Праздновать то, что вы сделали, результат своих действий или сами действия - это важно. Это дает силы для дальнейшего движения.
Но что делать, если кажется, что никаких достижений и нет? Есть депрессия, может быть апатия, а может быть самая обычная жизнь — круговерть забот, из которых сложно выбраться и сделать даже самое простое дело, которое не вписано в рутину.
За всем этим постепенно растет ощущение погрязшести в болоте и безнадежности: «у меня нет сил на что-то важное, то, что я делаю — бессмысленно».
Про одну из нарративных практик, которая может помочь справиться с обесцениванием, рассказываю в видео https://youtu.be/bGzz513K--o?si=uGf52QhFAN44pnEW
П.С. Спасибо за отклики про видео, они меня поддерживают в том, чтобы продолжать🌿🌸🦄
Но что делать, если кажется, что никаких достижений и нет? Есть депрессия, может быть апатия, а может быть самая обычная жизнь — круговерть забот, из которых сложно выбраться и сделать даже самое простое дело, которое не вписано в рутину.
За всем этим постепенно растет ощущение погрязшести в болоте и безнадежности: «у меня нет сил на что-то важное, то, что я делаю — бессмысленно».
Про одну из нарративных практик, которая может помочь справиться с обесцениванием, рассказываю в видео https://youtu.be/bGzz513K--o?si=uGf52QhFAN44pnEW
П.С. Спасибо за отклики про видео, они меня поддерживают в том, чтобы продолжать🌿🌸🦄
YouTube
Как признавать свои достижения, когда кажется, что никаких достижений нет
Праздновать то, что вы сделали, результат своих действий или сами действия - это важно. Это дает силы для дальнейшего движения, это необходимо для хорошей самооценки, уверенности в себе и ощущения твердой почвы под ногами.
Но что делать, если кажется, что…
Но что делать, если кажется, что…
🔥14❤2
Было несколько комментов про то, что время группы не подходит, поэтому опрос
Anonymous Poll
0%
Хочу группу в 12:00 по мск в будни
4%
Хочу группу в 12 по мск в субботу
13%
Устраивает в 20 в пятницу, думаю, планирую
0%
Подойдёт любой из вариантов выше
13%
Подойдут варианты в 12
4%
У меня уже есть группа
22%
Мне не подходит вариант группы
43%
Смотреть ответы
В Черногории осень — это время штормов. В Вильнюсе, куда я переехал этой весной, недавно тоже был ураган. О нем буднично предупредили в каналах и по смс, и вообще, насколько я понял, они тут тоже бывают.
Я шел с утра по району, смотрел на примятую траву, валяющиеся листья, ветки, деревья и думал о том знании, которого не хватает людям с травматичным опытом и вообще многим людям в русскоязычной культуре: ураганы — это часть жизни.
Многим из нас говорили, что жизнь должна быть безоблачной. Все должно быть нормально, как у людей. А ураганы бывают только у тех, кто неправильно себя ведет. Высовывается, например. Одевается неправильно. И тд.
И вот эта идея о контролируемости ураганов, мне кажется, над многими из нас играет злую шутку. Люди фокусируются на том, чтобы вести себя правильно (правила противоречивы и бесконечны). И иногда не думают о том, как они будут защищаться от ураганов. Поэтому иногда им кажется, что они перед ними абсолютно беззащитны.
А после того, как приходят ураганы — а они приходят, потому что таков наш мир — чувствуют себя разрушенными, потому что не ожидали их. И винят себя в их приходе (что тоже сказывается негативным образом на последствиях)
Люди с травматичным опытом, прошедшие через свои личные ураганы, иногда ждут их постоянно, и боятся, что новый ураган будет тем, что сметет их с лица земли. Чем-то, с чем они не смогут справиться. Для них будущий ураган наделяется самыми ужасными характеристиками.
Но если знать, что ураганы — это часть жизни, что они могут быть разных масштабов, и знать, что это то, что проходит, фокус может быть на том, как к ним подготовиться. И может быть спокойнее, если знать, что ураганы проходят. А люди остаются. И не всегда так разрушаются от них. Что можно готовиться к ураганам — знать свои сильные стороны и опоры, за которые можно держаться во время урагана.
После урагана наступает новый спокойный день. Время, когда можно восстанавливаться, чинить поломанное, растить новое. Ураганы бывают оставляют свои последствия — и зачастую оказывают влияние на наше формирование. Но они не наша вина. Ураганы просто случаются.
Иногда, когда я говорю с людьми, мы выясняем, что тот ураган, которого они боятся, уже им под силу, что у них есть навыки справиться. А страх остается. Потому что страхи — они бывают отпечатываются очень надолго, если в нужный момент не было должной поддержки.
И я, например, спрашиваю: «А что будет, если сейчас, например, начальник или продавщица нахамит?» А человек с удивлением для себя отвечает, что сейчас она справится с этим. Но привычно боится. Потому что девочка внутри нее еще не присвоила себе свои навыки. Страх отпечатывается внутри в том виде, в котором он был в момент травматичной ситуации.
И исследование и присвоение себе своих навыков это один из процессов, которые могут происходить на личной терапии (по крайней мере в нарративном подходе, за остальные не могу говорить), и которые будут происходить на нашей группе, которая начнется в октябре.
Для индивидуальной работы на этой неделе у меня есть окошки в пятницу — в 16 и в 19:00 по Вильнюсу/Питеру/Мск. Для записи пишите в лс.
🍁Традиционный дисклеймер: ваш опыт может отличаться и это нормально.
Всем хорошей спокойно недели. Без ураганов🌿
Я шел с утра по району, смотрел на примятую траву, валяющиеся листья, ветки, деревья и думал о том знании, которого не хватает людям с травматичным опытом и вообще многим людям в русскоязычной культуре: ураганы — это часть жизни.
Многим из нас говорили, что жизнь должна быть безоблачной. Все должно быть нормально, как у людей. А ураганы бывают только у тех, кто неправильно себя ведет. Высовывается, например. Одевается неправильно. И тд.
И вот эта идея о контролируемости ураганов, мне кажется, над многими из нас играет злую шутку. Люди фокусируются на том, чтобы вести себя правильно (правила противоречивы и бесконечны). И иногда не думают о том, как они будут защищаться от ураганов. Поэтому иногда им кажется, что они перед ними абсолютно беззащитны.
А после того, как приходят ураганы — а они приходят, потому что таков наш мир — чувствуют себя разрушенными, потому что не ожидали их. И винят себя в их приходе (что тоже сказывается негативным образом на последствиях)
Люди с травматичным опытом, прошедшие через свои личные ураганы, иногда ждут их постоянно, и боятся, что новый ураган будет тем, что сметет их с лица земли. Чем-то, с чем они не смогут справиться. Для них будущий ураган наделяется самыми ужасными характеристиками.
Но если знать, что ураганы — это часть жизни, что они могут быть разных масштабов, и знать, что это то, что проходит, фокус может быть на том, как к ним подготовиться. И может быть спокойнее, если знать, что ураганы проходят. А люди остаются. И не всегда так разрушаются от них. Что можно готовиться к ураганам — знать свои сильные стороны и опоры, за которые можно держаться во время урагана.
После урагана наступает новый спокойный день. Время, когда можно восстанавливаться, чинить поломанное, растить новое. Ураганы бывают оставляют свои последствия — и зачастую оказывают влияние на наше формирование. Но они не наша вина. Ураганы просто случаются.
Иногда, когда я говорю с людьми, мы выясняем, что тот ураган, которого они боятся, уже им под силу, что у них есть навыки справиться. А страх остается. Потому что страхи — они бывают отпечатываются очень надолго, если в нужный момент не было должной поддержки.
И я, например, спрашиваю: «А что будет, если сейчас, например, начальник или продавщица нахамит?» А человек с удивлением для себя отвечает, что сейчас она справится с этим. Но привычно боится. Потому что девочка внутри нее еще не присвоила себе свои навыки. Страх отпечатывается внутри в том виде, в котором он был в момент травматичной ситуации.
И исследование и присвоение себе своих навыков это один из процессов, которые могут происходить на личной терапии (по крайней мере в нарративном подходе, за остальные не могу говорить), и которые будут происходить на нашей группе, которая начнется в октябре.
Для индивидуальной работы на этой неделе у меня есть окошки в пятницу — в 16 и в 19:00 по Вильнюсу/Питеру/Мск. Для записи пишите в лс.
🍁Традиционный дисклеймер: ваш опыт может отличаться и это нормально.
Всем хорошей спокойно недели. Без ураганов🌿
❤22🔥11
"А можно было и лучше" - это особо мощное заклинание класса дементоров, подкласса "полное обесценивание".
"А можно было и лучше" - и вот уже
- сделанный проект по учебе,
- любые усилия по поводу устройства на работу,
- любое карьерное достижение,
- разученный танец/программа по гимнастике/выступление на ринге/написанная картина,
- получение Оскара и Нобелевки,
- Любые заслуги к 20/25/30/35 и тд годам
Не достойны того, чтобы им радоваться и праздновать. Потому что ну ничего так, но можно же было и лучше, что тут праздновать.
И эта штука (если хотите, можете назвать ее не заклинанием, а вирусом или маленькой программой, какая метафора вам удобнее), обычно хитро шифруется под Принесение Пользы и Благие Намерения: ну я просто хочу тебя мотивировать, чтобы ты становилась лучше.
Ага-ага. Только это так не работает. Это приводит к тому, что вы раз за разом забираете у себя всю радость от того, что сделали. И не только радость. Вы забираете у себя ощущение сделанного шага, своего достижения.
