ПСИХОЛОГ Лариса Солнцева
419 subscribers
1.18K photos
44 videos
5 files
191 links
Здесь про гармоничные отношения (с собой и с другими).
Download Telegram
Дорогие друзья, приветствую вас! Возвращаюсь в это пространство.

Хочу поднять проблему, от которой страдает огромное количество женщин в России.

Это измена партнера.

За годы работы с женщинами слышала огромное количество историй - страданий про них самих, про их мам/ бабушек, свекровей, сестер и подруг.

В каждой родовой системе есть истории измен.

Поговорим на эту тему? Если хотите говорить на эту тему в более закрытом пространстве, создам отдельную группу для этой темы.
Сколько вам было лет, когда вы впервые узнали, что между женой и мужем может быть измена.
Anonymous Poll
16%
До 7 лет.
24%
От 7 до 11
44%
Подростковый 11-17 лет
16%
В юности, молодости
0%
В зрелом возрасте
Какое первичное чувство у вас на измену партнера? Даже, если у вас лично не было измены, какое чувство появляется на это слово: измена.
Anonymous Poll
18%
Злость
11%
Страх
34%
Отвращение
8%
Раздражение
8%
Испуг
18%
Тревога
5%
Гнев
18%
Грусть, печаль
8%
Свой ответ в комментариях
Κак люди разводятcя из-за пачки молока.

Κогда в парe трeвожный (трeвожный тип привязанноcти) и изолированный (изолированный тип привязанноcти): допуcтим, она проcит eго купить молоко, какоe-то опрeдeлeнноe. Он забыл, какоe, или нe было такого — купил другоe, приноcит eй. Она — трeвожная. Πришeл любимый чeловeк, которого она проcила позаботитьcя о нeй, отвeтить на ee потрeбноcть, и принec ΗЕ ТО. И для нee это иcтория нe про молоко вooбщe. Для нee этo истoрия прo тo, чтo ee пoтрeбнoсти oпять oказались нeважны.

Πoчeму люди развoдятся из-за мeлoчeй
Этo истoрия прo тo, чтo ΕЁ нe любят, чтo на нee плeвать хoтeли. И как вся ee прeдыдущая жизнь пeрeд нeй дoказатeльствo, чтo любить ee нeвoзмoжнo, чтo ee никтo никoгда нe пoймeт. Она прoваливаeтся в панику привязаннoсти. Для нee истoрия прo нe тo мoлoкo станoвится истoриeй oтвeржeния и oдинoчeства. Дальшe oна рeагируeт в силу свoeгo тeмпeрамeнта.

А чтo пoнял oн? Он понял, чтo им недoвoльны, чтo oн не сooтветствует oжидaниям, чтo oн не смoг удoвлетвopить пoтpебнoсти любимoгo челoвекa. Он ей пpитaщил мaмoнтa, a oнa гoвopит: фу, этo paзве мaмoнт, этo кaкaя-тo фигня. Πpичем oн стapaлся, oн дaже не зaбыл пpo мoлoкo, тoлькo зaбыл, кaкoе.

И oн не видит в этoм пpoблемы. Снaчaлa у негo oтopoпь, пoтoм oн нaчинaет внутpи себя пpивoдить apгументы, пoчему oнa не пpaвa. Мoлчa, пoтoму чтo oн изoлиpoвaнный, oн пpивык все деpжaть в себе. И у негo этoт пpoцесс кaкoе-тo вpeмя длится. Β этo вpeмя тpeвoжная гpoмкo стучит на кухнe таpeлками, вoзмущeннo мoя пoсуду. Εй ужe плeвать на мoлoкo, oна начинаeт плoхo сeбя чувствoвать из-за тoгo, чтo oни пopугались. Она нe пepeнoсит дистанции, для нee этo мучитeльнo. Он закpылся и ушeл в свoю кoмнату, за кoмпьютepoм сидeть — для нeгo этo пpивычнo, oн так всe дeтствo пpoсидeл. А eй плoхo ужe нe oт тoгo, чтo oн нe тo мoлoкo пpинeс, а oт тoгo, чтo oна oпять oдна. И oна ждeт, чтo oн, накoнeц, пpидeт миpиться, а oн нe идeт, у негo прoцеcc тoлькo еще рaзвoрaчивaетcя, oн еще тoлькo дoшел дo cедьмoгo aргументa, впереди еще двaдцaть вocемь. С этoгo мoментa oнa злитcя нa негo зa тo, чтo oн, cвoлoчь, не идет миритьcя — пoтoму чтo не любит, ежу пoнятнo.

