств», у реформаторских соцдемов, леволибералов, есть склонность к повышению госрасходов, и в СССР были большие общественные фонды потребления, поэтому и большие госрасходы. Однако уравнивать тут — примерно то же самое, что определять автомобиль так: колёсный транспорт; с такими издевательскими обобщениями автомобилем получится и самокат, и телега в том числе. Между реформаторской социал-демократией и революционным большевизмом разница как между телегой и автомобилем — вторые не допускают существования частных банков и заводов, в первую очередь, что уже категорически революционно.
3️⃣ Как там насчёт демократии, Максим? Как можно поздравлять страну, где активно душат свободу слова в угоду олигархии? «Первый год правления Хавьера Милея отмечен резким снижением свободы прессы» написали в декабре 2024 «Репортёры без границ». Штаб-квартира которых, напомним, не в Гаване, а в Париже; явно не коммунистическая, обычная либеральная организация (поэтому более честная, чем либертарианцы, крайне правые, прославляющие Милея).
Reporters sans frontières в 2024 году понизили Аргентину в рейтинге свободы слова с 40-го места на 66-е. Неслабые достижения, да? Впечатляет. «Хавьер Милей […] поощряет враждебность по отношению к журналистам и осуществляет атаки, направленные на дискредитацию СМИ и журналистов, критикующих его политику», «[происходит рост] виртуального и реального насилия, часто при поддержке полиции» — пишет та же RSF.
Если ради бизнеса, ради защиты частных собственников, олигархии, можно «подзабыть» о свободе слова, то какие тогда претензии у Максима Каца к режиму РФ? Он ещё более последовательно воплощает сии идеалы.
И вообще удивительно от одного из ведущих русскоязычных инфлюенсеров, имеющего целый оплачиваемый штат помощников, слышать тейки уровня нонейма, мамкиного белогвардейца, никакого представления не имеющего о мировой практике госрасходов, развлекающегося в чатах троллингом «совков».
R.R ★ [Подписывайтесь, здесь говорят левду]
#экономика #Аргентина #дебаты #видео
⚡121
🟫 Кремлёвский левофашист Батов
Оказывается, во время очередного приступа «разоблачения леволибералов» Батов всуе упомянул rev01ution_red. Где этот плазменный коммунист тут нашёл леволиберализм — уму непостижимо. Враньё, клевета просто по тому поводу, что верный оруженосец пошёл защищать своего старшего партнёра от маленькой ироничной заметки.
В заметке R.R, между тем, ни слова не было не только об оруженосце, но и о мартовских акциях протеста против фальсификации выборов, но Александра они всё никак не отпускают…
* * *
Что ж, сначала о хайлайтах, точнее лоулайтах, написанного.
Во-первых, как Батов в протестах 2011 увидел рабочих, а в 2024 не увидел, «только норковые шубы»? Что это вообще за бред???
Во-вторых, в чём конкретно заключается «грубый просчёт» и «провокация» организаторов 2024? Нет, одно дело критиковать за недостаточное использование имевшегося потенциала (хотя тут надо быть готовым рассказать как использовал сам!), но совершенно другое дело обвинять в самом факте проведения. Единоразовая организация протеста с миллионами участников, где сотни тысяч вышли на митинг под видом голосования — слишком недостаточно? ОК, допустим, не важно, и тут даже не будем спрашивать «а чего добились в это время Батов и Ко.?», сейчас речь совсем о другом: в чём конкретно был «грубый просчёт», превышение минусов над плюсами? И «провокация» в чём?
В-третьих, что это за обвинения в конце — «работа у них такая»? Какая тут и у кого работа, на кого, какие есть сведения по этому поводу, что за гнилые намёки?
* * *
Итого.
Ситуация «вор громче всех кричит "держи вора!"», да? Такие, как Батов, как раз и похожи на тех, у кого «работа такая». В заметке «Три отстойника для левых» сказано почему, хоть там никто по именам и не упоминался.
Если пересказывать более прямо и коротко, то Кремлю ряженными в тоги коммунизма нужны не только официалы (вроде Зюганова), и не только людоеды (вроде Пучкова), и не только умеренные двухстульщики (вроде Жукова), но также и пытающиеся максимально замаскироваться под противников власти (да, вот вроде Батова). Ведь миллионы людей не клюют на неприкрытую охранительскую пропаганду, что с ними может сделать власть? В концлагерь отправить миллионы не может, а значит надо заманить в отстойники, где они будут киснуть под присмотром провокаторов.
Одну из разновидностей замаскированного прорежимного опиума впаривает ряд псевдокоммунистических сект, которые якобы не поддерживают власть. С одной стороны, они «эзоповым языком» невнятно бубнят дежурные абстракции про плохих буржуазных чиновников, поют песенки в клубах, тусуются в чатах, катаются по Грециям за счёт адептов — такого власть не боится. С другой стороны, держат людей в отстойниках имитации деятельности и вносят расколы клеветой (как и в данном случае), а также в критические для власти моменты вместе с остальной охранотой сливаются хором в «аааааа! там провокация! не наш протест! туда не ходи, снег в башка попадёт, совсем мёртвый будешь!».
Раз уж никак не уймутся со своими поклёпами про «леволибералов», опускаются до клеветы «работа у них такая», то будем называть не иначе как работающими на Кремль левофашистами. И Батова, и аналогичную путинскую батву.
Кстати, в таком случае смешной бред про большую шубную разницу между протестами 2011 и 2024 разгадывается очень же просто. В 2011 власть сначала решила попробовать не запрещать, а переруливать протест, вот такие как Батов туда и попёрлись переруливать, вербовать в свои секты-отстойники, где недовольные успешно для Кремля потеряли 13 лет. В 2024 власть решила протест полностью запретить — кремлёвская батва опять взяла под козырёк, поэтому и сама не пошла, и сказала «туда не ходи, там снег в башка!», и оклеветала активистов, под предлогом «уже не вижу там рабочих, шубы вижу» и подобной коричневой горячки. Всё становится на свои места тогда.