И это приводит к ощущению "Я опять ничего толком не сделала". Чувствуете подвох? Казалось бы такая мелочь, просто констатация факта: можно было бы и лучше. Всегда есть куда лучше, это правда. Но в итоге и по факту это создает ощущение "Я ничего не достигла, я стою на месте". И чем дальше, тем хуже от этого ощущения. Привет, дементор.
Если он забирает себе много власти, то через некоторое время можно обнаружить, что и делать-то ничего не хочется - а смысл? Все равно радости никакой и ощущения того, что что-то получилось - нет. Точнее внутри есть ощущение, что за что бы ни взялся - ничего не получается. Потому что результата-то нет. А это разве результат? Да мелочь, можно ведь было лучше.
Чем можно от него защищаться? Мне больше всего резонирует формула:
"Да, всегда есть куда лучше, но это не отменяет, что то, что я сделал - здорово/потребовало от меня усилий и я справился/отлично получилось/раньше такого я не делал(выбрать нужное.) - и это классно, я молодец!"
Если более коротко:
"Того, что я сделал - ДОСТАТОЧНО, чтобы порадоваться и похвалить себя. Я мог этого не сделать, но сделал, здорово же, плюс еще один маленький шажочек!".
Иногда этого бывает достаточно, чтобы обозначить свое право на радость и признание. Попробуйте.
Но иногда нет. И тогда можно поговорить с ним (дементором) о том, ради чего этого все. Рассказываю о трех причинах, почему не получается принять свои достижения и что с этим делать https://youtu.be/JBP2Vk_7pvs?si=u1KolUesr8fBPfiK
"А можно было и лучше" - и вот уже
- сделанный проект по учебе,
- любые усилия по поводу устройства на работу,
- любое карьерное достижение,
- разученный танец/программа по гимнастике/выступление на ринге/написанная картина,
- получение Оскара и Нобелевки,
- Любые заслуги к 20/25/30/35 и тд годам
Не достойны того, чтобы им радоваться и праздновать. Потому что ну ничего так, но можно же было и лучше, что тут праздновать.
И эта штука (если хотите, можете назвать ее не заклинанием, а вирусом или маленькой программой, какая метафора вам удобнее), обычно хитро шифруется под Принесение Пользы и Благие Намерения: ну я просто хочу тебя мотивировать, чтобы ты становилась лучше.
Ага-ага. Только это так не работает. Это приводит к тому, что вы раз за разом забираете у себя всю радость от того, что сделали. И не только радость. Вы забираете у себя ощущение сделанного шага, своего достижения.
И это приводит к ощущению "Я опять ничего толком не сделала". Чувствуете подвох? Казалось бы такая мелочь, просто констатация факта: можно было бы и лучше. Всегда есть куда лучше, это правда. Но в итоге и по факту это создает ощущение "Я ничего не достигла, я стою на месте". И чем дальше, тем хуже от этого ощущения. Привет, дементор.
Если он забирает себе много власти, то через некоторое время можно обнаружить, что и делать-то ничего не хочется - а смысл? Все равно радости никакой и ощущения того, что что-то получилось - нет. Точнее внутри есть ощущение, что за что бы ни взялся - ничего не получается. Потому что результата-то нет. А это разве результат? Да мелочь, можно ведь было лучше.
Чем можно от него защищаться? Мне больше всего резонирует формула:
"Да, всегда есть куда лучше, но это не отменяет, что то, что я сделал - здорово/потребовало от меня усилий и я справился/отлично получилось/раньше такого я не делал(выбрать нужное.) - и это классно, я молодец!"
Если более коротко:
"Того, что я сделал - ДОСТАТОЧНО, чтобы порадоваться и похвалить себя. Я мог этого не сделать, но сделал, здорово же, плюс еще один маленький шажочек!".
Иногда этого бывает достаточно, чтобы обозначить свое право на радость и признание. Попробуйте.
Но иногда нет. И тогда можно поговорить с ним (дементором) о том, ради чего этого все. Рассказываю о трех причинах, почему не получается принять свои достижения и что с этим делать https://youtu.be/JBP2Vk_7pvs?si=u1KolUesr8fBPfiK
YouTube
Три причины, почему вы не можете принять свои достижения
"А можно было и лучше" - это особо мощное заклинание класса дементоров, подкласса "полное обесценивание".
"А можно было и лучше" - и вот уже
- сделанный проект по учебе,
- любые усилия по поводу устройства на работу,
- любое карьерное достижение,
- разученный…
"А можно было и лучше" - и вот уже
- сделанный проект по учебе,
- любые усилия по поводу устройства на работу,
- любое карьерное достижение,
- разученный…
❤25🕊4👍1🤔1💔1
Думаю про то, с какого боку рассказывать про группу, которая начнется уже на следующей неделе (планирую утреннюю и вечернюю группу, кстати). И у меня к вам вопрос:
А как вы сейчас формулируете ваши цели и задачи? Звучат ли они как конкретные действия? Или может быть задача «выжить» и «какие тут цели». Или наоборот глобальные цели изменить примерно всю жизнь за ближайший год и вам нужно активное движение? Или просто чего хотелось бы для своей внутренней жизни, которая эмоции, ощущения, представления о себе и тд? Какие у вас сейчас запросы к жизни, вселенной и вообще?
Поделитесь, пожалуйста. Это, помимо прочего, полезное упражнение само по себе, написать, как выглядит ваш горизонт
А как вы сейчас формулируете ваши цели и задачи? Звучат ли они как конкретные действия? Или может быть задача «выжить» и «какие тут цели». Или наоборот глобальные цели изменить примерно всю жизнь за ближайший год и вам нужно активное движение? Или просто чего хотелось бы для своей внутренней жизни, которая эмоции, ощущения, представления о себе и тд? Какие у вас сейчас запросы к жизни, вселенной и вообще?
Поделитесь, пожалуйста. Это, помимо прочего, полезное упражнение само по себе, написать, как выглядит ваш горизонт
❤11
Зачем мужчинам феминизм — у меня есть много ответов, но мы хотели поговорить об этом именно с мужчинами, у которых эти ответы тоже есть. И для этого мы пригласили на нарративную кухню Антона Митрофанова, психолога и ведущего группы поддержки для мужчин на протяжении семи лет, и Алекса Друсакова, отца четырех детей и преподавателя системы самообороны для женщин.
В этот раз у меня ужасно лагает интернет (первый раз настолько за два года), а у Алекса на фоне периодически кричат дети — да, это реальная жизнь, она такая.
Мужчинам нужен феминизм — в этом у нас нет сомнений. Более того, на этот вопрос есть много ответов. И мы только начали об этом говорить, поднадкусав эту тему с разных сторон. Это был ценный для нас всех разговор и мы надеемся на его продолжение
https://youtu.be/FwP_sreNZJQ?si=-abax4v5ElV5YPLb
В этот раз у меня ужасно лагает интернет (первый раз настолько за два года), а у Алекса на фоне периодически кричат дети — да, это реальная жизнь, она такая.
Мужчинам нужен феминизм — в этом у нас нет сомнений. Более того, на этот вопрос есть много ответов. И мы только начали об этом говорить, поднадкусав эту тему с разных сторон. Это был ценный для нас всех разговор и мы надеемся на его продолжение
https://youtu.be/FwP_sreNZJQ?si=-abax4v5ElV5YPLb
YouTube
Зачем мужчинам феминизм и что можно потерять, держась за привилегии патриархата
Зачем мужчинам феминизм — у нас есть много ответов, но мы хотели поговорить об этом именно с мужчинами, у которых эти ответы тоже есть. И для этого мы пригласили на Нарративную кухню Антона Митрофанова, психолога и ведущего группы поддержки для мужчин на…
❤17🔥6
Вчерашний разговор в комментариях, совсем небольшой, оказался для меня вдвойне полезным: во-первых, я больше валидировал для себя свои процессы по здоровью после переезда (а что, я тоже живой человек и мне иногда нужна валидация), а во-вторых лучше понял, про что мне говорить про группу.
Почему про группу говорить сложно: потому, что группы (по крайней мере мои), всегда индивидуальны. Мы всегда двигаемся от запросов участниц и участников. То есть по-большому счету, основное, что я могу сказать про группу:
Будет тепло, уютно, полезно. Но этого всегда мало. Что такое «полезно»? Я пытаюсь рассказывать о том, какие процессы будут происходить, но это всегда большой спектр тем, которые каждый раз идут от того, что сейчас происходит в жизни участниц и участников. У меня «замыливается глаз» на попытках сформулировать это.
И вчера в комментариях Анастасия написала про восстановления ментального здоровья и я такой — дааа, точно. Если обобщить, то именно этим мы и будем заниматься — укреплением ментального здоровья, внутреннего благополучия. Делать мы это будем плавно и бережно, поэтому название группы про мои любимые маленькие шажочки и лежание в сторону предпочитаемого.
За счет чего это будет происходить:
- Регулярная валидация и поддержка
- Нарративные вопросы, с помощью которых мы будем работать с вашими запросами, эмоциями и историями, позволяющие исследовать сложное и буквально выстраивать шаги в сторону предпочитаемого.
- Характерная для нарративного подхода работа с укреплением «твердых берегов» - мы будем искать, находить и исследовать именно ваши навыки, умения и ценности, и за счет этого будет меняться в лучшую сторону представление о себе, о своих силах и способностях.
А благодаря этому будет появляться и укрепляться ощущение, что вы справляетесь и знаете, как справляться со стоящими перед вами как внешними, так и внутренними задачами.
Когда:
🌛Вечерняя группа — пятница, 19:00 по Вильнюсу/Питеру/мск
🌞Утреннняя группа — четверг, 12:00 по Вильнюсу/Питеру/мск
Начинаем на следующей неделе, перед группой есть собеседование, для записи напишите в лс🌿
Почему про группу говорить сложно: потому, что группы (по крайней мере мои), всегда индивидуальны. Мы всегда двигаемся от запросов участниц и участников. То есть по-большому счету, основное, что я могу сказать про группу:
Будет тепло, уютно, полезно. Но этого всегда мало. Что такое «полезно»? Я пытаюсь рассказывать о том, какие процессы будут происходить, но это всегда большой спектр тем, которые каждый раз идут от того, что сейчас происходит в жизни участниц и участников. У меня «замыливается глаз» на попытках сформулировать это.
И вчера в комментариях Анастасия написала про восстановления ментального здоровья и я такой — дааа, точно. Если обобщить, то именно этим мы и будем заниматься — укреплением ментального здоровья, внутреннего благополучия. Делать мы это будем плавно и бережно, поэтому название группы про мои любимые маленькие шажочки и лежание в сторону предпочитаемого.
За счет чего это будет происходить:
- Регулярная валидация и поддержка
- Нарративные вопросы, с помощью которых мы будем работать с вашими запросами, эмоциями и историями, позволяющие исследовать сложное и буквально выстраивать шаги в сторону предпочитаемого.
- Характерная для нарративного подхода работа с укреплением «твердых берегов» - мы будем искать, находить и исследовать именно ваши навыки, умения и ценности, и за счет этого будет меняться в лучшую сторону представление о себе, о своих силах и способностях.
А благодаря этому будет появляться и укрепляться ощущение, что вы справляетесь и знаете, как справляться со стоящими перед вами как внешними, так и внутренними задачами.
Когда:
🌛Вечерняя группа — пятница, 19:00 по Вильнюсу/Питеру/мск
🌞Утреннняя группа — четверг, 12:00 по Вильнюсу/Питеру/мск
Начинаем на следующей неделе, перед группой есть собеседование, для записи напишите в лс🌿
Telegram
Sasha
Нарративный практик
❤11
Последнее время в фокусе внимания оказалась длительность эмоциональных переживаний, раз за разом обращаю внимание на нее - часто она становится отдельным влияющим фактором.
Многие процессы требуют времени. Мнооого времени. Испытывать разные чувства — это естественно. Переживать после завершения отношений и в их процессе, в начале новой работы, быть хронически усталым в хроническом стрессе в токсичной обстановке, в ситуации неопределенности, тревожиться в ситуации непонимания, как разрешить ту или иную ситуацию.
И все эти ситуации могут быть — и чаще всего! — они длительные и накладываются друг на друга.
Длительные трудные переживания. Иногда это процесс, у которого есть два этапа:
1) Время, когда мы практикуем практики, которые помогают нам справляться. Выписывать списки и находить информацию по теме, смеяться над происходящим или ходить с постоянно напряженным телом, потому что невозможно расслабиться, искать способы справиться, прокрастинировать и уходить с головой в сериалы, отшучиваться, сглаживать углы, не обращать внимания, делать вид, что все в порядке, терпеть — все это будет нашими ответами, которые так или иначе нам помогают на протяжении какого-то времени.
2) Это этап, где практики перестают работать. Все.
И человек отшвыривает куртку и остается дома. Плачет "из-за мелочи", которая стала последней каплей. Закатывает скандал партнеру/партнерке. Заваривает чашечку крепкого «да-пошло-оно-все» Иногда это описывается словом «забить». Иногда «отпустить». Иногда «сдаться».
Иногда в этом втором этапе приходят какие-то инсайты, которые продвигают ситуацию, иногда нет. Напряжение спадает, хотя ничего не изменилось, и решения ситуации так и нет. Человек чувствует себя расслабленным и как будто немного обновившимся.
Если ситуация продолжается, то со следующего дня напряжение может снова начать постепенно накапливаться. То есть вначале человек справляется и перерабатывает его, но через несколько дней добавляется что-то еще, с чем уже сложно справиться, но приходится. И процесс начинается по новой.
И конечно, далеко не все любят этот второй этап. Он сложный по проживанию и эмоциям. Это то, что некоторые люди стремятся избежать, оттягивая, оттягивая, оттягивая(иногда считая недопустимым)...и получая эмоциональную заряженность бОльшей силы.
❓Что делать, чтобы избежать его?
Ответ одновременно прост и сложен: позволить себе проживать эмоции каждый день, а не «выпускать пар» раз в несколько месяцев.
Признавать, что вас что-то бесит, не нравится, обижает, задевает, расстраивает. Снова и снова. Давать время и пространство этим эмоциям. Если это сильные задевающие эмоции — давать много времени и пространства, и искать то, что дает опоры и поддерживает в контакте с ними. Каждый день. Каждую неделю. Постоянно. Сделать это еще одним потоком, о котором вы заботитесь.
Люди довольно часто думают, что если им на рациональном уровне все понятно, то и эмоции должны отпустить. Но это не так работает. Эмоциям обычно нужно время и проживание, что бы мы там не понимали умом. Для многих нейроотличных умножаем на два, потому что эмоции сильнее, и при этом их еще надо распознать.
А чтобы мы могли проживать эмоции, нужно давать им отдельное время и пространство, нужны внутренние опоры, готовность принимать их и поддерживать себя в контакте с ними.
И это одна из тех задач, которые будут решаться на группе, которая начнется на этой неделе и в которую пока еще можно записаться.
Текст, кстати, из 2021 года, фейсбук напомнил, потому что я так же собирал группу в это время. Но так же актуален. Если у вас есть сомнения, что вам подойдет группа, или вы подойдете группе, или вопросы — пишите мне, мы найдем время созвониться на полчаса, и вам станет понятнее, потому что предварительная встреча, она как раз для этого и есть🍁
Многие процессы требуют времени. Мнооого времени. Испытывать разные чувства — это естественно. Переживать после завершения отношений и в их процессе, в начале новой работы, быть хронически усталым в хроническом стрессе в токсичной обстановке, в ситуации неопределенности, тревожиться в ситуации непонимания, как разрешить ту или иную ситуацию.
И все эти ситуации могут быть — и чаще всего! — они длительные и накладываются друг на друга.
Длительные трудные переживания. Иногда это процесс, у которого есть два этапа:
1) Время, когда мы практикуем практики, которые помогают нам справляться. Выписывать списки и находить информацию по теме, смеяться над происходящим или ходить с постоянно напряженным телом, потому что невозможно расслабиться, искать способы справиться, прокрастинировать и уходить с головой в сериалы, отшучиваться, сглаживать углы, не обращать внимания, делать вид, что все в порядке, терпеть — все это будет нашими ответами, которые так или иначе нам помогают на протяжении какого-то времени.
2) Это этап, где практики перестают работать. Все.
И человек отшвыривает куртку и остается дома. Плачет "из-за мелочи", которая стала последней каплей. Закатывает скандал партнеру/партнерке. Заваривает чашечку крепкого «да-пошло-оно-все» Иногда это описывается словом «забить». Иногда «отпустить». Иногда «сдаться».
Иногда в этом втором этапе приходят какие-то инсайты, которые продвигают ситуацию, иногда нет. Напряжение спадает, хотя ничего не изменилось, и решения ситуации так и нет. Человек чувствует себя расслабленным и как будто немного обновившимся.
Если ситуация продолжается, то со следующего дня напряжение может снова начать постепенно накапливаться. То есть вначале человек справляется и перерабатывает его, но через несколько дней добавляется что-то еще, с чем уже сложно справиться, но приходится. И процесс начинается по новой.
И конечно, далеко не все любят этот второй этап. Он сложный по проживанию и эмоциям. Это то, что некоторые люди стремятся избежать, оттягивая, оттягивая, оттягивая(иногда считая недопустимым)...и получая эмоциональную заряженность бОльшей силы.
❓Что делать, чтобы избежать его?
Ответ одновременно прост и сложен: позволить себе проживать эмоции каждый день, а не «выпускать пар» раз в несколько месяцев.
Признавать, что вас что-то бесит, не нравится, обижает, задевает, расстраивает. Снова и снова. Давать время и пространство этим эмоциям. Если это сильные задевающие эмоции — давать много времени и пространства, и искать то, что дает опоры и поддерживает в контакте с ними. Каждый день. Каждую неделю. Постоянно. Сделать это еще одним потоком, о котором вы заботитесь.
Люди довольно часто думают, что если им на рациональном уровне все понятно, то и эмоции должны отпустить. Но это не так работает. Эмоциям обычно нужно время и проживание, что бы мы там не понимали умом. Для многих нейроотличных умножаем на два, потому что эмоции сильнее, и при этом их еще надо распознать.
А чтобы мы могли проживать эмоции, нужно давать им отдельное время и пространство, нужны внутренние опоры, готовность принимать их и поддерживать себя в контакте с ними.
И это одна из тех задач, которые будут решаться на группе, которая начнется на этой неделе и в которую пока еще можно записаться.
