❓ Как обжаловать в прокуратуру отсутствие ответа ГЖИ по жалобе.
В чём проблема.
В областную прокуратуру приходит жалоба. На нее смотрят и видят, что она из какого-то района (города) области, там есть слова про ЖКХ и упоминается управляющая организация.
Работник аппарата областной по работе с обращениями глубоко не вчитывается в жалобу (их у него десятки и сотни), обращение перенаправит «вниз», в прокуратуру того города или района, где живёт заявитель.
В этой нижестоящей прокуратуре обращения читают более внимательно (их же надо разрешать по существу) и видят, что на самом деле обжалуется (без)действие жилищной инспекции, то есть органа уровня субъекта РФ.
За жилищной инспекцией субъекта надзирает профильная структура прокуратуры области (например, отдел в Управлении по надзору за исполнением федерального законодательства), а никак не нижестоящая прокуратура районного или городского уровня.
Поэтому в нижестоящей прокуратуре возникает когнитивный диссонанс, из которого она может выйти 3 путями:
- рассмотреть как-нибудь обращение и отписаться, что все хорошо, поддержав ГЖИ;
- рассмотреть обращение, проверив не ГЖИ, а управляющую организацию, попытавшись тем самым подуспокоить самого заявителя;
- запросить у ГЖИ материалы проверки, в случае выявления нарушений подготовить проект представления об их устранении и направить его обратно в областную для подписания и направления в ГЖИ.
Последний вариант наиболее неприятный, поэтому редко встречается: намекать прокуратуре субъекта о её ошибке нижестоящий прокурор в здравом уме не станет.
Что делать, если хотите, чтобы проверили именно ГЖИ?
✅ Надо обращение сформулировать таким образом, чтобы работникам аппарата прокуратуры субъекты сразу было понятно, что жалоба должна рассматриваться ТОЛЬКО самой прокуратурой субъекта.
Чего делать нельзя.
❌ Нельзя смешивать в обращении критику ГЖИ и управляющей организации. Иначе спустят вниз проверять УК или перенаправят в ГЖИ.
❌ Нельзя начинать обращение, переписывая в деталях всю историю общения с УК и ГЖИ ("я заметил, что второй день в подъезде не горит лампочка. Подождав еще три дня, я пошел в управляющую компанию. Директора не было на месте. Мне там сказали... "). До слов про ГЖИ просто не дочитают.
📍 Подписчик просил образец жалобы на нарушение сроков ГЖИ и неполучение мотивированного ответа (не путать с несогласием с ответом).
Выкладываю образец для ознакомления. Нет 100-процентной гарантии, что он сработает в Вашем случае, но при его составлении автор старался максимально учесть специфику хорошо знакомой внутренней работы прокуратуры субъекта.
P. S. Про обжалование бездействия ГЖИ в суде было 2 поста на канале: демотивирующий и вдохновляющий.
В чём проблема.
В областную прокуратуру приходит жалоба. На нее смотрят и видят, что она из какого-то района (города) области, там есть слова про ЖКХ и упоминается управляющая организация.
Работник аппарата областной по работе с обращениями глубоко не вчитывается в жалобу (их у него десятки и сотни), обращение перенаправит «вниз», в прокуратуру того города или района, где живёт заявитель.
В этой нижестоящей прокуратуре обращения читают более внимательно (их же надо разрешать по существу) и видят, что на самом деле обжалуется (без)действие жилищной инспекции, то есть органа уровня субъекта РФ.
За жилищной инспекцией субъекта надзирает профильная структура прокуратуры области (например, отдел в Управлении по надзору за исполнением федерального законодательства), а никак не нижестоящая прокуратура районного или городского уровня.
Поэтому в нижестоящей прокуратуре возникает когнитивный диссонанс, из которого она может выйти 3 путями:
- рассмотреть как-нибудь обращение и отписаться, что все хорошо, поддержав ГЖИ;
- рассмотреть обращение, проверив не ГЖИ, а управляющую организацию, попытавшись тем самым подуспокоить самого заявителя;
- запросить у ГЖИ материалы проверки, в случае выявления нарушений подготовить проект представления об их устранении и направить его обратно в областную для подписания и направления в ГЖИ.
Последний вариант наиболее неприятный, поэтому редко встречается: намекать прокуратуре субъекта о её ошибке нижестоящий прокурор в здравом уме не станет.
Что делать, если хотите, чтобы проверили именно ГЖИ?