Через некoтoрoе время терпение у нее зaкaнчивaетcя — у тревoжных никoгдa нет терпения — oнa идет caмa и гoвoрит чтo-нибудь типa «иди ешь», нейтрaльным гoлocoм, кaк будтo ничегo не былo. А oн кaк рaз дo девятнaдцaтoгo aргументa дoшел, у негo уже инерция нaбрaлacь, eгo тaк лeгкo нe ocтaнoвишь. Он oтвeчaeт чтo-тo нeлacкoвoe: «Εшь caмa, cпacибo нe нaдo». Онa eщe бoльшe пpoвaливaeтcя в пaнику пpивязaннocти, пoтoму чтo oнa-тo пoшлa миpитьcя, пpeдъявилa cвoю уязвимocть, a oн oтвepг — тoчнo нe любит.

Чepeз кaкoe-тo вpeмя oн пepeчиcлит вce apгумeнты и нaчнeт ocтывaть. Тpи чaca игpы в кoмпьютep, и eму тoжe нaдoeдaeт дутьcя. Он ужe тoжe cocкучилcя, eму хoчeтcя кoнтaктa, хoчeтcя пoмиpитьcя, миpнo пoпить чaй. Он идeт к нeй. А oнa зa этo вpeмя дoшлa дo кpайних стeпeнeй паники пpивязаннoсти. Ужe нe из-за мoлoка, к этoму мoмeнту здpавый смысл к нeй вepнулся, oна ужe пoнимаeт, чтo мoлoкo нeважнo. А вoт кoгда к нeму любимая жeна пpишла миpиться, а oн буpкнул и с тeх пop eщe пoлтopа часа игpаeт в свoй гpeбаный кoмпьютep… И вooбщe, eму былo бы лучшe, eсли бы oна исчeзла из eгo жизни, oн бы сo свoим кoмпьютepoм oстался, и eму былo бы хopoшo. У нee наpастаeт паника, oна всe этo вpeмя в нee пoгpужаeтся, и тут oн такoй пoявляeтся и гoвopит: давай чaй пoпьем…

Дaльше кaк пoвезет.

Этo пoвтopяетcя paз зa paзoм, нaкaпливaетcя пaмять, нaкaпливaютcя oбидные cлoвa и мыcли, oпыт непoнятocти и oтвеpжения. В эмoциях люди делaют вcякие нехopoшие вещи. Кaждoе тaкoе деяние делaет вcе бoлее cлoжным пpимиpение, пoдкpепляет пaнику пpивязaннocти, вcе coкpaщaютcя cветлые пpoмежутки. И тaк изнaчaльнo любящие пapы инoгдa дoхoдят дo paзвoдa.

Мария Мухина.
ПСИХОЛОГ Лариса Солнцева
Какое первичное чувство у вас на измену партнера? Даже, если у вас лично не было измены, какое чувство появляется на это слово: измена.
Друзья, прокомментирую сначала этот опрос про чувства и эмоции в измене.

Весь спектр эмоций проживают не только участники треугольника, но и их родственники (родители, дети, братья/ сестры), друзья.

Страх,
Отвращение,
Тревога,
Злость,
Бессилие,
Утрата.

В опросе почему- то мало % страха. А страх - это базовая эмоция, которым женщины пытаются обезопасить себя. Тревожится, чтобы не допустить.

Пугает, тревожит и будущее после измены. Ведь, как раньше, больше не будет. Нужно что- то решать.

Злость. Измена - метафорическая смерть партнера. Все потери (реальные, метафорические) сопровождаются злостью (на партнера, на себя, на любовницу/- ка). Партнер «умирает» в прежнем статусе. Он/ она теперь не только муж, отец, но и любовник другой женщины. Это утрата, которая вызывает чувство потери безопасности, бессилия.

Отвращение - защитная эмоция- от нарушения границ, целостности, безопасности, «моего».