Текст, кстати, из 2021 года, фейсбук напомнил, потому что я так же собирал группу в это время. Но так же актуален. Если у вас есть сомнения, что вам подойдет группа, или вы подойдете группе, или вопросы — пишите мне, мы найдем время созвониться на полчаса, и вам станет понятнее, потому что предварительная встреча, она как раз для этого и есть🍁
❤11👍4🔥4💔2
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
А я продолжаю рассказывать про группу, которая начнется в пяттницу. Решил написать, с какими примерно запросами мы работаем на группе. На самом деле работаем с очень разными историями и запросами. И нейроотличиями, и последствиями травматичных эпизодов, и тем, что мешает в общении с людьми, и с тем, как заботиться о своих потребностях здесь и сейчас. Попробовал написать для примера, без ухождения в личные истории и захотелось сделать из них видео (про видео всегда волнуюсь и надеюсь, что понравится, мне сказали, что получилось очень в моем стиле:) Сейчас запишу еще про то, как проходят встречи, с легкой руки Наташи в комментариях
❤8🔥1
Наконец, три месяца спустя после переезда добрался до тренировочек и очень надеюсь, что они станут регулярными.
Сегодня, пока шел домой с приятно согретыми непривычной работой мышцами, думал про то, про что недавно говорил в видео и писал в комментах, но не все смотрят видео и читают комменты, поэтому повторю постом:
Все это физическое — это тренируемый навык, это очень хорошо ощущается. Вот я прихожу второй раз, у меня уже получается чуть лучше и я точно знаю, что еще сто тыщ повторений и может быть это будет уже на автомате. Просто надо повторять.
Так вот психологические навыки также. Все, что вы читаете и то, что вам откликается, чаще всего вначале надо прочитать. Потом услышать от подруги или помогающего практика. Потом самостоятельно или вместе с помогающим практиком применить мысленно к прошедшей ситуации. Потом мысленно к какой-нибудь гипотетической ситуации. Потом вспомнить об этом постфактум ситуации и пожалеть, что не получилось вспомнить вовремя. Потом вспомнить в самой ситуации, но не решиться сделать. Потом вспомнить и решиться, но сделать корявенько, не так, как хотелось бы. Потом еще сто тыщ повторений и вы будете делать это изящно и практически автоматически.
Касается ли это самоподдержки в ситуации, где вам обидно, или обозначений границ, или перехода от одной деятельности к другой, или работы с эмоциями в сложной ситуации, или говорения о своих потребностях. Все это требует обсуждения, обкатывания, практики.
И это я вам рассказываю с двумя смыслами — во-первых, напомнить вам, что не нужно корить себя, если у вас не получается сходу сделать что-то, про что вы знаете рационально или прочитали. Это навык, который медленно нарабатывается. Вы попробовали? Вы молодец. Вы вспомнили постфактум и представили, как сделали в ситуации? Вы молодец, все это повторения, которые вам помогают.
А во-вторых, напомнить, что в пятницу начинается группа, в которой мы будем эти всякие навыки так или иначе еженедельно отрабатывать. По тому, как вести себя в ситуации, где вам нужно обозначить свои потребности или поддержать кого-то — или себя и тд.
А до этого — исследовать, а что, собственно, с нами происходит и как и на что мы реагируем. И этому тоже есть аналог на тренировках — потому что мы всегда смотрим, как работают наши мышцы в тех или иных движениях, и как то или иное упражнение выполнять правильно.
И это на самом деле когнитивная и эмоциональная работа, поэтому иногда к концу встречи мы чувствуем себя уставшими, но это приятная усталость.
И вот тут я думаю, что с одной стороны странно сравнивать наши встречи с тренировками, я наоборот обычно воспринимаю их как то, что дает отдохнуть и поддерживает, но потом я вспомнил, что для некоторых людей тренировки играют именно такую роль. Так что наверное, это, как и многие другие штуки в жизни, одновременно и то и другое. Это определенная работа и это то, что дает отдохнуть и перезагрузиться.
Сегодня, пока шел домой с приятно согретыми непривычной работой мышцами, думал про то, про что недавно говорил в видео и писал в комментах, но не все смотрят видео и читают комменты, поэтому повторю постом:
Все это физическое — это тренируемый навык, это очень хорошо ощущается. Вот я прихожу второй раз, у меня уже получается чуть лучше и я точно знаю, что еще сто тыщ повторений и может быть это будет уже на автомате. Просто надо повторять.
Так вот психологические навыки также. Все, что вы читаете и то, что вам откликается, чаще всего вначале надо прочитать. Потом услышать от подруги или помогающего практика. Потом самостоятельно или вместе с помогающим практиком применить мысленно к прошедшей ситуации. Потом мысленно к какой-нибудь гипотетической ситуации. Потом вспомнить об этом постфактум ситуации и пожалеть, что не получилось вспомнить вовремя. Потом вспомнить в самой ситуации, но не решиться сделать. Потом вспомнить и решиться, но сделать корявенько, не так, как хотелось бы. Потом еще сто тыщ повторений и вы будете делать это изящно и практически автоматически.
Касается ли это самоподдержки в ситуации, где вам обидно, или обозначений границ, или перехода от одной деятельности к другой, или работы с эмоциями в сложной ситуации, или говорения о своих потребностях. Все это требует обсуждения, обкатывания, практики.
И это я вам рассказываю с двумя смыслами — во-первых, напомнить вам, что не нужно корить себя, если у вас не получается сходу сделать что-то, про что вы знаете рационально или прочитали. Это навык, который медленно нарабатывается. Вы попробовали? Вы молодец. Вы вспомнили постфактум и представили, как сделали в ситуации? Вы молодец, все это повторения, которые вам помогают.
А во-вторых, напомнить, что в пятницу начинается группа, в которой мы будем эти всякие навыки так или иначе еженедельно отрабатывать. По тому, как вести себя в ситуации, где вам нужно обозначить свои потребности или поддержать кого-то — или себя и тд.
А до этого — исследовать, а что, собственно, с нами происходит и как и на что мы реагируем. И этому тоже есть аналог на тренировках — потому что мы всегда смотрим, как работают наши мышцы в тех или иных движениях, и как то или иное упражнение выполнять правильно.
И это на самом деле когнитивная и эмоциональная работа, поэтому иногда к концу встречи мы чувствуем себя уставшими, но это приятная усталость.
И вот тут я думаю, что с одной стороны странно сравнивать наши встречи с тренировками, я наоборот обычно воспринимаю их как то, что дает отдохнуть и поддерживает, но потом я вспомнил, что для некоторых людей тренировки играют именно такую роль. Так что наверное, это, как и многие другие штуки в жизни, одновременно и то и другое. Это определенная работа и это то, что дает отдохнуть и перезагрузиться.
❤11❤🔥7
Нарративный подход не так просто описывать, потому что в его основе лежит социальная работа от Майкла Уайта, системная семейная терапия от Дэвида Эпстона, философия Фуко и Делеза, социология Барбары Мейерхофф, труды Проппа, идеи Джерома Брунера, Теодора Сарбина и Л.Выготского...и не только.
Тем не менее, конечно, саму практику хочется и можно описать в двух фразах так, чтобы можно было понять, не читая от это всё. Ну вот как КПТ описывают: «работа с поведением через анализ неосознанных убеждений». Или «гештальт — про цикл контакта и проживание эмоций».
Попробовал описать нарративный подход через работу с прошлым, настоящим и будущим и укрепление внутренних опор. В конце рассказываю про формат группы, которая начнется в эту пятницу.
И попробую сформулировать текстом: нарративный подход — про истории.
1) Про то, как проживать свои истории, оставаясь на своей стороне, про то как находить опоры в себе через свои истории.
2) Про то, как на нас и наши истории влияют внешние системы - доминирующие социальные дискурсы и тд и чем мы можем отвечать на это влияние.
3) Про то, как мы можем выстраивать свои отношения с проблемными историями через отчуждение, отделение их от нас, опору на себя и использование различных практик, навыков и умений.
Да, все равно не так коротко, но все же.
Как обычно, что-то остается забытым, здесь это одна из основ нарративного подхода — экстернализация. Вот то, что про проблемные истории. Ну, значит про нее будет отдельным видео)
https://youtu.be/bKsPST3MnW4?si=FnFr4QR46V2rH-CX
П.С. Прошу воспринимать лагающие сабы как перформанс, напоминающий ковры навахо — нет ничего идеального в этом мире, а какие-то отдельные смыслы просто бросаются вам в глаза сами, при этом вы не можете увидеть их полностью — что-то всегда остается за кадром!
Тем не менее, конечно, саму практику хочется и можно описать в двух фразах так, чтобы можно было понять, не читая от это всё. Ну вот как КПТ описывают: «работа с поведением через анализ неосознанных убеждений». Или «гештальт — про цикл контакта и проживание эмоций».
Попробовал описать нарративный подход через работу с прошлым, настоящим и будущим и укрепление внутренних опор. В конце рассказываю про формат группы, которая начнется в эту пятницу.
И попробую сформулировать текстом: нарративный подход — про истории.
1) Про то, как проживать свои истории, оставаясь на своей стороне, про то как находить опоры в себе через свои истории.
2) Про то, как на нас и наши истории влияют внешние системы - доминирующие социальные дискурсы и тд и чем мы можем отвечать на это влияние.
3) Про то, как мы можем выстраивать свои отношения с проблемными историями через отчуждение, отделение их от нас, опору на себя и использование различных практик, навыков и умений.
Да, все равно не так коротко, но все же.
Как обычно, что-то остается забытым, здесь это одна из основ нарративного подхода — экстернализация. Вот то, что про проблемные истории. Ну, значит про нее будет отдельным видео)
https://youtu.be/bKsPST3MnW4?si=FnFr4QR46V2rH-CX
П.С. Прошу воспринимать лагающие сабы как перформанс, напоминающий ковры навахо — нет ничего идеального в этом мире, а какие-то отдельные смыслы просто бросаются вам в глаза сами, при этом вы не можете увидеть их полностью — что-то всегда остается за кадром!
YouTube
Как работает нарративный подход и чем он может вам помочь
Нарративный подход не так просто описывать, потому что в его основе лежит социальная работа от Майкла Уайта, системная семейная терапия от Дэвида Эпстона, философия Фуко и Делеза, социология Барбары Мейерхофф, труды Проппа, идеи Джерома Брунера, Теодора Сарбина…
🔥11
Вчера нам устанавливали новое окно и было так странно видеть зияющий проем на этом месте. Выглядело немного абсурдно, как будто это сон. Думал про то, сколько вещей мы воспринимаем как очевидные и даже в голову не приходит, что этого может не быть.
А еще вдруг не совсем очевидное, но ассоциативно, думаю, понятное, вспомнил, что когда-то у меня был один только повторяющийся периодически сон — про то, как кто-то ломится в квартиру, и замок то ли не работает, то исчезает на глазах, то ли я пытаюсь его закрыть, когда пальцы уже вцепились в дверь.
Было очень внезапно узнать, что это достаточно универсальный сон, и обычно (но не обязательно) указывает на сложность в обозначении границ/на хроническое нарушение границ и тд. (И в моем случае это точно так и было, я нашел логику , менял свои отношения с этой темой и постепенно этот сон перестал мне сниться)
Слышали ли про это? А то мне иногда кажется, что что-то из разряда очевидной информации, а на самом деле оказывается нет. Снится ли вам какой-то такой повторяющийся сон?
А еще у нас завтра группа начинается, и не могу не спросить — есть ли кто-то, кто еще думает и сомневается? Что вам нужно для принятия решения? Могу ли я что-то сделать для этого, может быть ответить на какие-то ваши вопросы и сомнения?
А еще вдруг не совсем очевидное, но ассоциативно, думаю, понятное, вспомнил, что когда-то у меня был один только повторяющийся периодически сон — про то, как кто-то ломится в квартиру, и замок то ли не работает, то исчезает на глазах, то ли я пытаюсь его закрыть, когда пальцы уже вцепились в дверь.
Было очень внезапно узнать, что это достаточно универсальный сон, и обычно (но не обязательно) указывает на сложность в обозначении границ/на хроническое нарушение границ и тд. (И в моем случае это точно так и было, я нашел логику , менял свои отношения с этой темой и постепенно этот сон перестал мне сниться)
Слышали ли про это? А то мне иногда кажется, что что-то из разряда очевидной информации, а на самом деле оказывается нет. Снится ли вам какой-то такой повторяющийся сон?
А еще у нас завтра группа начинается, и не могу не спросить — есть ли кто-то, кто еще думает и сомневается? Что вам нужно для принятия решения? Могу ли я что-то сделать для этого, может быть ответить на какие-то ваши вопросы и сомнения?
❤20
Выложили на нарративной кухне третью нашу беседу на тему ментальных диагнозов с нашей прекрасной коллегой, клиническим психологом Асей Залесской. Обсудили подводные камни самодиагностики и диагностики, а также немного затронули формулировки, которыми описываются диагнозы.
Что ценного могут дать психиатры для людей, которые опираются на самодиагностику?
Что ценного можно упустить, если полагаться только на специалистов?
Какие возникают эффекты, когда диагнозы «уходят в народ»?
Поговорили о том, что важно учитывать, когда человек ищет помощь и поддержку с тем, что ему мешает, и где могут возникнуть непредпочитаемые эффекты. https://youtu.be/mf5hebCdi18?feature=shared
Что ценного могут дать психиатры для людей, которые опираются на самодиагностику?
Что ценного можно упустить, если полагаться только на специалистов?
Какие возникают эффекты, когда диагнозы «уходят в народ»?
Поговорили о том, что важно учитывать, когда человек ищет помощь и поддержку с тем, что ему мешает, и где могут возникнуть непредпочитаемые эффекты. https://youtu.be/mf5hebCdi18?feature=shared
YouTube
Подводные камни диагностики и самодиагностики ментальных диагнозов
В этом выпуске мы продолжаем разговор с клиническим психологом Асей Залесской. Обсудили подводные камни самодиагностики и диагностики, а также немного затронули формулировки, которыми описываются диагнозы.
Что ценного могут дать психиатры для людей, которые…
Что ценного могут дать психиатры для людей, которые…
❤6👍2
Опустошение — это то, что я чувствую каждую неделю.
Или нет. Опустошение — это то, что человек чувствует несколько раз за жизнь и нидайбох каждому такой вычерпанности до дна.
А может быть у людей другие отношения с опустошением.
Но для меня оно про соприкосновение с чем-то экзистенциальным. А экзистенциальное для меня про что-то близкое к трансцендентному. Про что-то на грани, на краю, и одновременно в глубине жизни.
Экзистенциальное-трансцендентное для меня рифмуется с моей работой. В одном своем тексте я упоминаю Смотрителя Неба. Потому что небо нуждается в том, чтобы им любовались.
А я тот, кто свидетельствует истории. Ибо каждая история нуждается в том, чтобы быть услышанной (у этого есть свои особенности, но для краткости опустим детали).
Вслед за этим происходит необходимое волшебство — история укладывается на предназначенном для нее месте и сворачивается клубочком, так как ей удобно.
Но прежде чем это произойдет — я завороженно слушаю и отдаю дань восхищения людьми, которые ко мне приходят, и дань сопереживания — иногда злости, иногда печали, иногда обиды за несправедливость того, что они проживают, иногда радости за их победы и то красивое, что происходит в их жизни.
Хотел сказать, что все люди по природе своей соприкасаются с экзистенциальным и трансцендентным — и поэтому каждый из них прекрасен. А потом вспомнил про людей, которые не нуждаются в психологах.
О маглах и хоббитах, в которых по определению нет экзистенциальной бездны. Шут его знает, что они с ней сделали, или как они умудряются идти по своему пути, не пересекаясь с ней, и бывают ли они вообще? Может это только легенды.
Тем не менее те, в ком я не вижу следов этого соприкосновения - они тоже бывают прекрасны и волшебны по-своему. Но чаще всего они мне интересны только на совсем небольшой промежуток времени.
Я тот, кто сидит на берегу бездны и слушает истории о соприкосновении с ней
_________________
Текст из прошлогоднего инктобера, зарисовка на тему, фб подкинул воспоминание, а мне захотелось поделиться
Или нет. Опустошение — это то, что человек чувствует несколько раз за жизнь и нидайбох каждому такой вычерпанности до дна.
А может быть у людей другие отношения с опустошением.
Но для меня оно про соприкосновение с чем-то экзистенциальным. А экзистенциальное для меня про что-то близкое к трансцендентному. Про что-то на грани, на краю, и одновременно в глубине жизни.
Экзистенциальное-трансцендентное для меня рифмуется с моей работой. В одном своем тексте я упоминаю Смотрителя Неба. Потому что небо нуждается в том, чтобы им любовались.
А я тот, кто свидетельствует истории. Ибо каждая история нуждается в том, чтобы быть услышанной (у этого есть свои особенности, но для краткости опустим детали).
Вслед за этим происходит необходимое волшебство — история укладывается на предназначенном для нее месте и сворачивается клубочком, так как ей удобно.
Но прежде чем это произойдет — я завороженно слушаю и отдаю дань восхищения людьми, которые ко мне приходят, и дань сопереживания — иногда злости, иногда печали, иногда обиды за несправедливость того, что они проживают, иногда радости за их победы и то красивое, что происходит в их жизни.
Хотел сказать, что все люди по природе своей соприкасаются с экзистенциальным и трансцендентным — и поэтому каждый из них прекрасен. А потом вспомнил про людей, которые не нуждаются в психологах.
О маглах и хоббитах, в которых по определению нет экзистенциальной бездны. Шут его знает, что они с ней сделали, или как они умудряются идти по своему пути, не пересекаясь с ней, и бывают ли они вообще? Может это только легенды.
Тем не менее те, в ком я не вижу следов этого соприкосновения - они тоже бывают прекрасны и волшебны по-своему. Но чаще всего они мне интересны только на совсем небольшой промежуток времени.
Я тот, кто сидит на берегу бездны и слушает истории о соприкосновении с ней
_________________
Текст из прошлогоднего инктобера, зарисовка на тему, фб подкинул воспоминание, а мне захотелось поделиться
❤17❤🔥8
Если вы чувствуете, что вам сложно начинать новые дела, или вообще любые дела, это может быть связано со страхом ошибки. Записал видео, где немного рассказываю про корни этого страха, немного про токсичный стыд и про практику в духе IFS, которая может помочь в моменте.
https://youtu.be/kfyu4tltw3M
Традиционный дисклеймер: ваш опыт может отличаться, то, о чем я говорю, описывает часть человеческого опыта, достаточно распространенную, но не универсальную.
https://youtu.be/kfyu4tltw3M
Традиционный дисклеймер: ваш опыт может отличаться, то, о чем я говорю, описывает часть человеческого опыта, достаточно распространенную, но не универсальную.
YouTube
Страх ошибки и токсичный стыд: как справляться с ними в моменте
Если вы чувствуете, что вам сложно начинать новые дела, или вообще любые дела, это может быть связано со страхом ошибиться. Немного рассказываю про корни этого страха, немного про токсичный стыд и про практику в духе IFS, которая может помочь в моменте. …
❤12
Сегодня день психического здоровья.