✅ Надо обращение сформулировать таким образом, чтобы работникам аппарата прокуратуры субъекты сразу было понятно, что жалоба должна рассматриваться ТОЛЬКО самой прокуратурой субъекта.
Чего делать нельзя.
❌ Нельзя смешивать в обращении критику ГЖИ и управляющей организации. Иначе спустят вниз проверять УК или перенаправят в ГЖИ.
❌ Нельзя начинать обращение, переписывая в деталях всю историю общения с УК и ГЖИ ("я заметил, что второй день в подъезде не горит лампочка. Подождав еще три дня, я пошел в управляющую компанию. Директора не было на месте. Мне там сказали... "). До слов про ГЖИ просто не дочитают.
📍 Подписчик просил образец жалобы на нарушение сроков ГЖИ и неполучение мотивированного ответа (не путать с несогласием с ответом).
Выкладываю образец для ознакомления. Нет 100-процентной гарантии, что он сработает в Вашем случае, но при его составлении автор старался максимально учесть специфику хорошо знакомой внутренней работы прокуратуры субъекта.
P. S. Про обжалование бездействия ГЖИ в суде было 2 поста на канале: демотивирующий и вдохновляющий.
👏1
#вопрос_ответ
❓ Правомерно ли выбирать правление ТСЖ одновременно с его созданием? Часто на собрании голосуют за всё вместе, но Вы в чате писали, что есть отрицательная судебная практика. Каких регионов это касается?
✅ Про создание ТСЖ написано в ст. 136 Жилищного кодекса.
🏢🏢 Когда создают 1 ТСЖ на несколько домов, всё понятно: в статье прямо написано, что ОСС выбирает и правление.
🏢 Про ТСЖ на 1 дом ничего в части выбора правления в статье не содержится.
И тут некоторые суды проводят такую логическую цепочку:
✔️ Компетенция собрания собственников и собрания членов ТСЖ - разные вещи, предусмотрены разными статьями (44 и 145 соответственно).
✔️ Собрание собственников не может решать вопросы, отнесенные к компетенции собрания членов.
✔️ Выбор правления - компетенция собрания членов ТСЖ.
☑️ Поэтому собственники (а они юридически ещё не члены ТСЖ, которого нет) решать этот вопрос не могут.
✔️ Более того, правление выбирается из членов ТСЖ.
ТСЖ ещё не создано, членов в нем нет, выбирать "не-членов" в правление неправильно.
🤔 С одной стороны, логично, с другой, непонятно, что мешает применить аналогию с многодомным ТСЖ, с третьей стороны, выбор правления не спасёт от необходимости проведения собрания членов в ТСЖ, когда его зарегистрирует налоговая. Там ещё куча нерешенных вопросов: смета, размер платы, ревизионная комиссия, утверждение внутренних документов товарищества, вознаграждение правлению и т.д.
Если собрание членов ТСЖ всё равно проводить, то почему бы выбрать правление на нём, чтоб никто не придрался, как эти суды:
❌ Санкт-Петербургский городской суд - старое определение от 20 марта 2013 г. N 33-3027/2013
❌ Новосибирский областной суд - апелляционное определение от 3 октября 2017 г. по делу N 33-9586/2017
❌ Ещё видела решение в Московской области, г. Королёв, но я про него ничего цензурного сказать не могу.
P. S. Если точно уверены, что никто не пойдёт оспаривать решение собрания или местные суды хорошо пропускают аналогичные решения, не придираясь, то можно попробовать включить в повестку. Я сама так делала, пока Новосибирское решение не увидела.
❓ Правомерно ли выбирать правление ТСЖ одновременно с его созданием? Часто на собрании голосуют за всё вместе, но Вы в чате писали, что есть отрицательная судебная практика. Каких регионов это касается?
✅ Про создание ТСЖ написано в ст. 136 Жилищного кодекса.
🏢🏢 Когда создают 1 ТСЖ на несколько домов, всё понятно: в статье прямо написано, что ОСС выбирает и правление.
🏢 Про ТСЖ на 1 дом ничего в части выбора правления в статье не содержится.
И тут некоторые суды проводят такую логическую цепочку:
✔️ Компетенция собрания собственников и собрания членов ТСЖ - разные вещи, предусмотрены разными статьями (44 и 145 соответственно).
✔️ Собрание собственников не может решать вопросы, отнесенные к компетенции собрания членов.
✔️ Выбор правления - компетенция собрания членов ТСЖ.
☑️ Поэтому собственники (а они юридически ещё не члены ТСЖ, которого нет) решать этот вопрос не могут.