R.R ★ [Подписывайтесь, здесь говорят левду]
#псевдокоммунизм #охранительство #дебаты #РФ
Оказывается, во время очередного приступа «разоблачения леволибералов» Батов всуе упомянул rev01ution_red. Где этот плазменный коммунист тут нашёл леволиберализм — уму непостижимо. Враньё, клевета просто по тому поводу, что верный оруженосец пошёл защищать своего старшего партнёра от маленькой ироничной заметки.
В заметке R.R, между тем, ни слова не было не только об оруженосце, но и о мартовских акциях протеста против фальсификации выборов, но Александра они всё никак не отпускают…
* * *
Что ж, сначала о хайлайтах, точнее лоулайтах, написанного.
Во-первых, как Батов в протестах 2011 увидел рабочих, а в 2024 не увидел, «только норковые шубы»? Что это вообще за бред???
Во-вторых, в чём конкретно заключается «грубый просчёт» и «провокация» организаторов 2024? Нет, одно дело критиковать за недостаточное использование имевшегося потенциала (хотя тут надо быть готовым рассказать как использовал сам!), но совершенно другое дело обвинять в самом факте проведения. Единоразовая организация протеста с миллионами участников, где сотни тысяч вышли на митинг под видом голосования — слишком недостаточно? ОК, допустим, не важно, и тут даже не будем спрашивать «а чего добились в это время Батов и Ко.?», сейчас речь совсем о другом: в чём конкретно был «грубый просчёт», превышение минусов над плюсами? И «провокация» в чём?
В-третьих, что это за обвинения в конце — «работа у них такая»? Какая тут и у кого работа, на кого, какие есть сведения по этому поводу, что за гнилые намёки?
* * *
Итого.
Ситуация «вор громче всех кричит "держи вора!"», да? Такие, как Батов, как раз и похожи на тех, у кого «работа такая». В заметке «Три отстойника для левых» сказано почему, хоть там никто по именам и не упоминался.
Если пересказывать более прямо и коротко, то Кремлю ряженными в тоги коммунизма нужны не только официалы (вроде Зюганова), и не только людоеды (вроде Пучкова), и не только умеренные двухстульщики (вроде Жукова), но также и пытающиеся максимально замаскироваться под противников власти (да, вот вроде Батова). Ведь миллионы людей не клюют на неприкрытую охранительскую пропаганду, что с ними может сделать власть? В концлагерь отправить миллионы не может, а значит надо заманить в отстойники, где они будут киснуть под присмотром провокаторов.
Одну из разновидностей замаскированного прорежимного опиума впаривает ряд псевдокоммунистических сект, которые якобы не поддерживают власть. С одной стороны, они «эзоповым языком» невнятно бубнят дежурные абстракции про плохих буржуазных чиновников, поют песенки в клубах, тусуются в чатах, катаются по Грециям за счёт адептов — такого власть не боится. С другой стороны, держат людей в отстойниках имитации деятельности и вносят расколы клеветой (как и в данном случае), а также в критические для власти моменты вместе с остальной охранотой сливаются хором в «аааааа! там провокация! не наш протест! туда не ходи, снег в башка попадёт, совсем мёртвый будешь!».
Раз уж никак не уймутся со своими поклёпами про «леволибералов», опускаются до клеветы «работа у них такая», то будем называть не иначе как работающими на Кремль левофашистами. И Батова, и аналогичную путинскую батву.
Кстати, в таком случае смешной бред про большую шубную разницу между протестами 2011 и 2024 разгадывается очень же просто. В 2011 власть сначала решила попробовать не запрещать, а переруливать протест, вот такие как Батов туда и попёрлись переруливать, вербовать в свои секты-отстойники, где недовольные успешно для Кремля потеряли 13 лет. В 2024 власть решила протест полностью запретить — кремлёвская батва опять взяла под козырёк, поэтому и сама не пошла, и сказала «туда не ходи, там снег в башка!», и оклеветала активистов, под предлогом «уже не вижу там рабочих, шубы вижу» и подобной коричневой горячки. Всё становится на свои места тогда.
R.R ★ [Подписывайтесь, здесь говорят левду]
#псевдокоммунизм #охранительство #дебаты #РФ
⚡63
🤔 СССР вёл себя как империалист?
Ответ на пост ДК, который и на скриншоте.
Отлично известно, что СССР в союзнические страны намного больше отдавал, чем брал от них. Поэтому был какой угодно страной, но не империалистической, в отличие от упоминаемых Великобритании и США.
Русские националисты обвиняют коммунистов как раз таки в создании «империи наоборот»: африканцев, дескать, зря кормили, внутренние азиатские республики тоже зря, и тому подобное. Хотя на самом деле не столько кормили, сколько вкладывали в развитие широчайшей инфраструктуры. Как говорится, дарили не столько рыб, сколько удочек для ловли рыб.
И Советский Союз не был империалистической страной в первую очередь потому, что и быть не мог ею чисто технически — не было института частной собственности, который во всех империалистических странах является вместилищем награбленного в колониях и у местных холопов.
* * *
Можно зайти со стороны аллегорий.
Холодная война выглядела примерно так же, как во многих странах выглядит борьба полиции и ОПГ: есть полиция, и есть ряд бандформирований, все между собой дерутся за контроль над территорией. Борис ДК обвиняет полицию в том, что она тоже борется. Во время борьбы может побить, а иногда побить и без оснований или взятку потребовать. Борис, глядя на такое, восклицает: так полиция и бандиты одно и то же!
Нет, это преступное упрощенчество. Совсем не одно и то же. Мент может и возьмёт взятку, но ОПГ за свои услуги запросто поставит на счётчик покруче всех официальных микрокредитных контор, а потом утюги на грудь за невыплату. Среднестатистический полицейский, при всех его недостатках, куда более желательный персонаж для взаимодействия, чем типичный мафиози. Поэтому полиции можно только пожелать удачи в полном подавлении ОПГ.