В какой-то момент люди стали думать о том, что и как они чувствуют, что с ними происходит на психологическом уровне, что это с этим можно сделать, если с этим сложно, и как можно помочь себе и другим. Стали это исследовать и находить разные способы. И это здорово.
Но сегодня я думаю еще и о том, что у концепции психологического здоровья кроме плюсов есть и свои побочные эффекты. Например, есть патологизация каких-то процессов, когда они обозначаются как болезнь, расстройство, что-то не здоровое. Хотя речь может идти просто о чем-то непривычном для людей.
То есть это «не норма» в том смысле, что не самое обычное, но всегда ли не обычное/не понятное/не удобное кому-либо, не очень функциональное с точки зрения, например, капитализма, является заболеванием?
Ну например, как гомосексуальность, которая до 93 года считалась болезнью. Или расстройства аутистического спектра, которые сейчас обозначаются как болезнь, но по поводу которых ведется дискуссия, а действительно ли и всегда ли это необходимо маркировать как заболевание, или речь идет о нейроразнообразии человеческого мозга?
Или синдром Дауна, который какое-то время назад также считался заболеванием. Или женское сексуальное желание, которое еще полтора века назад считалось проявлением «бешенства матки».
Само понятие нормы может очень ограничивать. И я не про то, что давайте уберем его совсем, но было бы здорово отдавать себе отчет в его влиянии.
Потому что если вам кажется, что вас это совсем не касается, то нет. Разделение на норму и патологию влияет на то, как мы воспринимаем себя и окружающих.
Иногда люди начинают маркировать то, что с ними происходит как «нормальное» и «ненормальное», считать что-то «нездоровым», потому что сложные переживания и вообще отличается, например, от Вечно-Оптимистичного-Стрессоустойчивого-Коммуникабельного-Сына-Маминой-Подруги. И иногда это становится поводом для стигматизации и внутренней самостигматизации.
А термины, связанные с ментальными особенностями, иногда становятся ярлыками, которые имеют большой вес, как профессиональные, но используют их далеко не всегда специалисты.
Не случайно возникло выражение «диагноз по аватарке» - есть много людей, которые готовы примерить белое пальто и не просто не согласиться со словами человека, но и тут же маркировать его как «больного», «психа», а его слова как «бред». Использовать идею психологического здоровья для того, чтобы паталогизировать чье-то поведение, мысли и идеи.
Но и сама идея того, что только специалисты могут определять за человека, насколько он психологически здоров — далеко не безопасна. За примером далеко ходить не надо — история Бритни Спирс, опеку над которой надолго захватил ее отец, карательная психиатрия СССР и российские ПНИ.
У меня нет сейчас никаких ответов, как было бы «правильно», но мне кажется важно помнить, что у самой идеи психологического здоровья есть разные эффекты.
Может быть было бы ценным подумать о том, чтобы сменить категорическую бинарную оппозицию «Здоровый-больной» на большее принятие того, что люди разные, это огромный спектр вариаций. У них бывают разные эмоции, разные состояния, разные практики того, как они взаимодействуют с этим миром. И о том, что иногда людям нужна помощь и поддержка.
Может быть вместо маркирования их «здоровыми» или «больными» (насколько оно необходимо и в каких случаях?) более ценным было бы спрашивать, что является предпочитаемым для самих этих людей, а что нет. Подходит ли им то, что происходит в их жизни и чего бы хотелось им самим, чего им не хватает.
На всякий случай еще раз пропишу, что я совершенно точно не имею в виду, что идея психологического здоровья плохая, или что стоит немедленно отказаться от клинической психологии, исследований и медикаментозной поддержки людям, которым она необходима. Все это — важно, значимо и реально спасает жизни.
Я говорю о том, что практически у каждой идеи и феномена есть свою плюсы, минусы, и иногда побочные эффекты. И мне кажется важным обращать внимание на то влияние, которое они оказывают.
#хорошее_повтори #ежегодное
В какой-то момент люди стали думать о том, что и как они чувствуют, что с ними происходит на психологическом уровне, что это с этим можно сделать, если с этим сложно, и как можно помочь себе и другим. Стали это исследовать и находить разные способы. И это здорово.
Но сегодня я думаю еще и о том, что у концепции психологического здоровья кроме плюсов есть и свои побочные эффекты. Например, есть патологизация каких-то процессов, когда они обозначаются как болезнь, расстройство, что-то не здоровое. Хотя речь может идти просто о чем-то непривычном для людей.
То есть это «не норма» в том смысле, что не самое обычное, но всегда ли не обычное/не понятное/не удобное кому-либо, не очень функциональное с точки зрения, например, капитализма, является заболеванием?
Ну например, как гомосексуальность, которая до 93 года считалась болезнью. Или расстройства аутистического спектра, которые сейчас обозначаются как болезнь, но по поводу которых ведется дискуссия, а действительно ли и всегда ли это необходимо маркировать как заболевание, или речь идет о нейроразнообразии человеческого мозга?
Или синдром Дауна, который какое-то время назад также считался заболеванием. Или женское сексуальное желание, которое еще полтора века назад считалось проявлением «бешенства матки».
Само понятие нормы может очень ограничивать. И я не про то, что давайте уберем его совсем, но было бы здорово отдавать себе отчет в его влиянии.
Потому что если вам кажется, что вас это совсем не касается, то нет. Разделение на норму и патологию влияет на то, как мы воспринимаем себя и окружающих.
Иногда люди начинают маркировать то, что с ними происходит как «нормальное» и «ненормальное», считать что-то «нездоровым», потому что сложные переживания и вообще отличается, например, от Вечно-Оптимистичного-Стрессоустойчивого-Коммуникабельного-Сына-Маминой-Подруги. И иногда это становится поводом для стигматизации и внутренней самостигматизации.
А термины, связанные с ментальными особенностями, иногда становятся ярлыками, которые имеют большой вес, как профессиональные, но используют их далеко не всегда специалисты.
Не случайно возникло выражение «диагноз по аватарке» - есть много людей, которые готовы примерить белое пальто и не просто не согласиться со словами человека, но и тут же маркировать его как «больного», «психа», а его слова как «бред». Использовать идею психологического здоровья для того, чтобы паталогизировать чье-то поведение, мысли и идеи.
Но и сама идея того, что только специалисты могут определять за человека, насколько он психологически здоров — далеко не безопасна. За примером далеко ходить не надо — история Бритни Спирс, опеку над которой надолго захватил ее отец, карательная психиатрия СССР и российские ПНИ.
У меня нет сейчас никаких ответов, как было бы «правильно», но мне кажется важно помнить, что у самой идеи психологического здоровья есть разные эффекты.
Может быть было бы ценным подумать о том, чтобы сменить категорическую бинарную оппозицию «Здоровый-больной» на большее принятие того, что люди разные, это огромный спектр вариаций. У них бывают разные эмоции, разные состояния, разные практики того, как они взаимодействуют с этим миром. И о том, что иногда людям нужна помощь и поддержка.
Может быть вместо маркирования их «здоровыми» или «больными» (насколько оно необходимо и в каких случаях?) более ценным было бы спрашивать, что является предпочитаемым для самих этих людей, а что нет. Подходит ли им то, что происходит в их жизни и чего бы хотелось им самим, чего им не хватает.
На всякий случай еще раз пропишу, что я совершенно точно не имею в виду, что идея психологического здоровья плохая, или что стоит немедленно отказаться от клинической психологии, исследований и медикаментозной поддержки людям, которым она необходима. Все это — важно, значимо и реально спасает жизни.
Я говорю о том, что практически у каждой идеи и феномена есть свою плюсы, минусы, и иногда побочные эффекты. И мне кажется важным обращать внимание на то влияние, которое они оказывают.
#хорошее_повтори #ежегодное
❤🔥21❤6👍3💔2
Идея самодостаточности сильно влияет на нашу жизнь. Взрослые люди должны обеспечивать себя сами, справляться со сложностями и задачами.
Автономия как будто обещает нам гарантию успеха и показатель зрелости человека.
«Я должна справиться с этим сама»,
«Я не имею права просить о помощи, ведь я сама это выбрала»,
«Никто мне ничего не должен, а значит не нужно говорить о том, что я нуждаюсь в поддержке»
Идей про автономию у нас много. Но действительно ли взрослые люди могут обойтись без помощи других? Настолько ли мы самодостаточны, как кажется?
Поговорили на нарративной кухне с Наташей Мурштейн и Антоном Митрофановым про идею самодостаточности и значимость других людей в нашей жизни.
Про форматы общения и систему взаимоподдержки, про создание сообществ и круги общения и то, как это может выглядеть в наше время.
О том, что нарративная практика предлагает для этого, ведь сообщества и связи с другими людьми - один из её главных принципов.
И, конечно, о том, какое это значение имеет в контексте нашего психологического и внешнего благополучия.
https://youtu.be/0kcGnj3Hy3E?si=m5wJTfyDdIhSHTms
Автономия как будто обещает нам гарантию успеха и показатель зрелости человека.
«Я должна справиться с этим сама»,
«Я не имею права просить о помощи, ведь я сама это выбрала»,
«Никто мне ничего не должен, а значит не нужно говорить о том, что я нуждаюсь в поддержке»
Идей про автономию у нас много. Но действительно ли взрослые люди могут обойтись без помощи других? Настолько ли мы самодостаточны, как кажется?
Поговорили на нарративной кухне с Наташей Мурштейн и Антоном Митрофановым про идею самодостаточности и значимость других людей в нашей жизни.
Про форматы общения и систему взаимоподдержки, про создание сообществ и круги общения и то, как это может выглядеть в наше время.
О том, что нарративная практика предлагает для этого, ведь сообщества и связи с другими людьми - один из её главных принципов.
И, конечно, о том, какое это значение имеет в контексте нашего психологического и внешнего благополучия.
https://youtu.be/0kcGnj3Hy3E?si=m5wJTfyDdIhSHTms
YouTube
Иллюзия самодостаточности: почему нам нужны другие и как это связано с психологическим благополучием
Идея самодостаточности сильно влияет на нашу жизнь. Взрослые люди должны обеспечивать себя сами, справляться со сложностями и задачами. Автономия - гарантия успеха и показатель зрелости человека.
«Я должна справиться с этим сама»,
«Я не имею права просить…
«Я должна справиться с этим сама»,
«Я не имею права просить…
❤18👍1
Немного про Майкла Уайта, одного из основателей нарративного подхода, словами его самого близкого коллеги, Дэвида Эпстона:
Майкл боялся, как бы описание его жизни не превратилось в агиографию. Я знаю, что многие уважают желания и предпочтения Майкла и либо вообще молчат о том, каким он был, либо говорят об этом так, чтобы он не слышал. Я раньше поступал именно так. Когда Майкл слышал, что его называют «одним из величайших психотерапевтов современности», его передергивало. Однако книги, автором или соавтором которых был Майкл, были проданы (оцениваю прикидочно) общим тиражом больше 100 000 экземпляров, на двенадцати языках.
Теперь, когда Майкл не может подвергать цензуре то, что мы о нем говорим, я бы хотел дать краткий очерк его работы – в духе почтительности и празднования. Майкл ввел слово «почтить» (to honour) в обиход психотерапии, и оно стало расхожим выражением. Я не знаю никого, кто был бы настолько же, как Майкл, готов почтить других людей, их жизнь, вклад и достижения.
Позвольте мне в качестве примера привести одну из тысяч историй, которые я мог бы рассказать о нашей дружбе. Майкл был велосипедистом получше многих спортсменов-профессионалов. Сила и выносливость его не уступали яростной целеустремленности. В возрасте слегка за пятьдесят Майкл впервые принял участие в триатлоне. Он соревновался с двадцатилетними полу-профессиональными спортсменами и в заплыве пришел первым. Потом мы ехали на велосипедах от уровня моря в Аделаиде до вершины горы Лофти – это 750 метров над уровнем моря, – и Майкл проехал дистанцию за полтора часа.
Я прибыл позже, то есть значительно, гораздо позже, что неудивительно. Майкл всегда дожидался меня, когда мы с ним вместе катались. Встречал меня радостно, как будто это я прибыл первым, и говорил: «Надо же, как ты здорово ездишь! Так медленно, в ровном темпе… Надо бы и мне так научиться!» Постороннему человеку такая фраза показалась бы издевательством, но те, кто хорошо знал Майкла, поймут, что он был абсолютно серьезен. Он действительно хотел научиться ездить так, как я, даже если это ухудшило бы его результаты во временном зачете.
Поэтому сегодня я бы хотел рассказать о Майкле, не принимая во внимание его пожелания, не принимая во внимание то, что он всегда держался как бы в стороне от своей находчивости – и от своего волшебства, иначе назвать это порой было невозможно.
В начале 90-х годов Майкл и я преподавали в Университете им. Джона Ф.Кеннеди, неподалеку от Беркли, Калифорния. И вот мы с коллегами как-то подумали, что по объему опубликованных работ Майкл уже давно заслужил докторскую степень. Не спросив Майкла, мы подали документы на присвоение ему этой степени. Он получил степень доктора гуманитарных наук (Doctor of Human Letters, D.Litt.) в 1996 году. Я был там в тот день, когда это случилось. Майкл, как всегда, благодарил нас, но вел себя весь день так, как будто ему в сандалию попал острый камешек. А может быть, даже и в обе сандалии сразу. Я до сих пор не понимаю, правильно ли мы поступили тогда. Есть ощущение, что благодарил нас Майкл больше из вежливости, признавая то, что мы «хотели как лучше».
Я считаю, что Майкл был философом-любителем. Здесь я употребляю слово «любитель» не в значении «недопрофессионал», а в значении «человек, который с любовью взращивает нечто в свободное время». Каждый раз, когда я думаю об этом, меня поражает, как такой «любитель» повел за собой психотерапевтический мир и иже с ним в то, что Джон Маклауд обозначил следующим образом: «…В большей или меньшей степени они соглашаются с тем, что терапия – это процесс больше социальный, нежели психологический. Они видят культурно-исторический сдвиг смысла и практики терапии…»
Майкл боялся, как бы описание его жизни не превратилось в агиографию. Я знаю, что многие уважают желания и предпочтения Майкла и либо вообще молчат о том, каким он был, либо говорят об этом так, чтобы он не слышал. Я раньше поступал именно так. Когда Майкл слышал, что его называют «одним из величайших психотерапевтов современности», его передергивало. Однако книги, автором или соавтором которых был Майкл, были проданы (оцениваю прикидочно) общим тиражом больше 100 000 экземпляров, на двенадцати языках.
Теперь, когда Майкл не может подвергать цензуре то, что мы о нем говорим, я бы хотел дать краткий очерк его работы – в духе почтительности и празднования. Майкл ввел слово «почтить» (to honour) в обиход психотерапии, и оно стало расхожим выражением. Я не знаю никого, кто был бы настолько же, как Майкл, готов почтить других людей, их жизнь, вклад и достижения.
Позвольте мне в качестве примера привести одну из тысяч историй, которые я мог бы рассказать о нашей дружбе. Майкл был велосипедистом получше многих спортсменов-профессионалов. Сила и выносливость его не уступали яростной целеустремленности. В возрасте слегка за пятьдесят Майкл впервые принял участие в триатлоне. Он соревновался с двадцатилетними полу-профессиональными спортсменами и в заплыве пришел первым. Потом мы ехали на велосипедах от уровня моря в Аделаиде до вершины горы Лофти – это 750 метров над уровнем моря, – и Майкл проехал дистанцию за полтора часа.
Я прибыл позже, то есть значительно, гораздо позже, что неудивительно. Майкл всегда дожидался меня, когда мы с ним вместе катались. Встречал меня радостно, как будто это я прибыл первым, и говорил: «Надо же, как ты здорово ездишь! Так медленно, в ровном темпе… Надо бы и мне так научиться!» Постороннему человеку такая фраза показалась бы издевательством, но те, кто хорошо знал Майкла, поймут, что он был абсолютно серьезен. Он действительно хотел научиться ездить так, как я, даже если это ухудшило бы его результаты во временном зачете.
Поэтому сегодня я бы хотел рассказать о Майкле, не принимая во внимание его пожелания, не принимая во внимание то, что он всегда держался как бы в стороне от своей находчивости – и от своего волшебства, иначе назвать это порой было невозможно.
В начале 90-х годов Майкл и я преподавали в Университете им. Джона Ф.Кеннеди, неподалеку от Беркли, Калифорния. И вот мы с коллегами как-то подумали, что по объему опубликованных работ Майкл уже давно заслужил докторскую степень. Не спросив Майкла, мы подали документы на присвоение ему этой степени. Он получил степень доктора гуманитарных наук (Doctor of Human Letters, D.Litt.) в 1996 году. Я был там в тот день, когда это случилось. Майкл, как всегда, благодарил нас, но вел себя весь день так, как будто ему в сандалию попал острый камешек. А может быть, даже и в обе сандалии сразу. Я до сих пор не понимаю, правильно ли мы поступили тогда. Есть ощущение, что благодарил нас Майкл больше из вежливости, признавая то, что мы «хотели как лучше».
Я считаю, что Майкл был философом-любителем. Здесь я употребляю слово «любитель» не в значении «недопрофессионал», а в значении «человек, который с любовью взращивает нечто в свободное время». Каждый раз, когда я думаю об этом, меня поражает, как такой «любитель» повел за собой психотерапевтический мир и иже с ним в то, что Джон Маклауд обозначил следующим образом: «…В большей или меньшей степени они соглашаются с тем, что терапия – это процесс больше социальный, нежели психологический. Они видят культурно-исторический сдвиг смысла и практики терапии…»
❤24👍2
🫶🏽«...Важнее всего для Майкла было суждение о его работе тех людей и сообществ, которые обращались к нему. Профессионалы всегда были на втором месте. И тем не менее, он впускал нас в самое сердце своей практики и позволял нам вынести суждение самостоятельно. Когда Майкл работал с людьми, он испытывал огромную радость, ее можно было буквально ощутить в воздухе. И люди тоже получали огромное удовольствие от этих встреч. Именно это заставило меня понять и прочувствовать, как же терапевтическая работа обогащает жизнь нас самих, терапевтов! Майкл часто и без стыда говорил о том, что терапия «работает в обе стороны». Майкл всегда считал нас, терапевтов, «везунчиками». Я знаю, что он всегда считал, что ему исключительно повезло поработать с вот этими или вот теми людьми. Я даже думаю, что он чувствовал, что они делают ему одолжение.
Позвольте процитировать вам главу о Мишеле Фуко из книги философа Филлипа Капуто. Капуто формулирует догадку о том, каким психотерапевтом мог бы стать Фуко, при том что явных намерений стать психотерапевтом у Фуко не было на протяжении всей его философской карьеры. Но не забывайте, что первая ученая степень у него была в области психологии, и он закончил интернатуру в государственном психиатрическом учреждении во Франции в 1950-х годах.