✔️ Более того, правление выбирается из членов ТСЖ.
ТСЖ ещё не создано, членов в нем нет, выбирать "не-членов" в правление неправильно.
🤔 С одной стороны, логично, с другой, непонятно, что мешает применить аналогию с многодомным ТСЖ, с третьей стороны, выбор правления не спасёт от необходимости проведения собрания членов в ТСЖ, когда его зарегистрирует налоговая. Там ещё куча нерешенных вопросов: смета, размер платы, ревизионная комиссия, утверждение внутренних документов товарищества, вознаграждение правлению и т.д.
Если собрание членов ТСЖ всё равно проводить, то почему бы выбрать правление на нём, чтоб никто не придрался, как эти суды:
❌ Санкт-Петербургский городской суд - старое определение от 20 марта 2013 г. N 33-3027/2013
❌ Новосибирский областной суд - апелляционное определение от 3 октября 2017 г. по делу N 33-9586/2017
❌ Ещё видела решение в Московской области, г. Королёв, но я про него ничего цензурного сказать не могу.
P. S. Если точно уверены, что никто не пойдёт оспаривать решение собрания или местные суды хорошо пропускают аналогичные решения, не придираясь, то можно попробовать включить в повестку. Я сама так делала, пока Новосибирское решение не увидела.
✅ 10 способов проверить управляющую компанию и оценить ее работу.
Вы решили выбрать новую управляющую организацию, но не знаете, какую выбрать? Все уверяют, что они самые лучшие. Уделите немного времени сейчас, чтобы проверить, так ли это.
✅ 1. Открываем сайт жилищной инспекции региона, находим там реестр лицензий. В реестре смотрите, сколько и какие дома находятся под управлением выбранной организации. Возможно, в тех домах живут знакомые, которые расскажут, как УК работает в действительности. Еще иногда инспекции составляют рейтинг УК. Вот здесь можно посмотреть рейтинг УК Московской области.
✅ 2. Поищите через поисковик отзывы о работе организации. Однако имейте ввиду, что если компания работает нормально, то хорошие отзывы людям писать обычно некогда. А вот плохие отзывы жители писать любят. Не стоит забывать, что даже в домах под управлением самой хорошей УК найдется кто-то недовольный ее работой, например, должники за ЖКУ. Также плохие отзывы могут написать конкуренты компании.
✅ 3. Более объективная картина получится, если Вы зайдете в Банк решений арбитражных судов (https://ras.arbitr.ru), напишите ИНН или ОГРН компании слева в строку «Участник дела», и нажмите «Найти». Сайт выдаст решения с участием организации. Обычно попадаются дела, где она обжаловала предписания контролирующих органов. Там можно увидеть сами нарушения, узнать, обоснованы ли они и почему компания с ними не согласна. Возможно, при управлении домом такой УК вы столкнетесь с такими же нарушениями. Уже на этом этапе своего исследования вы сможете примерно представить, быстро ли компания устраняет недостатки или затягивает этот процесс.
Иногда в картотеке встречаются споры с ресурсоснабжащими организациями или подрядчиками о взыскании задолженности. Из них можно узнать о платежной дисциплине компании.
✅ 4. На сайте налоговой службы можно получить выписку из ЕГРЮЛ на компанию. Из нее Вы узнаете, как давно компании была зарегистрирована, место ее регистрации, руководителя, учредителя (компании могут быть разные, но с одним учредителем, поэтому работают они примерно одинаково).
✅ 5. На сайте службы судебных приставов можно проверить, много ли в отношении организации возбуждено исполнительных производств.
✅ 6. У любой управляющей компании есть обязанность раскрывать информацию о своей работе. Для этого компании создают свои сайты, заполняют сведения на сайте РеформаЖКХ или ГИС ЖКХ. Поищите УК на обоих сайтах, посмотрите, какая информация заполнена и какой она свежести. Посмотрите о проверках ГЖИ и их результатах, о привлечении к административной ответственности.
✅ 7. На сайтах, где УК раскрывает информацию, посмотрите ее отчеты о выполнении договора управления: реально ли по ним оценить работу компании или всё очень непрозрачно. Про отчет компании будет отдельный пост.
✅ 8. Иногда компании создают свои группы в соцсетях, мессенджерах. В них можно увидеть, как компания реагирует на обратную связь от жильцов – решает проблему, игнорирует ее или просто стирает отрицательные отзывы.
✅ 9. На сайте компании надо найти договор управления (если он выложен), оценить его условия, стоимость услуг. В хорошем договоре будет подробно прописан порядок взаимодействия совета МКД с УК, порядок контроля за ее работой. Одна из наиболее очевидных форм контроля над УК - это её отчет. Форма такого отчёта может быть предусмотрена в договоре в качестве приложения. Чем она подробнее, тем лучше.
✅ 10. Не забудьте просто вбить в поисковики название управляющей компании и город. Возможно, о ней писали СМИ, другие интернет-ресурсы, или есть записи о проверках на сайтах контролирующих органов и органов прокуратуры.
Выполнив эти 10 шагов, вы составите для себя более-менее объективную оценку работы УК и сможете выбрать наиболее подходящий вариант для управления домом, опираясь не только лишь на обещания самой организации.
Вы решили выбрать новую управляющую организацию, но не знаете, какую выбрать? Все уверяют, что они самые лучшие. Уделите немного времени сейчас, чтобы проверить, так ли это.
✅ 1. Открываем сайт жилищной инспекции региона, находим там реестр лицензий. В реестре смотрите, сколько и какие дома находятся под управлением выбранной организации. Возможно, в тех домах живут знакомые, которые расскажут, как УК работает в действительности. Еще иногда инспекции составляют рейтинг УК. Вот здесь можно посмотреть рейтинг УК Московской области.
✅ 2. Поищите через поисковик отзывы о работе организации. Однако имейте ввиду, что если компания работает нормально, то хорошие отзывы людям писать обычно некогда. А вот плохие отзывы жители писать любят. Не стоит забывать, что даже в домах под управлением самой хорошей УК найдется кто-то недовольный ее работой, например, должники за ЖКУ. Также плохие отзывы могут написать конкуренты компании.
✅ 3. Более объективная картина получится, если Вы зайдете в Банк решений арбитражных судов (https://ras.arbitr.ru), напишите ИНН или ОГРН компании слева в строку «Участник дела», и нажмите «Найти». Сайт выдаст решения с участием организации. Обычно попадаются дела, где она обжаловала предписания контролирующих органов. Там можно увидеть сами нарушения, узнать, обоснованы ли они и почему компания с ними не согласна. Возможно, при управлении домом такой УК вы столкнетесь с такими же нарушениями. Уже на этом этапе своего исследования вы сможете примерно представить, быстро ли компания устраняет недостатки или затягивает этот процесс.
Иногда в картотеке встречаются споры с ресурсоснабжащими организациями или подрядчиками о взыскании задолженности. Из них можно узнать о платежной дисциплине компании.
✅ 4. На сайте налоговой службы можно получить выписку из ЕГРЮЛ на компанию. Из нее Вы узнаете, как давно компании была зарегистрирована, место ее регистрации, руководителя, учредителя (компании могут быть разные, но с одним учредителем, поэтому работают они примерно одинаково).
✅ 5. На сайте службы судебных приставов можно проверить, много ли в отношении организации возбуждено исполнительных производств.
✅ 6. У любой управляющей компании есть обязанность раскрывать информацию о своей работе. Для этого компании создают свои сайты, заполняют сведения на сайте РеформаЖКХ или ГИС ЖКХ. Поищите УК на обоих сайтах, посмотрите, какая информация заполнена и какой она свежести. Посмотрите о проверках ГЖИ и их результатах, о привлечении к административной ответственности.
✅ 7. На сайтах, где УК раскрывает информацию, посмотрите ее отчеты о выполнении договора управления: реально ли по ним оценить работу компании или всё очень непрозрачно. Про отчет компании будет отдельный пост.
✅ 8. Иногда компании создают свои группы в соцсетях, мессенджерах. В них можно увидеть, как компания реагирует на обратную связь от жильцов – решает проблему, игнорирует ее или просто стирает отрицательные отзывы.
✅ 9. На сайте компании надо найти договор управления (если он выложен), оценить его условия, стоимость услуг. В хорошем договоре будет подробно прописан порядок взаимодействия совета МКД с УК, порядок контроля за ее работой. Одна из наиболее очевидных форм контроля над УК - это её отчет. Форма такого отчёта может быть предусмотрена в договоре в качестве приложения. Чем она подробнее, тем лучше.
✅ 10. Не забудьте просто вбить в поисковики название управляющей компании и город. Возможно, о ней писали СМИ, другие интернет-ресурсы, или есть записи о проверках на сайтах контролирующих органов и органов прокуратуры.