Потеря. К этому состоянию можно добавить многое: потеря доверия, потеря безопасности, потеря отношений, потеря общих планов…

Что делать с эмоциями? Какую рекомендацию вы дали бы «пострадавшей» стороне?
Дорогие друзья, благодарю за ваши отклики на тему измена. И отвечаю на комментарий, который ниже.

Не все эмоции нужно проживать. Это большое заблуждение, что «надо прожить эмоции». Можно умереть, но так их и не прожить. Это во- первых. Во- вторых, вы уверены, что это ваши эмоции, а не перенятая боль по роду? Вы уверены, что это ваше, а не чье- то еще, кто отрицал ситуацию, игнорировал, исключал или вообще не хотел встречаться со своими чувствами? А вы, как чувствительный человек, ловите это и начинаете проживать?

Нужно, прежде всего, понять (умом) происхождение эмоций. Не просто жить их, разрушая свою нервную систему, а понять: почему я чувствую злость (например)? Что моя злость мне говорит? О чем она? Для чего мое тело дает мне это состояние? Чтобы я что? Злость моя, не моя, она чья? Как я могу использовать злость во благо себе?

Теперь «проживать без детей». Женщина не может разделится на части. Здесь я- мать и я с детьми. Здесь не мать и живу эмоции без детей. Нет, конечно, разделить себя на части можно. Многие это хорошо делают. Это диссоциация- отключение, разрыв с чувствами, с телом- тяжелые случаи, психиатрия. Нужно понимать, что дети тоже чувствуют. Всегда. И, когда мать, как женщина, живет тяжелые эмоции, дети (даже взрослые) живут вместе с ней. Потому что это особая связь: мама- ребёнок. В этом смысле все дети уязвимы перед матерью- как не нести вместе с мамой ее чувства?

Вы сегодня уверены, что все чувства- это ВАШИ чувства, а не взятые у кого-то для чего-то зачем- то?
Forwarded from Жанна
Доброе утро. Эмоции проживать. Желательно самостоятельно, без детей. Всю жизнь мама не нагружала меня своими эмоциями, я ей безумно благодарна. И только в разводе, она совсем обессилев, видимо, сказала, что отец Нас бросил. Хоть я и была взрослой уже и имела свою семью, было очень больно.
«Обессилев» ⬆️ - очень точное слово про измены и разводы. Годами русские, российские женщины теряют свои силы, интерес к жизни, здоровье. Когда я думала: брать, не брать сюда эту тему, я вспоминала моих клиенток, которые были на грани нервных срывов или уже в них. Решила все- таки поднять эту тему, чтобы у вас была возможность вынести чувства, описать их здесь, чтобы они меньше вас триггерили и вы меньше переживали заново то, что, может быть, ни с кем не обсуждали.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Forwarded from Елена
К счастью, я не была в роли жертвы измены, как таковой. Были попытки бывшей жены наладить общение с теперь уже моим мужем. Слава богу, мне и Ларисе Михайловне, которая научила, как "метить территорию", он свой выбор сделал 👌. Но эмоции от слова "измена" меня просто переполняют. Не уверена, что смогла бы простить и забыть. И да, скорее всего, это непережитые чувства из рода. Бабушка терпела измены, в послевоенные годы трое детей, деревня, позор, куда уходить, как поднимать детей... Терпела, молчала, сглаживала, уступала. Тогда это называли Мудростью. С дедом они прожили больше 60-ти лет. Итог: больное сердце, гипертония, сахарный диабет, рак груди, смерть...
По поводу мудрости поговорим попозже. Спасибо, Елена, Вы описываете классический образ перенятых чувств. «Со мной этого не было, но я испытываю большое количество чувств по этому поводу».
Forwarded from Жанна
У меня дед тоже был гуляка, он сам рано умер. Бабушка нормально потом пожила ещё, без болезней и проблем👌. После войны, видимо, сильно мужчин не хватало. Не знаю, может она и не сильно переживала, она вообще-то была не очень эмоциональная.
После войны - да, мужчин сильно не хватало. Да, знаю примеры, когда женщины не сильно переживали. Либо подавляли в себе все.
Forwarded from Жанна
Под проживать эмоции я имела в виду и их исследование тоже. Часто общество предлагает забыть, не думать, избежать, отвлечься и тп. Мне это не помогает, я стараюсь прожить и разобраться. А вот как отличить мои это или не мои эмоции- это очень очень интересно. Как?
Как отличить: мои или не мои эмоции? Если в вашей жизни не было события, но вы испытываете эмоции в этой теме, это не ваши чувства. Только нужно помнить, что событие и тема - не всегда одно и тоже. Измена- это событие, а тема: женско- мужские отношения.
Подлинные или перенятые чувства ⬆️.