Капуто пишет: «Подобная терапия (если бы Фуко ее придумал, конечно) не рассматривала бы безумных людей как пациентов, т.е. в качестве объектов медицинского знания. Они были бы для него patientes (лат. «страдальцы», «терпеливцы») — те, кто очень страдает, страдает от собственного знания. Такого рода patientes были бы не объектом познания, но субъектами, авторами знания, теми, у кого мы можем чему-нибудь научиться».
Из этого Капуто делает вывод, что для Фуко, если бы он стал терапевтом, «терапия означала бы исцеление, избавление от страдания, а не намерение объяснить страдание, чем-то заполнить пустоту непонимания… терапия означала бы подтверждение того, что люди не одиноки в своем страдании, что безумны все, разница только в степени, что все мы братья по «одной и той же ночи истины». Терапия не исцеляет безумие, если понимать «исцеление» как «объяснение причин», терапия признает безумие как удел всех и каждого, подтверждает нашу общность и солидарность».
Сравните это с моим кратким конспектом ответа Майкла (в 1993 году) на вопрос о том, почему он делает то, что делает: «А как же солидарность? Я думаю о той солидарности, которая конструируется теми терапевтами, кто отказывается проводить четкую границу между собственной жизнью и жизнями других людей; теми терапевтами, кто отказывается маргинализовать тех, кто обращается за помощью; теми терапевтами, кто постоянно осознает, что, окажись они в такой жизненной ситуации, как те, кто приходит на консультацию, едва ли бы они сумели справиться настолько хорошо».
🍁Спасибо за перевод Дарье Кутузовой, полный текст https://narrlibrus.wordpress.com/2015/12/29/posleslovie-epstona-k-kartam-np/
Позвольте процитировать вам главу о Мишеле Фуко из книги философа Филлипа Капуто. Капуто формулирует догадку о том, каким психотерапевтом мог бы стать Фуко, при том что явных намерений стать психотерапевтом у Фуко не было на протяжении всей его философской карьеры. Но не забывайте, что первая ученая степень у него была в области психологии, и он закончил интернатуру в государственном психиатрическом учреждении во Франции в 1950-х годах.
Капуто пишет: «Подобная терапия (если бы Фуко ее придумал, конечно) не рассматривала бы безумных людей как пациентов, т.е. в качестве объектов медицинского знания. Они были бы для него patientes (лат. «страдальцы», «терпеливцы») — те, кто очень страдает, страдает от собственного знания. Такого рода patientes были бы не объектом познания, но субъектами, авторами знания, теми, у кого мы можем чему-нибудь научиться».
Из этого Капуто делает вывод, что для Фуко, если бы он стал терапевтом, «терапия означала бы исцеление, избавление от страдания, а не намерение объяснить страдание, чем-то заполнить пустоту непонимания… терапия означала бы подтверждение того, что люди не одиноки в своем страдании, что безумны все, разница только в степени, что все мы братья по «одной и той же ночи истины». Терапия не исцеляет безумие, если понимать «исцеление» как «объяснение причин», терапия признает безумие как удел всех и каждого, подтверждает нашу общность и солидарность».
Сравните это с моим кратким конспектом ответа Майкла (в 1993 году) на вопрос о том, почему он делает то, что делает: «А как же солидарность? Я думаю о той солидарности, которая конструируется теми терапевтами, кто отказывается проводить четкую границу между собственной жизнью и жизнями других людей; теми терапевтами, кто отказывается маргинализовать тех, кто обращается за помощью; теми терапевтами, кто постоянно осознает, что, окажись они в такой жизненной ситуации, как те, кто приходит на консультацию, едва ли бы они сумели справиться настолько хорошо».
🍁Спасибо за перевод Дарье Кутузовой, полный текст https://narrlibrus.wordpress.com/2015/12/29/posleslovie-epstona-k-kartam-np/
О нарративной практике, терапии и работе с сообществами - по-русски
Послесловие Дэвида Эпстона к «Картам нарративной практики»
Удивительно и радостно узнать, что «Карты нарративной практики» оказались так быстро переведены на русский язык. Я знаю, что будь Майкл жив, он бы обязательно сказал мне (потому что он столько раз …
❤16🔥6
В прошлом году пошел на курс Елизаветы Ключиковой по нейроотличиям и, к сожалению, прошел его не до конца, потому что начиная с марта у меня было два довольно адских для меня месяца процесса переезда, после которых я еще долго восстанавливался.
О том, что не написал зачетную работу, не сильно жалею, потому что там предполагалась концептуализация и практики в духе КПТ, а это в целом не мой стиль («Используйте календарь и список задач каждый день. Проверьте, используете ли вы систему приоретизации задач.» и тд)
Я могу использовать подобные практики в работе, но в гораздо более мягком, не директивном формате и не вижу большой пользы для себя делать на этом основной акцент и упор, потому что по моим ощущениям, гораздо больше работы происходит на несколько иных уровнях.
Справедливости ради, речь шла в первую очередь о концептуализации все-таки, но в общем, именно она не особо откликнулась. Хотя сейчас вот думаю, что надо попробовать сделать это для себя. Именно потому, что это будет очень иначе, чем я обычно работаю. Посмотреть на эффект.
Тем не менее, самому курсу, конечно, был очень рад, потому что позволило больше систематизировать и посмотреть с другой стороны, было много дополняющей для меня информации по различным аспектам.
Но самым ценным для меня от Елизаветы оказался семинар по гик-культуре, которую она прочитала на нашей майской Конференции. И не потому что это было что-то совсем новое. Наобоорот. Потому что я такой «О да, я не одинок, у меня есть сиблинги, ура!».
Это была лекция по тому, как включаются спец.интересы и фандомы в терапию и помогающую работу с (нейроотличными) людьми. Было очень круто услышать про то, что развиваться она начала уже в 70-х годах и в Америке есть целая Ассоциация гик-терапии.
Отдельно хочу добавить, что не только фандомы, но и любые истории, с которыми живут люди. Истории могут жить в голове, могут проигрываться как текстовые ролевые игры или записываться как фанфики — не принципиально. Важно то, что есть люди, у которых есть этот поток внутреннего мира, отдельной вселенной, который оказывается не менее значим, чем внешний.
Это то, про что я мало читаю и слышу, кроме как внутри самих сообществ. Еще одна такая изолированная культура, и люди иногда удивляются, что они не одиноки в этом, что не только у них так, поэтому не могу тут не сказать. Плюс один к видимости✨
Лекцию про гик-культуру можно посмотреть на канале нашего Института социально-критических практик «Psychology of Diversity» Там же недавно выложили мое выступление с той же Конференции по работе с трансгендерными людьми. Там же можно посмотреть выступление Ирины Катин-Ярцевой из Ассоциации фем.терапии по причинам депрессии у женщин.
https://www.youtube.com/@PsychologyofDiversity/videos
А в этом году пошел учиться на курс наррадрамы — это сочетание драма-терапии и нарративной практики. Но это совсем другая история, про нее отдельно
О том, что не написал зачетную работу, не сильно жалею, потому что там предполагалась концептуализация и практики в духе КПТ, а это в целом не мой стиль («Используйте календарь и список задач каждый день. Проверьте, используете ли вы систему приоретизации задач.» и тд)
Я могу использовать подобные практики в работе, но в гораздо более мягком, не директивном формате и не вижу большой пользы для себя делать на этом основной акцент и упор, потому что по моим ощущениям, гораздо больше работы происходит на несколько иных уровнях.
Справедливости ради, речь шла в первую очередь о концептуализации все-таки, но в общем, именно она не особо откликнулась. Хотя сейчас вот думаю, что надо попробовать сделать это для себя. Именно потому, что это будет очень иначе, чем я обычно работаю. Посмотреть на эффект.
Тем не менее, самому курсу, конечно, был очень рад, потому что позволило больше систематизировать и посмотреть с другой стороны, было много дополняющей для меня информации по различным аспектам.
Но самым ценным для меня от Елизаветы оказался семинар по гик-культуре, которую она прочитала на нашей майской Конференции. И не потому что это было что-то совсем новое. Наобоорот. Потому что я такой «О да, я не одинок, у меня есть сиблинги, ура!».
Это была лекция по тому, как включаются спец.интересы и фандомы в терапию и помогающую работу с (нейроотличными) людьми. Было очень круто услышать про то, что развиваться она начала уже в 70-х годах и в Америке есть целая Ассоциация гик-терапии.
Отдельно хочу добавить, что не только фандомы, но и любые истории, с которыми живут люди. Истории могут жить в голове, могут проигрываться как текстовые ролевые игры или записываться как фанфики — не принципиально. Важно то, что есть люди, у которых есть этот поток внутреннего мира, отдельной вселенной, который оказывается не менее значим, чем внешний.
Это то, про что я мало читаю и слышу, кроме как внутри самих сообществ. Еще одна такая изолированная культура, и люди иногда удивляются, что они не одиноки в этом, что не только у них так, поэтому не могу тут не сказать. Плюс один к видимости✨
Лекцию про гик-культуру можно посмотреть на канале нашего Института социально-критических практик «Psychology of Diversity» Там же недавно выложили мое выступление с той же Конференции по работе с трансгендерными людьми. Там же можно посмотреть выступление Ирины Катин-Ярцевой из Ассоциации фем.терапии по причинам депрессии у женщин.
https://www.youtube.com/@PsychologyofDiversity/videos
А в этом году пошел учиться на курс наррадрамы — это сочетание драма-терапии и нарративной практики. Но это совсем другая история, про нее отдельно
🔥17❤🔥5❤3