ЖКХ
41.1K subscribers
681 photos
2 videos
130 files
2.46K links
Блог юриста о ЖКХ: правовое регулирование, практика судов, аналитика, новости для добросовестных УО, ТСЖ, собственников МКД.
Автор: Юдина Антонина

Услуги: @gkhnewsbot
Реклама: @gkhwsem

Рег. в РКН: https://www.gosuslugi.ru/snet/673c936723bfbf2cbf5537a4
Download Telegram
😕 Многие недоразумения по вопросам ЖКХ возникают из-за непонимания людьми содержания документов, будь то ответы контролирующих органов или "бумажки из суда".

👇 Вот обобщенные примеры того, с чем постоянно сталкиваюсь.

✳️ Пример 1.
В своём ответе гос.орган пишет о том, что заявитель что-то сделал не так, и чтобы защитить свои права ему нужно поступить так-то и так-то.
Житель ничего из написанного не делает, просто обижается.
Причем именно на того, кто дал ему непонравившийся ответ с разъяснениями, а не на того, кто написал закон, который приходится применять в этом конкретном случае.

То же самое касается ТСЖ и управляющих компаний. Получая уведомление о том, что приостановлено рассмотрение их заявления о внесении изменений в реестр лицензий, они серьёзно начинают дуться на ГЖИ.
Они почему-то решают, что им отказали 🤷‍♀.
Тут у меня возникают большие вопросы к УК - "как руководитель сдал квалификационный экзамен" и "зачем они тратят деньги на своего юриста".

😌 И самое занимательное в этих историях. Присылают, значит, жители / УК / ТСЖ непонятные ответы.
Им отвечаешь ровно то же самое, что в присланных документах, только сократив ссылки на законы.
💡 И магия - они внезапно всё понимают.
Хотя им просто какой-то посторонний человек повторно изложил содержание ответов.
Но иногда дальше следует вопрос: "а где это написано?"
Тут остаётся озвучить указанные в ответе ссылки на статьи законов.
После этого обычно (не всегда) наступает полное просветление.

Я много работала с обращениями граждан, когда проходила службу в прокуратуре, и теперь понимаю, что часто мы виноваты сами: обильное цитирование закона в стремлении наиболее полно что-то объяснить заявителю не работает.
Объяснять надо ну самым простым языком, как объяснял бы другу.
К этому умению, к сожалению, приходишь не сразу.
Многие не понимают тексты, которые я пишу сейчас, хотя и стараюсь упростить, где только можно. Если вы посмотрите первые посты на канале (но лучше не смотрите), там всё было гораздо печальнее :)

✳️ Пример 2.
Жители уклоняются от получения документов из судов.
Или они рвут их. Или просто игнорируют содержание. А там, например, дело о взыскании задолженности. Люди начинают бегать только тогда, когда банк спишет денюжку со счёта.
Уровень детского сада – думать, что если порвал бумажку (судебный приказ, например), то всё, «никому не должен» 🤦‍♀
❗️ Нужно использовать более серьёзные способы защиты (подача возражений, заявления об отмене), и
❗️ делать это своевременно. Что именно нужно сделать, как обжаловать и в какие сроки, написано в самом документе из суда.
Если все равно ничего не поняли, то там обычно указан номер исполнителя / секретаря мелким шрифтом, можно позвонить и всё уточнить.
Не надо забивать на такие вещи.

P. S. Если кто-то владеет эффективными методиками обучения простых людей чтению несложных юридических текстов , прошу поделиться 🙂
👍1🤔1
Всем привет, на связи @good78news - телеграм главного телекана Петербурга 💜

Присоединяйтесь и будьте в курсе всех главных новостей города👇

🚇 Открытие/ закрытие станций метро
🚘Обзор ДТП и ЧП
🙀Эксклюзивные кадры с мест происшествий
⚽️ 🎼Обзор культурных и спортивных событий

Без воды - только факты 🤜🏻

👉🏻Всех ждем у себя на канале @good78news
💡 После вчерашнего поста про непонятные ответы жилищных инспекций была положительная обратная связь. Возникла идея новой еженедельной рубрики -
разбор ответов ГЖИ.

Пока планирую делать акцент на том, что люди считают "отписками", но что по факту таковым не является.
Ведь если после жалобы в ГЖИ управляющую компанию не лишили лицензии, а её директора не расстреляли, то для многих собственников любой ответ контролирующего органа автоматически превращается в отписку. 🤷‍♀

🤓 Будем разбираться, что говорит закон, что имела ввиду инспекция, правильно ли это это или не очень.

"Не очень" правильных, надеюсь, будет не слишком много, но шедевры подобно этому ответу из Смоленской области точно будут выкладываться. Да и ГЖИ Московской области, я уверена, обеспечит занимательные чтения: одни её отказы во внесении изменений в реестр лицензий чего только стоят.

Вчера в чате собрала предложения по хэштегу для этой новой рубрики, сегодня выношу их на голосование.
🥰 Прошу ниже в опросе выбрать наиболее подходящий.

👉 Для вновь прибывших - на канале уже есть рубрика #ябудужаловаться, можете почитать полезное
👍21
По нашей новой рубрике о переводах ответов жилищных инспекций на понятный язык:

С названием почти определились.
Проголосуйте, пожалуйста, кто ещё нет, а то там 3 варианта между собой сильно конкурируют. 👆

😑 Следующий шаг самый страшный для меня, но я должна попросить вас прислать мне то, что вы считаете отписками своих инспекций.

Нужен текст обращения и сам ответ, можно свой комментарий.

Присылать надо боту @gkhvsemru_bot нажав там кнопку "Предложить материал для поста".

🙏 С учётом количества подписчиков заранее прошу прощения и предупреждаю, что прям всё прокомментировать на канале не смогу.

При публикации будут обезличены ФИО и адрес заявителя.
👍2
💰 Для советов домов и управляющих организаций

😋 Наконец-то дописала статью про вознаграждение членам совета дома (обычно платят только председателю).

Жители найдут в заметке суммы вознаграждений в других домах, а управляющие организации - 100500 связанных с вознаграждением проблем.

👉 Довольно много букв получилось, 19 примеров
Представим, что ваш сосед входит в совет многоквартирного дома и активно участвует в жизни дома, управлении им. Реально помогает. Какое вознаграждение в месяц считаете справедливым для такого соседа?
Anonymous Poll
17%
Без вознаграждения
23%
Символические несколько тысяч рублей в месяц (до 5 тыс)
24%
5 - 10 тысяч рублей
15%
10 - 20 тысяч рублей
9%
20 - 30 тысяч рублей
11%
Более 30 тысяч рублей
📊 Подведём итог последнего опроса.
Подписчики справедливо отметили, что ответ по вознаграждению сильно зависит от количества квартир, от региона и от того, за чей счёт банкет.

Но я хотела отметить другое.
Создавая опрос, я полностью продублировала варианты ответов с похожего декабрьского опроса. Там речь шла о вознаграждении себе, а тут - соседу.
Из сравнения результатов видно, что к председателю-соседу отношение теплее.

Мало того, что желающих самим работать на общественных началах оказалось больше, чем желающих того же самого соседу, но и вознаграждение соседу назначили выше, чем себе 👏
#от_автора
Про консультации

Ежедневно в личке мне приходится отбиваться от нескольких "простоспросить" и "можновопрос". Хотя нигде не написано, что я представляю из себя круглосуточную бесплатную поддержку по вопросам ЖКХ 🤷‍♀

Наоборот, я несколько раз писала о том, что услуги могу оказывать лишь на платной основе: первое сообщение, последующее, ещё одно, очередное и предыдущее.

Бесплатно было первые полгода ведения канала, потом я поняла, что это съедает несколько часов в день. Помимо тех нескольких часов, которые уходят на написание и оформление статей на канале.

👨‍👩‍👧‍👦 Как и у большинства читателей, у меня есть семья.
А именно муж и дети - мальчик 3 г 9 мес с задержкой развития и девочка, скоро будет 6 мес.
Именно на них уходит весь мой день, который начинается очень рано (сегодня подъём был в 4 утра, хотя обычно дают поспать до 5).
То есть моего времени едва хватает на написание статей на канале - это я делаю по ночам либо в "тихий час" у детей.

Именно поэтому моя личка была огорожена прайсом на возможные услуги, а на канале собраны контакты других юристов, для которых такие услуги - основная деятельность.

Однако некоторые хорошие (без иронии) подписчики решили, что мне нужны клиенты, и стали давать советы по маркетингу.
Другие навязчиво предлагают своих клиентов за процент. Третьи просто посылают своих знакомых прямо мне в личку, минуя канал @gkhvsem.
Из-за этого придётся написать ещё раз:
⚠️ у меня недостаточно времени на консультации, тем более бесплатные.
Платно я тоже соглашаюсь редко. Кто уже обращался - знает. Беру подписчиков, с которыми давно знакома и (или) которым принципиальна личность помогающего, но кто готов подождать неделю, а то и две.
Ещё донатчиков, поскольку считаю себя несколько обязанной им.

Поэтому я искренне удивляюсь и иногда очень бурно реагирую, когда мне, например, пишут:
- прислать резюме со кучей пунктов, чтобы оценить, достойна ли я написать вопрощаюшему жалобу,
- досоставить уже начатую жалобу, за что мне будет разрешено выложить её на моём канале,
- остальные "а не подскажете", "интересно ваше мнение", "гляньте одним глазком документы".

Надеюсь, объяснения выше сделают простительной мою чрезмерную реакцию на подобные запросы.

А если нет, то ещё раз приоритеты автора канала:
1. Семья, особенно маленькие дети (полезное для семьи и меня)
2. Канал как блог (полезное для тысяч подписчиков)
...
n. Платные услуги (полезное для отдельных подписчиков и меня)
...
n+100. Бесплатные консультации, проверка и составление документов (полезное только для отдельных подписчиков).

❗️ Если вы подписаны на канал только ради мнимой халявы, лучше отписаться добровольно.
❤️ Тем, кто подписан, потому что ему здесь интересно, - мои благодарность, восхищение и уважение.



Предыдущие посты из рубрики:
▪️ почему я пишу сама статьи на канале
▪️ сколько стоит развитие канала
👍2
По результатам вашего голосования у нас получилось целых 2 новых рубрики - #ГЖИ_жги (когда инспекция присылает нечто странное) и #перевод_с_гжи_на_человечий (когда ответ инспекции не нравится, потому что не так понят).

И это хорошо, потому что подписчики присылают разные ответы инспекций, которые подходят либо в первую, либо во вторую рубрику.

Напоминаю, что не понравившиеся вам ответы инспекций надо присылать
сюда 👉 @gkhvsemru_bot, выбрав вариант "предложить материал для поста".
#перевод_с_гжи_на_человечий

Когда собственники решают сменить управляющую компанию (УО), то многие рассчитывают на быстрый положительный результат. И они очень расстраиваются, когда жилищная инспекция (ГЖИ) выносит такой приказ, как выше, или ответ с такими же буквами.

❗️ Такие документы составляет ГЖИ любого региона. И это норма.

Однако жители сразу начинают обвинять ГЖИ в затягивании процесса, составлении отписок, незаконном отказе, так как, по их мнению, нет никакого "несоответствия", "противоречий" или разногласий.

😌 Попытаюсь объяснить этот документ.
Представители ГЖИ, простите меня за столь схематичное объяснение, но ваши цитаты из 938 приказа люди не понимают(
✏️ Объяснение документа выше 👆

Есть Приказ Минстроя России от 25.12.2015 N 938/пр "Об утверждении Порядка и сроков внесения изменений в реестр лицензий субъекта РФ", а также ст. 198 и 200 Жилищного кодекса РФ. Эти нормы регулируют большую часть процесса перехода дома от одной УО в другую.

📋 Реестр лицензий – сведенные в одно место сведения об управляющих организациях и домах, которыми они управляют.
📝 Изменения в реестр лицензий вносятся на основании заявлений от УО.

🟢 В теории:
1⃣ Жители
▪️ проводят собрание, на котором расторгают договор со старой УО и выбирают новую.
▪️ в старую УО направляют протокол и уведомляют о принятом решении распрощаться с ней.

2⃣ Старая УО
▪️ с радостью пишет заявление в ГЖИ о расторжении с нею договора управления,
▪️ направляет туда же оригинал протокола,
▪️ просит внести изменения в реестр – чтобы убрали запись о том, что дом управляется именно ею.
ГЖИ «убирает» эту запись.

3⃣ Новая УО
▪️ тоже пишет заявление о том, что жители выбрали её управлять домом,
▪️ прикладывает, среди прочего, копию договора управления,
▪️ просит написать в реестре, что теперь она будет управлять домом,
ГЖИ вносит эту запись.
🎉 Все довольны и счастливы. До внесения этой записи дом управляется старой компанией.

🔴 В реальной жизни чаще всего пункт 2 вываливается!

Старая УО не подает никаких заявлений, затягивает передачу технической документации, оспаривает решение общего собрания руками других собственников.
И когда в ГЖИ поступает заявление и протокол / копия протокола от новой УО, инспекция открывает реестр и видит, что дом числится за другой УО. При этом в протоколе написано, что договор со старой УО жители расторгли, а по реестру получается, что как будто нет. 🤔 Надо провести проверку и разобраться, запросить дополнительные сведения и документы.

ГЖИ это делает не потому, что ей больше делать нечего и хочется потянуть срок, а потому что так написано в Приказе №938/пр.
Когда инспекция получает заявление, она обязана сверить полученные документы с тем, что уже есть в реестре. На языке ГЖИ это как раз «проверить отсутствие противоречий между сведениями от новой УО и сведениями, содержащимися в реестре» - подп. «в» п. 5 Порядка.

При рассмотрении заявления у инспекции есть три варианта действий:
✔️ внести изменения,
✔️ отказать во внесении изменений,
✔️ приостановить рассмотрение полученного заявления для проведения проверки.

То есть отказ и приостановление – это разные вещи. Приостановление – это не отказ. Это временная и вынужденная мера из-за бездействия старой УО.

Временная – потому что приостановить можно на срок не более 30 рабочих дней. Дальше будет либо внесение изменений либо отказ в этом.
Вынужденная – потому что принимается не по хотелкам инспекции, а по строго перечисленным в приказе основаниям. Они записаны в п. 10 Порядка, на который и ссылаются инспекции в своих якобы отписках. Там же они указывают подпункт, чаще всего это буква «а» и/или «в».

▪️ Буква «а» означает, что когда ГЖИ сверяла полученные документы с реестром, там обнаружилось противоречие, о котором шла речь выше. Либо документы в чем-то недостоверны.

▪️ Буква «в» пишется, когда в ГЖИ не поступило заявление от старой УО о расторжении с нею договора управления.
Эти буквы тесно связаны, поэтому в разбираемых псевдоотписках ГЖИ встречаются часто беспорядочно при одинаковых исходных данных – то «а», то «в», то сразу обе. Это не влияет на необходимость проверки.

▪️ Ещё есть буква «б» - это когда старая УК приносит другой протокол нового или параллельного собрания о выборе самой себя, мол, жители передумали и вовсе не хотят с ней расставаться.
Тут, понятное дело, без проверки тоже не разобраться.

Инспекция сама не в восторге от дополнительных бумажек. Однако если она внесёт изменения без проверки при наличии перечисленных выше причин для приостановления, то старая УО просто успешно оспорит это решение ГЖИ в суде. И процесс перехода жителей под крыло новой компании затянется на ещё больший срок, а 30 рабочих дней покажутся мгновением.
Как отвечать на жалобы.pdf
326.9 KB
Перевод с чиновичьего на человечий был бы не нужен, если бы служащие писали попроще.

Подписчица Екатерина поделилась ссылкой на замечательный документ - "Методические рекомендации по составлению ответов на обращения граждан", размещённый на сайте РАНХиГС.
Прикрепляю его к сообщению.

Рекомендации помогут не довести формально верный и качественный по сути ответ до статуса "отписки" в глазах обычного человека.

Там разобрали на примерах, как можно упростить ответы, чтобы они не воспринимались негативно, но при этом сохраняли деловой стиль.

👍 Методичка небольшая, её изучение не займёт много времени.

Источник: https://gspm.ranepa.ru/center/35
Без ошибок.pdf
397.8 KB
И оттуда же - нескучная памятка о том, как писать и говорить без ошибок.

Это не учебник по русскому языку. Это лаконичная напоминалка для взрослых по наиболее свойственным для них ошибкам.
Обзор практики арбитражного суда Поволжского округа.

✔️ Содержание:
▪️ Расторжение договора управления – в сроки, которые определены в договоре
▪️ Уведомление о расторжении договора нужно для реализации права на односторонний отказ от договора управления.
▪️ Отказ во внесении изменений в реестр лицензий из-за ничтожности решения собрания
▪️ Корректировку платы за отопление потратили на содержание дома
▪️ Требование о перерасчете сумм за пределами исковой давности признали незаконным.
▪️ Обязали считать по ОДПУ, который не нравился управляющей компании.
▪️ Заочное собрание неправильно проводить, если перед ним не было очного.
▪️ Нарушение правил содержания при непосредственном управлении закончилось для обслуживающей организации штрафом.
▪️ УК не виновата в том, что газовики не смогли попасть в квартиры жителей.
▪️ За отказ в передаче технической документации на дом привлекли к административной ответственности по двум статьям.
▪️ Проверки вентиляционных каналов и административная ответственность.
▪️ УК не установила ОДПУ и получила штраф.