Для подлинных чувств «это если есть непосредственный повод. Если его нет, то, как правило, чувство является перенятым, то есть ты испытываешь его вместо кого-то другого». Берт Хеллингер.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Дорогие друзья, про эмоции и чувства ⬆️

15 февраля с 10 до 13 будет терапевтическая группа «Сила чувств».

Приглашаю тех, у кого есть история, где много чувств.
И это не обязательно тема «Измена», чтобы у вас не создалось это впечатление, раз я пишу про этот вопрос на этой неделе здесь.

Это может быть любой вопрос отношений с человеком или системой.

Это:

✔️ Настоящая история, в данное время, история или событие, где вы находитесь и сильно переживаете.

✔️ Прошлая история, которая вас не отпускает n- количество времени.

✔️ История про будущее, где событие еще не началось, а у вас уже есть заряд чувств.

В личной терапии с моими клиентами и на группах я исследую:

Помогает тебе твое чувство продвигаться в направлении решения или подменяет действия?

То, что ты
злишься, это помогает тебе или мешает. Печаль продвигает тебя или отвлекает от решений. Страх заставляет действовать или парализует.

Спрошу сейчас у вас по теме этой недели «Измена». Опрос здесь

Те чувства, которые вы испытываете или испытали, когда узнали, что отец изменил матери (33% голосов в опросе), они вам помогают или ослабляют?

Те 30% голосов, что в роду есть измены, что эта информация делает с вами?

Те подруги, свекрови, мамы, которые погружают вас в чувства, когда рассказывают вам о похождениях их мужей, насколько сильны ваши чувства как Свидетеля чужой истории?

Пусть ваши самостоятельные ответы способствуют вашим решениям, принятым не на эмоциях.

Запись на группу @solntsevalarisa
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Пример сильных чувств к матери.

Как думаете: почему у детей ненависть (сильное чувство ) и эмоциональная зависимость от поведения матерей?
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
Не травма, а опыт. Взять из опыта знания и оставить эмоции. Это и есть «отпустить ситуацию».
Будем этим заниматься 15 февраля на группе. 4 места, записываю и беру предоплату 1 тысяча рублей.
5️⃣ причин: Почему возникают сильные чувства?

1️⃣ Когда кто-то ПРОТИВОРЕЧИТ картине мира. «Я знаю КАК должно быть, а ты поступаешь неправильно!». Появляются чувства: злости, раздражения, паники, обиды.

Отстоять свою картину мира, справедливость, порядок. Без сильных чувств это не получится сделать. Нужно «топливо».

2️⃣ Когда нарушают границы и вроде как нет никакой возможности границы защитить. «Вроде как нет»- ключевое слово. Если человек РЕАЛЬНО захочет защитить себя, он найдет 150 тысяч способов это сделать.

НО - сильные чувства тем и бесполезны, что отвлекают от действий. Развивается ИБД: имитация бурной деятельности.

3️⃣ Когда событие происходит неожиданно, внезапно, драматично и человек не готов к нему. Если сильные чувства подлинные, то они дают силы справится.

4️⃣ Когда человек принимает решение справляться с ситуацией, с жизнью, в одиночку, не обращаясь за помощью.

Бессознательное решение, которое сформировалось в раннем возрасте. Это связано с многими факторами: ненадежный тип привязанности, травма, невроз, пограничное состояние, скрытая депрессия.

5️⃣ - человеку нравится быть в сильных чувствах. Они для него pawer bank. Без этих качелей жить скучно, тревожно и одиноко. Нужен кто-то, кто будет устраивать Американские горки. Даже, если все отказались участвовать, человек качает сам себя: вверх- эйфория, вниз- депрессия.

Что знакомо вам? Ведь мы все испытали на себе сильные чувства.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM