📌 Другие свежие ответы-мнения Минстроя на вопросы, волнующие жителей.
❓ Сколько голосов «за» требуется, чтобы утвердить порядок расходования доходов, полученных от аренды общедомового имущества?
Ответ: не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в МКД.
(Письмо от 24 декабря 2019 г. № 44959-ОГ/06)
❓На общем собрании собственников помещений МКД решается вопрос об установке шлагбаума при въезде на придомовую территорию. Какое количество голосов "за" будет достаточно для установки шлагбаума?
Ответ: поскольку установка шлагбаума во дворе дома относится к использованию земельного участка, включая ограничение пользования этим участком, общее собрание собственников помещений вправе принять решение установить шлагбаум во дворе дома... такое решение должно быть принято не простым большинством голосов, а за него должны проголосовать не менее двух третей от общего числа голосов собственников.
(Письмо от 3 февраля 2020 г. N 2727-ОГ/04)
❓ В новостройке планируется провести первое общее собрание собственников. Имеется несколько подземных этажей, в которых находятся кладовые - нежилые помещения размером от 2 до 4 кв. м, у каждой кладовой есть собственник. Многие собственники кладовых не являются собственниками квартир в МКД. Реестр собственников не содержит данных об адресе регистрации владельцев кладовых.
Каким образом инициатор ОСС может узнать сведения об адресе регистрации граждан-собственников нежилых помещений (кладовок) к таком МКД для целей их уведомления о предстоящем ОСС? Каким образом целесообразно провести уведомление таких собственников нежилых помещений (кладовых) о предстоящем ОСС?
Ответ: инициатор общего собрания направляет заказным письмом сообщение о проведении общего собрания собственников на адрес жилого (нежилого) помещения, принадлежащего собственнику в многоквартирном доме, если решением общего собрания собственников помещений в данном доме не предусмотрен иной способ направления этого сообщения в письменной форме.
(Письмо от 3 февраля 2020 г. N 2749-ОГ/04)
❓ Сколько голосов «за» требуется, чтобы утвердить порядок расходования доходов, полученных от аренды общедомового имущества?
Ответ: не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в МКД.
(Письмо от 24 декабря 2019 г. № 44959-ОГ/06)
❓На общем собрании собственников помещений МКД решается вопрос об установке шлагбаума при въезде на придомовую территорию. Какое количество голосов "за" будет достаточно для установки шлагбаума?
Ответ: поскольку установка шлагбаума во дворе дома относится к использованию земельного участка, включая ограничение пользования этим участком, общее собрание собственников помещений вправе принять решение установить шлагбаум во дворе дома... такое решение должно быть принято не простым большинством голосов, а за него должны проголосовать не менее двух третей от общего числа голосов собственников.
(Письмо от 3 февраля 2020 г. N 2727-ОГ/04)
❓ В новостройке планируется провести первое общее собрание собственников. Имеется несколько подземных этажей, в которых находятся кладовые - нежилые помещения размером от 2 до 4 кв. м, у каждой кладовой есть собственник. Многие собственники кладовых не являются собственниками квартир в МКД. Реестр собственников не содержит данных об адресе регистрации владельцев кладовых.
Каким образом инициатор ОСС может узнать сведения об адресе регистрации граждан-собственников нежилых помещений (кладовок) к таком МКД для целей их уведомления о предстоящем ОСС? Каким образом целесообразно провести уведомление таких собственников нежилых помещений (кладовых) о предстоящем ОСС?
Ответ: инициатор общего собрания направляет заказным письмом сообщение о проведении общего собрания собственников на адрес жилого (нежилого) помещения, принадлежащего собственнику в многоквартирном доме, если решением общего собрания собственников помещений в данном доме не предусмотрен иной способ направления этого сообщения в письменной форме.
(Письмо от 3 февраля 2020 г. N 2749-ОГ/04)
❓ Как сформулировать вопрос повестки дня общего собрания о ...(впишите нужное)... ?
В чате канала и в ходе консультаций периодически спрашивают о том, как правильно сформулировать вопрос (решение), которое жители хотят вынести на голосование по дому.
Написала о нескольких универсальных правилах
В чате канала и в ходе консультаций периодически спрашивают о том, как правильно сформулировать вопрос (решение), которое жители хотят вынести на голосование по дому.
Написала о нескольких универсальных правилах
Telegraph
Повестка дня общего собрания - как правильно формулировать вопросы
Повестка дня общего собрания - как правильно формулировать вопросы 21 Февраль 2020 Многие инициаторы беспокоятся о том, как правильно прописать то или иное решение при проведении собраний собственников. Они часто интересуются, «как правильно составить вопрос…
✨ Моя любимая статья
С момента её написания прошло почти 2 года, за которые канал подрос. Поэтому многие не читали мой пост, который очень люблю и по-прежнему считаю самым полезным и доступным для понимания из того, что я тут пишу.
Позже встречала материал в сети. Огромное спасибо тем подписчикам, кто честно поставил ссылку на источник, а не просто утащил, как остальные.
Последняя шутка (?) от одного из таких плагиаторов в ответ на мою претензию:
"В век цифровых технологи ставить подобные барьеры всё равно, что дамба в океане...
Запрет на копирование без указания источника - это же барьер."
Ну что я могу сказать...
Лол.
9 мошенничеств в ЖКХ
С момента её написания прошло почти 2 года, за которые канал подрос. Поэтому многие не читали мой пост, который очень люблю и по-прежнему считаю самым полезным и доступным для понимания из того, что я тут пишу.
Позже встречала материал в сети. Огромное спасибо тем подписчикам, кто честно поставил ссылку на источник, а не просто утащил, как остальные.
Последняя шутка (?) от одного из таких плагиаторов в ответ на мою претензию:
"В век цифровых технологи ставить подобные барьеры всё равно, что дамба в океане...
Запрет на копирование без указания источника - это же барьер."
Ну что я могу сказать...
Лол.
9 мошенничеств в ЖКХ
Telegraph
КАК НЕ ПОТЕРЯТЬ СВОИ ДЕНЬГИ.
Обобщила мошенничества в сфере ЖКХ, которые смогла найти в новостях. Здесь мошенничества не со стороны управляющих компаний, а со стороны посторонних людей. Получилось 9 видов. Некоторые банальные, другие я сама узнала впервые. Печально, что пожилые люди…
Дополнение к посту про усердную работу жилищной инспекции Московской области.
После статей о качестве работы ГЖИ МО один из подписчиков обратился ко мне с просьбой посмотреть-посчитать её отказы за больший период.
Результат этого анализа - на скриншоте, соотношение законных и незаконных решений было таким же - примерно 50/50.
〰〰〰〰〰
По опросу о том, кого препарировать будем следующим, лидерами стали Москва и СПб с областью.
Статьи по ним в процессе написания.
Забегая вперёд, скажу, что их отказы обжалуются гораздо реже (для объективности надо бы смотреть соотношение к количеству всех принимаемых решений, а этих цифр у меня нет).
В любом случае, суды чаще соглашаются с этими инспекциями, и незаконных отказов (признанных таковыми судом) там меньше.
Остальные регионы тоже обязательно рассмотрим!
После статей о качестве работы ГЖИ МО один из подписчиков обратился ко мне с просьбой посмотреть-посчитать её отказы за больший период.
Результат этого анализа - на скриншоте, соотношение законных и незаконных решений было таким же - примерно 50/50.
〰〰〰〰〰
По опросу о том, кого препарировать будем следующим, лидерами стали Москва и СПб с областью.
Статьи по ним в процессе написания.
Забегая вперёд, скажу, что их отказы обжалуются гораздо реже (для объективности надо бы смотреть соотношение к количеству всех принимаемых решений, а этих цифр у меня нет).
В любом случае, суды чаще соглашаются с этими инспекциями, и незаконных отказов (признанных таковыми судом) там меньше.
Остальные регионы тоже обязательно рассмотрим!
Вспомнила жалобы, которые поступали в мою прокуратуру, и решила обобщить во вредные правила реальный опыт других заявителей
🔥11🤣6😁4👍2
📦 Подарок инициаторам общих собраний собственников от подписчицы канала.
Управляющие организации и ТСЖ сейчас должны схватиться за голову
Те, кто помнит, как проводить собрания собственников, знают, что для оформления протокола нужен реестр всех собственников.
Те, кто уже проводил собрания, знают, в чём основная проблема с этим реестром - тот, реестр, что можно получить бесплатно в управляющей компании, обычно не содержит сведений о документах жителей на квартиры, а эта информация очень нужна.
❗️ Что пишет Минстрой
Так как реестр выдаётся для проведения собраний, то он должен содержать то, что указано в Требованиях к оформлению протоколов собраний, а не только то, что указано в ч. 3.1 ст. 45 Жилищного кодекса РФ.
❓ Что думают суды
Нашла пример противоположной позиии в апелляционном определении Омского областного суда от 02.10.2019 по делу N 33-6372/2019. Там суд не требовал от управляющей компании сверх меры, оставляя заботы о реквизитах документов на самом инициаторе, так как компания обязана "предоставить реестр в соответствии с ч. 3.1. ст. 45 ЖК РФ для организации проведения общего собрания, а не в связи с оформлением его результатов".
❓ Что делать, если управляющая организация или ТСЖ не дают никакой реестр
- писала дважды, последний раз здесь.
😋 А в этом месте должна была быть реклама какого-нибудь сервиса, где УК и ТСЖ могут получить полный реестр собственников, но это тоже уже было на канале не раз.
📎 Само письмо ниже, за информацию благодарю подписчицу Ирину!
Управляющие организации и ТСЖ сейчас должны схватиться за голову
Те, кто помнит, как проводить собрания собственников, знают, что для оформления протокола нужен реестр всех собственников.
Те, кто уже проводил собрания, знают, в чём основная проблема с этим реестром - тот, реестр, что можно получить бесплатно в управляющей компании, обычно не содержит сведений о документах жителей на квартиры, а эта информация очень нужна.
❗️ Что пишет Минстрой
Так как реестр выдаётся для проведения собраний, то он должен содержать то, что указано в Требованиях к оформлению протоколов собраний, а не только то, что указано в ч. 3.1 ст. 45 Жилищного кодекса РФ.
❓ Что думают суды
Нашла пример противоположной позиии в апелляционном определении Омского областного суда от 02.10.2019 по делу N 33-6372/2019. Там суд не требовал от управляющей компании сверх меры, оставляя заботы о реквизитах документов на самом инициаторе, так как компания обязана "предоставить реестр в соответствии с ч. 3.1. ст. 45 ЖК РФ для организации проведения общего собрания, а не в связи с оформлением его результатов".
❓ Что делать, если управляющая организация или ТСЖ не дают никакой реестр
- писала дважды, последний раз здесь.
😋 А в этом месте должна была быть реклама какого-нибудь сервиса, где УК и ТСЖ могут получить полный реестр собственников, но это тоже уже было на канале не раз.
📎 Само письмо ниже, за информацию благодарю подписчицу Ирину!
👍2❤1
📍 Обзор статей за январь - февраль 2020 г.
Чтобы интересное случайно не осталось непрочитанным
✨ Вредные правила написания жалоб.
😑 Почему прокуратура пишет отписки. И не только в жилищной сфере.
❗️ Мошенничества в сфере ЖКХ.
✏️ Сомнительные строки в квитанции - можно ли не платить, и про частичную оплату ком. услуг пост.
📝 Заключение договора управления - без его подписания. Подписание договора председателем совета дома - практика судов и другое мнение Минстроя РФ.
✏️ Аннулирование лицензии УО, если нет домов в управлении - позиция ВС РФ.
✏️ Для подписчиков из МО пост о том, как жилищная инспекция мешает сменить управляшку, и второй пост о том, когда её решения всё же обоснованны.
👍 Занимательная история о том, как неправильное оформление протокола стоило управляющей компании от застройщика денег.
👍 И не менее хорошая история про добровольную страховку.
✔️ Как сформулировать тот или иной вопрос, выносимый на голосование.
✔️ Сколько голосов нужно по какому вопросу на собрании - табличка.
✔️ Повестка годового общего собрания членов ТСЖ и годового собрания собственников.
✔️ Письма Минстроя РФ с ответами на некоторые вопросы про собрания и ещё одно про реестр собственников.
✔️ Где проводить онлайн-собрания.
✔️ Повышаем иммунитет решению общего собрания.
✔️ Про экспертизы в делах по оспариванию решений собраний.
⚒ Пандус для инвалидов в МКД - кто ставит.
🛠 Вывески на фасаде - ничего не понятно.
✅ Не моя статья, но хорошая и лёгкая для чтения - о типах соседей в чате дома.
Чтобы интересное случайно не осталось непрочитанным
✨ Вредные правила написания жалоб.
😑 Почему прокуратура пишет отписки. И не только в жилищной сфере.
❗️ Мошенничества в сфере ЖКХ.
✏️ Сомнительные строки в квитанции - можно ли не платить, и про частичную оплату ком. услуг пост.
📝 Заключение договора управления - без его подписания. Подписание договора председателем совета дома - практика судов и другое мнение Минстроя РФ.
✏️ Аннулирование лицензии УО, если нет домов в управлении - позиция ВС РФ.
✏️ Для подписчиков из МО пост о том, как жилищная инспекция мешает сменить управляшку, и второй пост о том, когда её решения всё же обоснованны.
👍 Занимательная история о том, как неправильное оформление протокола стоило управляющей компании от застройщика денег.
👍 И не менее хорошая история про добровольную страховку.
✔️ Как сформулировать тот или иной вопрос, выносимый на голосование.
✔️ Сколько голосов нужно по какому вопросу на собрании - табличка.
✔️ Повестка годового общего собрания членов ТСЖ и годового собрания собственников.
✔️ Письма Минстроя РФ с ответами на некоторые вопросы про собрания и ещё одно про реестр собственников.
✔️ Где проводить онлайн-собрания.
✔️ Повышаем иммунитет решению общего собрания.
✔️ Про экспертизы в делах по оспариванию решений собраний.
⚒ Пандус для инвалидов в МКД - кто ставит.
🛠 Вывески на фасаде - ничего не понятно.
✅ Не моя статья, но хорошая и лёгкая для чтения - о типах соседей в чате дома.
🤓 Сам себе юрист.
На прошлой неделе было несколько запросов на консультации, в т.ч. по таким вопросам:
- законно ли управляющая организация предоставляет в аренду общедомовое имущество?
- законно ли указаны в квитанции такие-то строки?
- законно ли нашим домом управляет такая-то компания?
Чтобы ответить на эти вопросы, часто достаточно лишь найти и пролистать договор управления и протоколы общих собраний.
🔍 Где смотреть
Они лежат на сайтах Реформа ЖКХ - https://www.reformagkh.ru/ (старые документы, но легко ищутся) и в ГИС ЖКХ - https://dom.gosuslugi.ru/#!/houses (свежие, можно найти договор управления, а с протоколами сложнее - надо быть авторизованным там, иметь подключённый лицевой счёт и даже этого может быть недостаточно). Для москвичей есть сайт Дома Москвы - https://dom.mos.ru/ (там всё вполне доступно).
🕯 Именно из этих документов Вы поймёте,
- решали ли собственники о сдаче общего имущества в аренду, кому поручали заключать эти договоры и на каких условиях (как должно быть, писала здесь);
- принималось ли решение о дополнительных услугах, которые появились в квитанции в виде новых отдельных строк;
- кто и когда, на каком основании выбран управляющей организацией по вашему дому (это будет написано в самой ГИС ЖКХ, когда найдёте там свой дом).
Начните с этого, и очень вероятно, что Вы найдёте ответ самостоятельно и сэкономите деньги на консультации.
Часто после обнаружения протоколов возникает недоумение и вопросы: "не было таких собраний", "можно ли это отменить" или "как это обжаловать", но это уже совсем другая история.
На прошлой неделе было несколько запросов на консультации, в т.ч. по таким вопросам:
- законно ли управляющая организация предоставляет в аренду общедомовое имущество?
- законно ли указаны в квитанции такие-то строки?
- законно ли нашим домом управляет такая-то компания?
Чтобы ответить на эти вопросы, часто достаточно лишь найти и пролистать договор управления и протоколы общих собраний.
🔍 Где смотреть
Они лежат на сайтах Реформа ЖКХ - https://www.reformagkh.ru/ (старые документы, но легко ищутся) и в ГИС ЖКХ - https://dom.gosuslugi.ru/#!/houses (свежие, можно найти договор управления, а с протоколами сложнее - надо быть авторизованным там, иметь подключённый лицевой счёт и даже этого может быть недостаточно). Для москвичей есть сайт Дома Москвы - https://dom.mos.ru/ (там всё вполне доступно).
🕯 Именно из этих документов Вы поймёте,
- решали ли собственники о сдаче общего имущества в аренду, кому поручали заключать эти договоры и на каких условиях (как должно быть, писала здесь);
- принималось ли решение о дополнительных услугах, которые появились в квитанции в виде новых отдельных строк;
- кто и когда, на каком основании выбран управляющей организацией по вашему дому (это будет написано в самой ГИС ЖКХ, когда найдёте там свой дом).
Начните с этого, и очень вероятно, что Вы найдёте ответ самостоятельно и сэкономите деньги на консультации.
Часто после обнаружения протоколов возникает недоумение и вопросы: "не было таких собраний", "можно ли это отменить" или "как это обжаловать", но это уже совсем другая история.
📌 Подготовила очередной обзор споров с жилищной инспекцией, на этот раз г. Москвы (за что голосовали подписчики).
Со сменой управляющих компаний тут всё выглядит в разы лучше, чем в Московской области: споров по отказам во внесении изменений в реестр лицензий гораздо меньше.
Ещё видно, что инспекция не прочь раздать штрафы за плохое содержание общедомового имущества и долги перед ресурсоснабжающими организациями.
Читать подробнее.
Со сменой управляющих компаний тут всё выглядит в разы лучше, чем в Московской области: споров по отказам во внесении изменений в реестр лицензий гораздо меньше.
Ещё видно, что инспекция не прочь раздать штрафы за плохое содержание общедомового имущества и долги перед ресурсоснабжающими организациями.
Читать подробнее.
Яндекс Дзен
Споры с жилищной инспекцией г. Москвы
Чтобы посмотреть, чем интересным занимается ГЖИ г. Москвы взяла практику арбитражного суда г. Москвы за несколько последних месяцев: Дел получилось немного (18), по сравнению с ГЖИ МО, а удовлетворенных заявлений управляющих организаций – еще меньше (4).…
ЖКХ
📌 Подготовила очередной обзор споров с жилищной инспекцией, на этот раз г. Москвы (за что голосовали подписчики). Со сменой управляющих компаний тут всё выглядит в разы лучше, чем в Московской области: споров по отказам во внесении изменений в реестр лицензий…
😡 Однако есть то, что мне категорически не нравится в ГЖИ г. Москвы:
она присвоила себе право периодически отказывать избранным в принятии на хранение протоколов общих собраний, если они, по её мнению, не соответствуют 44 Приказу Минстроя.
Мне известны 2 случая (в ТиНАО и СЗАО).
❗️ Ни ч. 1.1 ст. 46 Жилищного кодекса РФ, ни 44 Приказ Минстроя такого полномочия органам жилищного надзора не предоставляют.
Закон не предусматривает полномочия жилищной инспекции оценивать направляемые на хранение протоколы и на основании этой оценки принимать или не принимать документы.
В законе есть одно конкретное требование к управляющей организации: передать этот протокол на хранение в том виде, в каком он получен от инициатора собрания;
неисполнение этой обязанности влечет ответственность по ст. 19.7 КоАП РФ.
И вот, на практике инициаторы сдают на редкость приличный протокол в управляшку, та передаёт его в инспекцию и получает ответ: "материалы не приняты, потому что они не соответствуют приказу с требованиями к оформлению протоколов".
❓ Что делать УК?
Отдать инициатору? Что-то переделывать в протоколе? Хранить у себя?
Закон предусматривает единственное место хранения оригинала протокола общего собрания – в органе жилищного надзора. Это место не зависит от содержания, полноты, формы и иных характеристик документа. Оценку всему этому должен давать только суд, когда у кого-то возникнет вопрос о действительности принятых решений.
Кроме того, у инспекции есть обязанность проводить проверку, если за 3 месяца ей принесут 2 или более протокола с решениями по аналогичной повестке.
Как же она будет исполнять эту обязанность, если протоколы тупо направляются обратно?
В общем, это безобразие меня в очередной раз настолько глубоко возмутило, что я не смогла уснуть, и вот пишу этот пост.
😕 Самое дикое, что эта самая московская инспекция умудряется так бережно хранить протоколы, что однажды из 757 переданных листов она смогла предоставить в суд только основную его часть - без потерянных ею бюллетеней.
(кому интересно - см. дело, дошедшее до Верховного суда РФ - определение от 3 сентября 2019 г. N 5-КГ19-105, там решения нижестоящих судов не менее изумительные).
При таких волшебных условиях хранения может оно и лучше - не отдавать... Целее будет.
P. S. Подписчики пишут, что у них таких проблем ещё не было.
Да, не спорю, большинство протоколов инспекция берёт без вопросов, но тем не менее, в каких-то избранных ею случаях решает завернуть документы. Отказы видела лично, и на первый даже составляла жалобу.
она присвоила себе право периодически отказывать избранным в принятии на хранение протоколов общих собраний, если они, по её мнению, не соответствуют 44 Приказу Минстроя.
Мне известны 2 случая (в ТиНАО и СЗАО).
❗️ Ни ч. 1.1 ст. 46 Жилищного кодекса РФ, ни 44 Приказ Минстроя такого полномочия органам жилищного надзора не предоставляют.
Закон не предусматривает полномочия жилищной инспекции оценивать направляемые на хранение протоколы и на основании этой оценки принимать или не принимать документы.
В законе есть одно конкретное требование к управляющей организации: передать этот протокол на хранение в том виде, в каком он получен от инициатора собрания;
неисполнение этой обязанности влечет ответственность по ст. 19.7 КоАП РФ.
И вот, на практике инициаторы сдают на редкость приличный протокол в управляшку, та передаёт его в инспекцию и получает ответ: "материалы не приняты, потому что они не соответствуют приказу с требованиями к оформлению протоколов".
❓ Что делать УК?
Отдать инициатору? Что-то переделывать в протоколе? Хранить у себя?
Закон предусматривает единственное место хранения оригинала протокола общего собрания – в органе жилищного надзора. Это место не зависит от содержания, полноты, формы и иных характеристик документа. Оценку всему этому должен давать только суд, когда у кого-то возникнет вопрос о действительности принятых решений.
Кроме того, у инспекции есть обязанность проводить проверку, если за 3 месяца ей принесут 2 или более протокола с решениями по аналогичной повестке.
Как же она будет исполнять эту обязанность, если протоколы тупо направляются обратно?
В общем, это безобразие меня в очередной раз настолько глубоко возмутило, что я не смогла уснуть, и вот пишу этот пост.
😕 Самое дикое, что эта самая московская инспекция умудряется так бережно хранить протоколы, что однажды из 757 переданных листов она смогла предоставить в суд только основную его часть - без потерянных ею бюллетеней.
(кому интересно - см. дело, дошедшее до Верховного суда РФ - определение от 3 сентября 2019 г. N 5-КГ19-105, там решения нижестоящих судов не менее изумительные).
При таких волшебных условиях хранения может оно и лучше - не отдавать... Целее будет.
P. S. Подписчики пишут, что у них таких проблем ещё не было.
Да, не спорю, большинство протоколов инспекция берёт без вопросов, но тем не менее, в каких-то избранных ею случаях решает завернуть документы. Отказы видела лично, и на первый даже составляла жалобу.
👍2