📊 Опрос о том, чьи инспекции и в каком порядке будем разбирать, был здесь.

👉 Читать истории споров с жилищными инспекциями из Волгограда (больше всего), Самары, Саратова, Татарстана, Астрахани, которые дошли до Арбитражного суда Поволжского округа и были рассмотрены им за последние два месяца.

P. S. Про МО разбирала в части реестра лицензий, Москву тоже.
Дальше был Санкт-Петербург и Ленинградская область.

Следующее - Уральский округ.
👍21
#заблужденияЖКХ

В чате канала и иногда в личке проскакивает ересь по поводу запрета на одновременные собрания:
якобы нельзя проводить собрания или параллельно, или в одном месяце, или в одном квартале... Решение будет недействительным...

🤓 Если Вам втирают подобное, спросите у этих "знатоков" норму закона, которая прямо бы запрещала перечисленное.
🥦 Да и вообще полезно перепроверять любые сомнительные утверждения, в которые сломанный телефон превращает нормы Жилищного кодекса РФ.

Откуда звон:
ч. 1.1 ст. 46 Жилищного кодекса РФ:
Орган государственного жилищного надзора в случае поступления в его адрес в течение трех месяцев подряд двух и более протоколов общего собрания собственников, содержащих решения по аналогичным вопросам повестки дня, обязан провести внеплановую проверку соблюдения законодательства при организации, проведении и оформлении результатов такого собрания.

❗️ Здесь не написано, что проводить несколько собраний сразу или подряд нельзя.
❗️Здесь также ничего нет о недействительности решений такого собрания.

Речь идёт лишь о том, что жилищная инспекция проверит, как проводилось собрание.

Для проверки нужно:
✔️ не меньше 2 протоколов, поступивших в ГЖИ в течение 3 месяцев,
✔️ аналогичные вопросы в повестке дня этих собраний,
✔️ иногда - обращение в ГЖИ, так как некоторые подписчики жалуются, что в инициативном порядке их инспекция проводить проверку не спешит.

Признать решение недействительным может только суд.

Со стороны ГЖИ при криво проведённом собрании можно ожидать:
▪️ проблемы при внесении изменений в реестр лицензий при смене УК,
▪️ её обращение в суд - далеко не по каждому собранию,
▪️ иногда - предписания провести собрание как положено - в случае, если инициатор ТСЖ или УК.

Проводите собрания правильно - и всё будет хорошо.
Воскресный оффтопик #от_автора.

Кто пришёл читать про ЖКХ, закрывайте канал, приходите завтра.

Кому интересны будни админа канала, можете почитать, какую обратную связь мне иногда приходится получать.

Ниже прикрепляю сообщение, полученное через бота обратной связи, и дальнейшую переписку с автором "замечания".

Коротко суть [с моими комментами]:

"пост про развитие канала не понравился аудитории [обратная связь в личку - положительная, статистика просмотров - выше, чем у постов про ЖКХ, количество отписок - ниже, чем от постов про ЖКХ];
вас наверняка засыпали предложениями о развитии сайта [ни одного предложения мне не поступало, к чему это?];
текстами сайт не продвинуть, сколько стоит продвижение сайта - написано в интернете [меня это не интересует, пост не об этом, к чему это??];
это правильно, что не развиваете сайт; ВП (взаиморекомендации) делаете не с теми каналами, стоило бы отказаться от такого способа продвижения [видимо, мне стоит вообще отказаться от ведения канала, раз бесплатные способы продвижения использовать нельзя, а посты воруют];
...
я сам не подписан, ничего об аудитории канала и о рубриках в нём не знаю [... 🤷‍♀]"

Вот так незнакомого не-подписчика задел пост о том, сколько стоит развитие моего канала, что он поспешил прислать мне свое замечание, не забыв несколько раз подчеркнуть, что это именно замечание, а то вдруг я не проникнусь и не брошу всё 😊
А чтобы я не возражала, заблочил обратную связь, мне пришлось задавать уточняющие вопросы уже с личной учётки - ради интереса и чтобы поделиться с вами.