Вот примерно так же советское государство, при всех его недостатках, было куда более прогрессивным явлением, которому можно было только желать удачи в полном подавлении крупнейших «ОПГ» в виде империалистических, капиталистических государств. Всем народам мира от этого было бы только лучше.
Более того, этому не было вообще никаких альтернатив. С матёрой оргпреступностью, помимо другой оргпреступности, эффективно могла бороться только полиция и спецслужбы, а с империализмом по-настоящему боролись только коммунисты. Да, и в первую очередь коммунисты советские.
R.R ★ [Подписывайтесь, здесь говорят левду]
#СССР #дебаты
Ответ на пост ДК, который и на скриншоте.
Отлично известно, что СССР в союзнические страны намного больше отдавал, чем брал от них. Поэтому был какой угодно страной, но не империалистической, в отличие от упоминаемых Великобритании и США.
Русские националисты обвиняют коммунистов как раз таки в создании «империи наоборот»: африканцев, дескать, зря кормили, внутренние азиатские республики тоже зря, и тому подобное. Хотя на самом деле не столько кормили, сколько вкладывали в развитие широчайшей инфраструктуры. Как говорится, дарили не столько рыб, сколько удочек для ловли рыб.
И Советский Союз не был империалистической страной в первую очередь потому, что и быть не мог ею чисто технически — не было института частной собственности, который во всех империалистических странах является вместилищем награбленного в колониях и у местных холопов.
* * *
Можно зайти со стороны аллегорий.
Холодная война выглядела примерно так же, как во многих странах выглядит борьба полиции и ОПГ: есть полиция, и есть ряд бандформирований, все между собой дерутся за контроль над территорией. Борис ДК обвиняет полицию в том, что она тоже борется. Во время борьбы может побить, а иногда побить и без оснований или взятку потребовать. Борис, глядя на такое, восклицает: так полиция и бандиты одно и то же!
Нет, это преступное упрощенчество. Совсем не одно и то же. Мент может и возьмёт взятку, но ОПГ за свои услуги запросто поставит на счётчик покруче всех официальных микрокредитных контор, а потом утюги на грудь за невыплату. Среднестатистический полицейский, при всех его недостатках, куда более желательный персонаж для взаимодействия, чем типичный мафиози. Поэтому полиции можно только пожелать удачи в полном подавлении ОПГ.
Вот примерно так же советское государство, при всех его недостатках, было куда более прогрессивным явлением, которому можно было только желать удачи в полном подавлении крупнейших «ОПГ» в виде империалистических, капиталистических государств. Всем народам мира от этого было бы только лучше.
Более того, этому не было вообще никаких альтернатив. С матёрой оргпреступностью, помимо другой оргпреступности, эффективно могла бороться только полиция и спецслужбы, а с империализмом по-настоящему боролись только коммунисты. Да, и в первую очередь коммунисты советские.
R.R ★ [Подписывайтесь, здесь говорят левду]
#СССР #дебаты
⚡106
[начало]
8️⃣ «Вы не чувствуете пульса народных масс»
Интересно что там чувствовал автор текста, какие там «массы» вокруг, на диване? Вроде бы у клопов нет пульса… Пафоса и самоуверенности, конечно, не занимать. Да какие-нибудь левые антивоенные анархисты, как их политическую позицию и тактику не критикуй с позиций МЭЛС, показали сегодня больше воли к борьбе, чем весь интернет-чат о трёх головах Агитпроп-РТФ-РКСМ(б). Поэтому некоторые те анархисты в тюрьме, а вы в интернете сами себя нахваливаете какие вы молодцы. Это не значит, что надо стремиться в тюрьму (обязательно передёрнут), речь о признаках классовой борьбы, которых у высокомерных самозванцев нет вообще, от слова совсем.
9️⃣ Полумеры не нужны, буржуазную демократию невозможно вернуть
Как хорошо ругать чьи-то полумеры, а самим даже не пытаться предпринимать и четвертьмер — наглости тоже не занимать. Но то, что вы называете «полумерами», всё-таки получалось, и не только на заре капитализма. Что самое смешное, пример такой страны сами только что и назвали — Чили. Пиночет отстранён от власти в 1990, когда СССР разваливался на части и уже несколько лет не оказывал внешнего давления. Тем не менее, хунта была устранена и в Чили со свободами стало намного лучше, и до сих пор лучше. Не удивительно, если косплейщики большевизма, плохо знающие даже Ленина, не знают и историю. Или притворяются незнающими?
🔟 Выбирайте между демократией и коммунизмом, слушайте КПГ
Под занавес РКСМ(б) сами сделали пару выдающихся саморазоблачительных аккорда. Первый аккорд ревизионистский — противопоставление демократии и социализма. Хотя по теории МЭЛС социализм не просто демократия, а куда более совершенная и развитая демократия, чем капиталистическая… но у микроклонов КПРФ своя реальность, свой социализм, всё больше походящий на национал-социализм. Финальный аккорд второй, клоунский — это традиционная для Агитпроп-РТФ-РКСМ(б) отсылка к авторитету Коммунистической партии Греции, которая… участвует в каждых чёртовых буржуазных выборах. В каждых!
⏺️ Послесловие
Да, кстати, если кто не знал, то Агитпроп, РТФ и РКСМ(б) по факту одно и то же, с разными веб-адресами. В действительности просто подтанцовка концертов Константина Бута-Изборского — на Агитпропе РКСМ(б) и РТФ процитированы уже 228 и 1707 раз соответственно. Больше никакие крупные каналы и близко так яростно не цитируют «комсомольцев» и Российский Туристический Фронт (по вывозу Батова и Сёмина на отдых в Грецию). Почти замкнутый круг идентичной аудитории, нахваливающей саму себя. Отсюда и всё вот это стопроцентное согласие с агрессивным гуру, проповедующим коммунизм, наступающий сам по себе. Просто потерпи, ведь ещё можно терпеть, как тут только что РКСМ(б) объяснил.
R.R ★ [Подписывайтесь, здесь говорят левду]
#псевдокоммунизм #охранительство #дебаты
8️⃣ «Вы не чувствуете пульса народных масс»
Интересно что там чувствовал автор текста, какие там «массы» вокруг, на диване? Вроде бы у клопов нет пульса… Пафоса и самоуверенности, конечно, не занимать. Да какие-нибудь левые антивоенные анархисты, как их политическую позицию и тактику не критикуй с позиций МЭЛС, показали сегодня больше воли к борьбе, чем весь интернет-чат о трёх головах Агитпроп-РТФ-РКСМ(б). Поэтому некоторые те анархисты в тюрьме, а вы в интернете сами себя нахваливаете какие вы молодцы. Это не значит, что надо стремиться в тюрьму (обязательно передёрнут), речь о признаках классовой борьбы, которых у высокомерных самозванцев нет вообще, от слова совсем.
9️⃣ Полумеры не нужны, буржуазную демократию невозможно вернуть
Как хорошо ругать чьи-то полумеры, а самим даже не пытаться предпринимать и четвертьмер — наглости тоже не занимать. Но то, что вы называете «полумерами», всё-таки получалось, и не только на заре капитализма. Что самое смешное, пример такой страны сами только что и назвали — Чили. Пиночет отстранён от власти в 1990, когда СССР разваливался на части и уже несколько лет не оказывал внешнего давления. Тем не менее, хунта была устранена и в Чили со свободами стало намного лучше, и до сих пор лучше. Не удивительно, если косплейщики большевизма, плохо знающие даже Ленина, не знают и историю. Или притворяются незнающими?
🔟 Выбирайте между демократией и коммунизмом, слушайте КПГ
Под занавес РКСМ(б) сами сделали пару выдающихся саморазоблачительных аккорда. Первый аккорд ревизионистский — противопоставление демократии и социализма. Хотя по теории МЭЛС социализм не просто демократия, а куда более совершенная и развитая демократия, чем капиталистическая… но у микроклонов КПРФ своя реальность, свой социализм, всё больше походящий на национал-социализм. Финальный аккорд второй, клоунский — это традиционная для Агитпроп-РТФ-РКСМ(б) отсылка к авторитету Коммунистической партии Греции, которая… участвует в каждых чёртовых буржуазных выборах. В каждых!
⏺️ Послесловие
Да, кстати, если кто не знал, то Агитпроп, РТФ и РКСМ(б) по факту одно и то же, с разными веб-адресами. В действительности просто подтанцовка концертов Константина Бута-Изборского — на Агитпропе РКСМ(б) и РТФ процитированы уже 228 и 1707 раз соответственно. Больше никакие крупные каналы и близко так яростно не цитируют «комсомольцев» и Российский Туристический Фронт (по вывозу Батова и Сёмина на отдых в Грецию). Почти замкнутый круг идентичной аудитории, нахваливающей саму себя. Отсюда и всё вот это стопроцентное согласие с агрессивным гуру, проповедующим коммунизм, наступающий сам по себе. Просто потерпи, ведь ещё можно терпеть, как тут только что РКСМ(б) объяснил.
R.R ★ [Подписывайтесь, здесь говорят левду]
#псевдокоммунизм #охранительство #дебаты
⚡63
❓ Безобидная хрень, в отличие от…
Людям, пишущим такие комментарии, и согласным с ними, хочется задать всего пару-тройку вопросов.
Если организация акций, на которые выходили сотни тысяч человек — это «безобидная хрень», то
1️⃣ Зачем власть объявила организаторов террористами?
2️⃣ «Безобидная хрень» по сравнению с чем? Не уж то пишут герильясы, которые пытаются пристыдить «всего лишь» безоружные митинги?
3️⃣ Как вообще можно выйти на любой нелегальный митинг без рисков попасть в автозак? Давайте угадаем: никак, сидите на диванах, воюйте в чатах, слушайте 6-часовые кухонные проповеди о бесполезности буржуазной демократии.
Домашние, интернет-бойцы, рекомендуют вот такую «реальную борьбу» вместо той «безобидной хрени»? Если же телепатия не сработала, то расскажите что предлагаете, а самое главное — как результаты борьбы.
R.R ★ [Подписывайтесь, здесь говорят левду]
#охранительство #дебаты
Людям, пишущим такие комментарии, и согласным с ними, хочется задать всего пару-тройку вопросов.
Если организация акций, на которые выходили сотни тысяч человек — это «безобидная хрень», то
1️⃣ Зачем власть объявила организаторов террористами?
2️⃣ «Безобидная хрень» по сравнению с чем? Не уж то пишут герильясы, которые пытаются пристыдить «всего лишь» безоружные митинги?
3️⃣ Как вообще можно выйти на любой нелегальный митинг без рисков попасть в автозак? Давайте угадаем: никак, сидите на диванах, воюйте в чатах, слушайте 6-часовые кухонные проповеди о бесполезности буржуазной демократии.
Домашние, интернет-бойцы, рекомендуют вот такую «реальную борьбу» вместо той «безобидной хрени»? Если же телепатия не сработала, то расскажите что предлагаете, а самое главное — как результаты борьбы.
R.R ★ [Подписывайтесь, здесь говорят левду]
#охранительство #дебаты
⚡85
💬 Легенда о потерянном рае
В продолжение предыдущего поста. Скриншот одного из комментариев — довольно распространённое мнение в определённых кругах.
Легенда о потерянном рае существует не только у традиционных религий, но и в политической сфере. Как ни парадоксально, даже у симпатизирующих большевикам. Был некий период рая при добром дедушке Ленине (при котором и расстреливали даже по-доброму, а не как потом), где люди были душою прекрасные, неспособные на всякий карьеризм и прочую погань, а потом приходит сатана, всех портит, и люди совсем паршивые становятся. Как — непонятно, но на то она и магия.
Сатаналин всё испортил в большевиках. Конечно, никто не покажет никакой идейномометр, который измеряет уровень идейности в так называемых «старых большевиках» (людях из рая, Адамах и Евах до встречи со змием), чтобы сравнить с уровнем идейности в 1950, к примеру, после всех трагических событий. Догма на то и догма, что не требует доказательств.
Но самое смешное, если верящие в потерянные рай прогуглят биографии таких людей: Сталин, Ворошилов, Каганович, Молотов, Куйбышев, Киров, Андреев, Микоян, Шверник, Шкирятов, Калинин… это ещё так, навскидку, и из самого высокого руководства. Обнаружат, что (о, ужас!) это «старые большевики», при чём они заняли высокие посты не позже первой половины 1920-х.
R.R ★ [Подписывайтесь, здесь говорят левду]
#СССР #дебаты
В продолжение предыдущего поста. Скриншот одного из комментариев — довольно распространённое мнение в определённых кругах.
Легенда о потерянном рае существует не только у традиционных религий, но и в политической сфере. Как ни парадоксально, даже у симпатизирующих большевикам. Был некий период рая при добром дедушке Ленине (при котором и расстреливали даже по-доброму, а не как потом), где люди были душою прекрасные, неспособные на всякий карьеризм и прочую погань, а потом приходит сатана, всех портит, и люди совсем паршивые становятся. Как — непонятно, но на то она и магия.
Сатаналин всё испортил в большевиках. Конечно, никто не покажет никакой идейномометр, который измеряет уровень идейности в так называемых «старых большевиках» (людях из рая, Адамах и Евах до встречи со змием), чтобы сравнить с уровнем идейности в 1950, к примеру, после всех трагических событий. Догма на то и догма, что не требует доказательств.
Но самое смешное, если верящие в потерянные рай прогуглят биографии таких людей: Сталин, Ворошилов, Каганович, Молотов, Куйбышев, Киров, Андреев, Микоян, Шверник, Шкирятов, Калинин… это ещё так, навскидку, и из самого высокого руководства. Обнаружат, что (о, ужас!) это «старые большевики», при чём они заняли высокие посты не позже первой половины 1920-х.
R.R ★ [Подписывайтесь, здесь говорят левду]
#СССР #дебаты
⚡39
💬 Пусть будут фашисты, лишь бы не либералы
Из комментариев к предыдущему посту.
1️⃣ То есть, автор комментария чётко осознает, что власть сейчас не у либералов. А у кого?.. Пусть уж лучше будет власть у фашистов, правильно. Ультраправильно даже. Вот такая оговорочка поФрейду Батов—Зюганов—Майснер—Кургиняну.
2️⃣ Если у кого-то плохо с пониманием изложенного, то в сотый раз известнейший пример: большевики поддержали Февраль 1917 не для того, чтобы дать «либералам взять власть». Если так не понятно, то, как говорилось в одном фильме, «это надолго».
3️⃣ А совет «потратить время на выстраивание субъектности» — это, во-первых, стук в открытую дверь, потому что здесь нигде не утверждалось противоположного. Во-вторых, покруче по полезности только совет «делайте хорошие вещи, не делайте плохих!». На тысячу таких поучающих найдётся не больше десятка тех, кто напишет что надо делать — конкретно и подробно. И на этот десяток найдётся ноль тех, кто расскажет как успех в воплощении своих мудрых планов.
R.R ★ [Подписывайтесь, здесь говорят левду]
#дебаты
Из комментариев к предыдущему посту.
1️⃣ То есть, автор комментария чётко осознает, что власть сейчас не у либералов. А у кого?.. Пусть уж лучше будет власть у фашистов, правильно. Ультраправильно даже. Вот такая оговорочка по
2️⃣ Если у кого-то плохо с пониманием изложенного, то в сотый раз известнейший пример: большевики поддержали Февраль 1917 не для того, чтобы дать «либералам взять власть». Если так не понятно, то, как говорилось в одном фильме, «это надолго».
3️⃣ А совет «потратить время на выстраивание субъектности» — это, во-первых, стук в открытую дверь, потому что здесь нигде не утверждалось противоположного. Во-вторых, покруче по полезности только совет «делайте хорошие вещи, не делайте плохих!». На тысячу таких поучающих найдётся не больше десятка тех, кто напишет что надо делать — конкретно и подробно. И на этот десяток найдётся ноль тех, кто расскажет как успех в воплощении своих мудрых планов.
R.R ★ [Подписывайтесь, здесь говорят левду]
#дебаты
⚡50
Карта ЦРУ «Силы компартий» 1951. В прошлом году постилась с переводом и высоким разрешением.
Казалось бы, зачем повторяться? К удивлению, сегодня внезапно наступил день, когда надо напомнить до какой степени Сталин и Ко. «ослабили позиции коммунистического движения в мировых масштабах».
Возможно будет обзор на поднятие этой «очень актуальной» темы. А пока под этим постом можно накидать карты и тейки по-взрослому успешной движухи мировых масштабов, к пущему стыду тирана и его сторонников.
R.R ★ [Подписывайтесь, здесь говорят левду]
#дебаты #CССР #КПСС
Казалось бы, зачем повторяться? К удивлению, сегодня внезапно наступил день, когда надо напомнить до какой степени Сталин и Ко. «ослабили позиции коммунистического движения в мировых масштабах».
Возможно будет обзор на поднятие этой «очень актуальной» темы. А пока под этим постом можно накидать карты и тейки по-взрослому успешной движухи мировых масштабов, к пущему стыду тирана и его сторонников.
R.R ★ [Подписывайтесь, здесь говорят левду]
#дебаты #CССР #КПСС
⚡75
Андрей ответил на предыдущий пост тем аргументом, что важно не только качество, но и количество. Оно-то, конечно, так, но и что же? Утверждение, что с качеством «в 1951-м всё было гораздо хуже, чем до 1937-го» основывается на чём? Чисто субъективное суждение, без каких-либо конкретных измерений качества.
Кстати, у апологетов РКМП (Шафаревич, Солженицын, Акунин и других писателей руками) есть утверждение, что СССР сначала взлетел именно за счёт потенциала РИ. За счёт великой русской культуры и образования, ну, и духовности, конечно, совсем не вровень культуре и образованию тупого и бездуховного совка. Согласно этой легенде СССР забуксовал и разрушился как раз тогда, когда закончились «старые кадры», воспитанники времён Николая II и Александра III.
Чем не легенда о расстрелянных «старых большевиках», хранителях изначальной святости, испорченной Сатаналиным? Её обоснование примерно той же силы, на самом деле. Публикация о «старых» готовится и будет скорее всего завтра.
R.R ★ [Подписывайтесь, здесь говорят левду]
#СССР #КПСС #дебаты
Кстати, у апологетов РКМП (Шафаревич, Солженицын, Акунин и других писателей руками) есть утверждение, что СССР сначала взлетел именно за счёт потенциала РИ. За счёт великой русской культуры и образования, ну, и духовности, конечно, совсем не вровень культуре и образованию тупого и бездуховного совка. Согласно этой легенде СССР забуксовал и разрушился как раз тогда, когда закончились «старые кадры», воспитанники времён Николая II и Александра III.
Чем не легенда о расстрелянных «старых большевиках», хранителях изначальной святости, испорченной Сатаналиным? Её обоснование примерно той же силы, на самом деле. Публикация о «старых» готовится и будет скорее всего завтра.
R.R ★ [Подписывайтесь, здесь говорят левду]
#СССР #КПСС #дебаты
Telegram
Рудой
Сталин не ослабил ком партии по миру?
18+ НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН, РАСПРОСТРАНЕН И (ИЛИ) НАПРАВЛЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ РУДЫМ АНДРЕЕМ ВЛАДИМИРОВИЧЕМ ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА РУДОГО АНДРЕЯ ВЛАДИМИРОВИЧА
На канале rev01ution…
18+ НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН, РАСПРОСТРАНЕН И (ИЛИ) НАПРАВЛЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ РУДЫМ АНДРЕЕМ ВЛАДИМИРОВИЧЕМ ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА РУДОГО АНДРЕЯ ВЛАДИМИРОВИЧА
На канале rev01ution…
⚡60
⬆️ начало [3/3]
♦️ Тогда репрессии 1937 года — это нормально?
И да, и нет. Смотря в каком смысле.
Почему нормально? Можно понять через аллегорию о высокой скорости автомобиля, которую он вынужден был принять в погоне, являющейся вопросом жизни или смерти. Если под скоростью понимать уровень репрессивных законов и тревожности, то разогнались ещё во время гражданской войны. Скорость никогда не снижалась до низкой (цензуру и расстрелы никто не отменял), и для объективного взгляда понятно почему — по причине экзистенционально враждебного капиталистического окружения, обладающего многократно большими ресурсами. Нормально, т. е. ничего невероятного в том, что высокая скорость делает высоким и риск попадания в катастрофу, приводящую к излишним жертвам. Риск растёт особенно при длительной гонке, когда водитель устаёт, а в обществе от длительных чрезвычайных мер и внешних угроз накопленная тревога выливается в паранойю; не только в Политбюро, но и в простом народе — вспоминаем классический вопрос «кто написал 4 млн доносов?».
Почему не нормально? Поскольку трагедия носила характер эксцесса. Порядка 9/10 (согласно наиболее распространённым сегодня данным) расстрельных приговоров вынесено в компактный период 1937—1938. Ничего подобного не было ни до этого, ни после, что как раз и говорит о том, что это категорически не было нормальным явлением; и не было нормальным именно для СССР, а не для внешнего мира, где и более массовое насилие встречалось много где и намного позже. Ядро «сталинских репрессий» (так называемый «Большой террор») на самом деле устранила сама же «сталинская система», если уж оперировать дорогими для многих идеалистическими терминами личностей; никакие сторонние либеральные спасители для этого не понадобились. Псевдогуманные демагоги придут к 1991 и нанесут такой ущерб, который не наносило даже нашествие гитлеровцев.
♦️ Можно было бы и самоубиться?
В отрезке, где пошла речь об экономике:
Как и в случае с первой цитатой, про общую характеристику репрессивной политики Ленина, высказывание противоречиво и его смысл непонятен. То ли правильно сделали, что не занялись самоубийством, а выбрали единственное жизнеспособное решение, то ли нет, ведь «можно было бы».
Да, жёсткая централизованная экономика в фантастически короткие сроки могла быть построена только жёстким централизованным государственным аппаратом и суровой мобилизацией. Как свидетельствует история, это являлось единственным способом добиться тех темпов развития промышленности, которые были жизненно необходимы для предотвращения нацистского геноцида (см. индексы промпроизводства РИ и СССР с 1887 до 1954). Альтернативные эксперименты с децентрализацией проводил позже Тито в Югославии, Мао с 1958, в конце концов и Хрущёв с 1957 — ничего выдающегося не получилось, а по сравнению со сталинскими пятилетками было откровенными провалами.
♦️ Заключение
К сожалению, в видео «Сталин — убийца коммунистов» решение подбирается под заранее заданный ответ. В качестве авторитетов привлекаются сомнительные личности вроде какого-то там Сарабеева, члена криптоохранительской секты. Или Роговина, про которого прямо в Википедии написано «убеждённый троцкист, не скрывающий своей антисталинской позиции». Сплошное прокурорское обвинение, без адвокатов.
И Сталин — полдела. Обвинения Ленина в «губительной» политике, а большевиков вообще в «крайне печальной», «вероломной», «максимально беспринципной и ужасной» (цитаты) политике относительно анархистов и меньшевиков ставит логичный вопрос: стало быть, большевики были злодеями — убийцами людей, демократии и революции?
После заявленных интонаций вопрос получается чисто риторическим, но надо чётко определиться с этим.
R.R ★ [Подписывайтесь, здесь говорят левду]
#СССР #КПСС #дебаты
♦️ Тогда репрессии 1937 года — это нормально?
И да, и нет. Смотря в каком смысле.
Почему нормально? Можно понять через аллегорию о высокой скорости автомобиля, которую он вынужден был принять в погоне, являющейся вопросом жизни или смерти. Если под скоростью понимать уровень репрессивных законов и тревожности, то разогнались ещё во время гражданской войны. Скорость никогда не снижалась до низкой (цензуру и расстрелы никто не отменял), и для объективного взгляда понятно почему — по причине экзистенционально враждебного капиталистического окружения, обладающего многократно большими ресурсами. Нормально, т. е. ничего невероятного в том, что высокая скорость делает высоким и риск попадания в катастрофу, приводящую к излишним жертвам. Риск растёт особенно при длительной гонке, когда водитель устаёт, а в обществе от длительных чрезвычайных мер и внешних угроз накопленная тревога выливается в паранойю; не только в Политбюро, но и в простом народе — вспоминаем классический вопрос «кто написал 4 млн доносов?».
Почему не нормально? Поскольку трагедия носила характер эксцесса. Порядка 9/10 (согласно наиболее распространённым сегодня данным) расстрельных приговоров вынесено в компактный период 1937—1938. Ничего подобного не было ни до этого, ни после, что как раз и говорит о том, что это категорически не было нормальным явлением; и не было нормальным именно для СССР, а не для внешнего мира, где и более массовое насилие встречалось много где и намного позже. Ядро «сталинских репрессий» (так называемый «Большой террор») на самом деле устранила сама же «сталинская система», если уж оперировать дорогими для многих идеалистическими терминами личностей; никакие сторонние либеральные спасители для этого не понадобились. Псевдогуманные демагоги придут к 1991 и нанесут такой ущерб, который не наносило даже нашествие гитлеровцев.
♦️ Можно было бы и самоубиться?
В отрезке, где пошла речь об экономике:
Советский союз не обязан был идти по данной дороге. Да, можно было бы развивать кооперацию, экономическое и пролетарское самоуправление, и таких предложений в 1920-е годы была масса, но предчувствие скорой войны и необходимость индустриализации страны заставили сталинское руководство выбрать тот путь, который оно выбрало
Как и в случае с первой цитатой, про общую характеристику репрессивной политики Ленина, высказывание противоречиво и его смысл непонятен. То ли правильно сделали, что не занялись самоубийством, а выбрали единственное жизнеспособное решение, то ли нет, ведь «можно было бы».
Да, жёсткая централизованная экономика в фантастически короткие сроки могла быть построена только жёстким централизованным государственным аппаратом и суровой мобилизацией. Как свидетельствует история, это являлось единственным способом добиться тех темпов развития промышленности, которые были жизненно необходимы для предотвращения нацистского геноцида (см. индексы промпроизводства РИ и СССР с 1887 до 1954). Альтернативные эксперименты с децентрализацией проводил позже Тито в Югославии, Мао с 1958, в конце концов и Хрущёв с 1957 — ничего выдающегося не получилось, а по сравнению со сталинскими пятилетками было откровенными провалами.
♦️ Заключение
К сожалению, в видео «Сталин — убийца коммунистов» решение подбирается под заранее заданный ответ. В качестве авторитетов привлекаются сомнительные личности вроде какого-то там Сарабеева, члена криптоохранительской секты. Или Роговина, про которого прямо в Википедии написано «убеждённый троцкист, не скрывающий своей антисталинской позиции». Сплошное прокурорское обвинение, без адвокатов.
И Сталин — полдела. Обвинения Ленина в «губительной» политике, а большевиков вообще в «крайне печальной», «вероломной», «максимально беспринципной и ужасной» (цитаты) политике относительно анархистов и меньшевиков ставит логичный вопрос: стало быть, большевики были злодеями — убийцами людей, демократии и революции?
После заявленных интонаций вопрос получается чисто риторическим, но надо чётко определиться с этим.
R.R ★ [Подписывайтесь, здесь говорят левду]
#СССР #КПСС #дебаты
⚡55
💬 Сферический либерализм в вакууме или «давайте все жить как в Швейцарии!»
На прошедшей неделе состоялись дебаты между обладателем диплома ВШЭ Ватоадмином и к. э. н. Алексеем Сафроновым. На тему советской экономики и капитализма, их сравнения.
Вместо подробного разбора сконцентрируемся на анализе лейтмотива поборника частной собственности:
☝️ Почему частная собственность нужна: в СССР было меньше свобод, чем в Швейцарии.
🤷♂️ Какие предложения на сегодняшний день: а давайте все жить как в Швейцарии!
Примерно так бы звучала часовая речь Ватоадмина при упаковке в RAR максимального сжатия. Швейцария не упоминалась постоянно, но большинство аргументов принципиально такого же уровня, вели к этим же двум невероятно заезженным пунктам институционального идеализма. Впрочем, а могут ли адепты частной собственности придумать сегодня нечто радикально новое?.. Вот и приходится повторяться не только им.
* * *
Главная манипуляция — предложение рассматривать СССР и Швейцарию как нечто, существовавшее в вакууме, без исторического и внешнеэкономического контекста.
По аналогии можно предложить всем россиянам просто взять, да и жить так же, как в Москве. Если говорить не о свободах, а комфорте и достатке, то примерно так среднеевропейский уровень. Вот почему вы все, россияне, не живёте так, как в Москве?
Может быть потому, что это физически невозможно? Так же, как существование пирамид с одной вершиной, без основания. Может быть потому, что в первую очередь на Москве замкнуты финансовые потоки РФ, выкачивающие прибавочную стоимость из провинций?
Или давайте пойдём дальше — предложим жить всем россиянам так, как живут на Рублёвке. Там вообще полный порядок, как с уровнем жизни, так и со свободами. Что там, даже круче, чем в Швейцарии, и не слыхать как полиция винтит народ, и миллионеры сплошные. Ну вот могут же люди жить в России свободно и богато, правильно? Чего ноете тогда, просто берите пример, живите так же, как вдоль Рублёвско-Успенского шоссе живут.
Вот такое «гениальное» предложение по шаблону защитников капитализма.
* * *
Теперь переносим аналогию на Швейцарию и ей подобные страны. Тут всё сложнее, но не слишком сильно.
Как Западная Европа — это маленький оазис на планете, так и Москва в РФ. В западноевропейских странах проживает всего 2,5% населения Земли, которая практически вся охвачена спрутом капиталистической системы. И в этом оазисе есть внутренние особо комфортные субоазисы, вроде Швейцарии, где проживает 0,1% землян — своеобразные Рублёвки (сравнение, конечно, грубое, но для суперкороткого текста допустимое).
Сравнение с оазисами неполно тем, что природные оазисы живут в основном за счёт подземных вод, т. е. этим местам просто повезло. Капиталистические же условные оазисы живут за счёт активного грабежа остальной части мира, неоколониализма: неравноценный торговый обмен и монополизация, пропаганда и бомбы, процентное закабаление и перевороты. По этой теме на R.R была серия статей «Развитые страны и истинные причины их успеха», где много конкретики, с цифрами.
Даже США — это лишь 4% человечества, но весьма характерно, что в качестве примеров успешных капитализмОВ (будто их много, и нет глобальной системы) то и дело подсовывают вообще ряд [почти] карликовых стран, с населением до 0,2% Земли. Феномен того, что особо комфортные оазисы т. н. социального государства удалось устроить только в маленьких странах, описан в публикации R.R «8 без 8 или почему в России невозможен скандинавский социализм».
Аналогично и огромный кейс СССР абсолютно глупо пытаться рассматривать без внешнего контекста, будто те или иные порядки там складывались просто потому, что членам Политбюро так захотелось. В этой канве антикоммунисты больше всего любят обсуждать тему репрессий, и тут об экономико-историческом контексте на R.R также есть серия материалов «Причины репрессий в СССР».
Ключевые слова итогов: причинно-следственные связи, планетарный контекст. Только с их учётом можно трезво осознать историю и сделать хорошие предложения о будущем человечества.
R.R ★ [Подписывайтесь, здесь говорят левду]
#дебаты #экономика #видео
На прошедшей неделе состоялись дебаты между обладателем диплома ВШЭ Ватоадмином и к. э. н. Алексеем Сафроновым. На тему советской экономики и капитализма, их сравнения.
Вместо подробного разбора сконцентрируемся на анализе лейтмотива поборника частной собственности:
☝️ Почему частная собственность нужна: в СССР было меньше свобод, чем в Швейцарии.
🤷♂️ Какие предложения на сегодняшний день: а давайте все жить как в Швейцарии!
Примерно так бы звучала часовая речь Ватоадмина при упаковке в RAR максимального сжатия. Швейцария не упоминалась постоянно, но большинство аргументов принципиально такого же уровня, вели к этим же двум невероятно заезженным пунктам институционального идеализма. Впрочем, а могут ли адепты частной собственности придумать сегодня нечто радикально новое?.. Вот и приходится повторяться не только им.
* * *
Главная манипуляция — предложение рассматривать СССР и Швейцарию как нечто, существовавшее в вакууме, без исторического и внешнеэкономического контекста.
По аналогии можно предложить всем россиянам просто взять, да и жить так же, как в Москве. Если говорить не о свободах, а комфорте и достатке, то примерно так среднеевропейский уровень. Вот почему вы все, россияне, не живёте так, как в Москве?
Может быть потому, что это физически невозможно? Так же, как существование пирамид с одной вершиной, без основания. Может быть потому, что в первую очередь на Москве замкнуты финансовые потоки РФ, выкачивающие прибавочную стоимость из провинций?
Или давайте пойдём дальше — предложим жить всем россиянам так, как живут на Рублёвке. Там вообще полный порядок, как с уровнем жизни, так и со свободами. Что там, даже круче, чем в Швейцарии, и не слыхать как полиция винтит народ, и миллионеры сплошные. Ну вот могут же люди жить в России свободно и богато, правильно? Чего ноете тогда, просто берите пример, живите так же, как вдоль Рублёвско-Успенского шоссе живут.
Вот такое «гениальное» предложение по шаблону защитников капитализма.
* * *
Теперь переносим аналогию на Швейцарию и ей подобные страны. Тут всё сложнее, но не слишком сильно.
Как Западная Европа — это маленький оазис на планете, так и Москва в РФ. В западноевропейских странах проживает всего 2,5% населения Земли, которая практически вся охвачена спрутом капиталистической системы. И в этом оазисе есть внутренние особо комфортные субоазисы, вроде Швейцарии, где проживает 0,1% землян — своеобразные Рублёвки (сравнение, конечно, грубое, но для суперкороткого текста допустимое).
Сравнение с оазисами неполно тем, что природные оазисы живут в основном за счёт подземных вод, т. е. этим местам просто повезло. Капиталистические же условные оазисы живут за счёт активного грабежа остальной части мира, неоколониализма: неравноценный торговый обмен и монополизация, пропаганда и бомбы, процентное закабаление и перевороты. По этой теме на R.R была серия статей «Развитые страны и истинные причины их успеха», где много конкретики, с цифрами.
Даже США — это лишь 4% человечества, но весьма характерно, что в качестве примеров успешных капитализмОВ (будто их много, и нет глобальной системы) то и дело подсовывают вообще ряд [почти] карликовых стран, с населением до 0,2% Земли. Феномен того, что особо комфортные оазисы т. н. социального государства удалось устроить только в маленьких странах, описан в публикации R.R «8 без 8 или почему в России невозможен скандинавский социализм».
Аналогично и огромный кейс СССР абсолютно глупо пытаться рассматривать без внешнего контекста, будто те или иные порядки там складывались просто потому, что членам Политбюро так захотелось. В этой канве антикоммунисты больше всего любят обсуждать тему репрессий, и тут об экономико-историческом контексте на R.R также есть серия материалов «Причины репрессий в СССР».
Ключевые слова итогов: причинно-следственные связи, планетарный контекст. Только с их учётом можно трезво осознать историю и сделать хорошие предложения о будущем человечества.
R.R ★ [Подписывайтесь, здесь говорят левду]
#дебаты #экономика #видео
⚡67