Выполнив эти 10 шагов, вы составите для себя более-менее объективную оценку работы УК и сможете выбрать наиболее подходящий вариант для управления домом, опираясь не только лишь на обещания самой организации.
👍2🥰1
❓ Как заставить УК сделать что-то оперативно?
#вопрос_ответ
Подписчик обратился с вопросом, как стимулировать УК быстрее удовлетворить его заявление и выполнить работы, от которых она вроде как и не отказывается, но нужный работник в отпуске, а поэтому ждать ещё долго.
😕 Очевидная проблема в том, что жалобы в контролирующие органы рассматриваются по общему правилу 30 дней, это ещё дольше, чем их рассматривает сама управляющая организация.
Не могу сказать за ГЖИ, но по своей прошлой работе в прокуратуре немного сориентировать попробую.
✏️ Требуется соблюдение следующих условий:
✔️ добросовестный сотрудник по надзору за сферой ЖКХ в хорошем настроении - 1 шт.
✔️ он занят, но прямо сейчас ничего у него не горит (сроки, задания, проверки, другие жалобы, суды)
✔️ у него сейчас приемный день и приемные часы, и до его обеда (и конца рабочего дня в самой УК) осталось больше, чем 15 минут. График приёма узнать заранее по телефону.
✔️ Вы не зарекомендовали себя в прокуратуре как скандальный навсёжалобщик.
✔️ Проблема, которую требуется решить срочно, при ее не разрешении угрожает безопасности людей, например, балкон/козырек почти упал, но еще немного висит.
📌 Если все эти условия выполнены, то надо прийти на прием, кратко изложить ситуацию, ярко нарисовать кровавые последствия, скромно предложить позвонить в УК и решить эту проблему без написания письменной жалобы в прокуратуру.
😔 В чем недостатки способа:
➖ Трудно поймать момент, когда все необходимые условия будут действовать одновременно. Особенно важно поймать именно того работника, который занимается ЖКХ. Работнику с другим надзором будет все равно: он не разбирается в ЖКХ, он не знаком с УК, чтобы решать вопросы по звонку, его не будут ругать за катастрофы в сфере ЖКХ в городе, потому что он за это не отвечает.
➖ Прокуратура не занимается подменой контролирующих органов (ГЖИ), о чём, скорее всего, и заявит.
➖ Прокуратура работает по инструкции, рассматривая обращения в письменной форме или поданные на личном приеме в длительные, с т.з. жителей, сроки.
➖ Бывают УК, которые не очень активно реагируют на неформальные претензии и запросы прокуратуры, соблюдают формализм, обжалуют результаты всех проверок, в общем, не относятся к тем выдрессированным УК, которые готовы выполнять поручения прокуратуры вне официальных проверок. Здесь придётся оставить письменную жалобу в надежде, что её не перенаправят в ГЖИ.
📌 Какие еще варианты.
✅ Придти на прием к руководителю прокуратуры (районному прокурору, прокурору города), ну или хотя бы заместителю, у которого в подчинении работник по надзору в сфере ЖКХ. Если руководитель хороший человек, то, скорее всего, поможет. Если не отреагирует, а потом что-то случится с ущербом для жизни/здоровья людей, - с него спустят три шкуры.
✅ Позвонить в приемную (канцелярию) прокуратуры, узнать номер работника по надзору за ЖКХ, позвонить ему, попросить помочь, сказать, что понимаете объем работы и письменную жалобу писать лишний раз не хочется, поэтому просите помочь немного не по инструкции, но это будет эффективнее и предотвратит угрозу жизни людей.
Смысл всего этого – мотивировать прокуратуру тем, что возможные неблагоприятные последствия в виде ущерба людям или потенциальная возможность рассмотрения письменной жалобы (пусть даже путем ее перенаправления) гораздо время(нерво)затратнее и неприятнее, чем оперативное неформальное решение вопроса по звонку директору УК.
Шансов, что способ сработает, немного, но при определенных условиях, возможно, всё получится. На своей работе я иногда так помогала жителям, но работало это только с адекватными контактными управляющими компаниями.
#вопрос_ответ
Подписчик обратился с вопросом, как стимулировать УК быстрее удовлетворить его заявление и выполнить работы, от которых она вроде как и не отказывается, но нужный работник в отпуске, а поэтому ждать ещё долго.
😕 Очевидная проблема в том, что жалобы в контролирующие органы рассматриваются по общему правилу 30 дней, это ещё дольше, чем их рассматривает сама управляющая организация.
Не могу сказать за ГЖИ, но по своей прошлой работе в прокуратуре немного сориентировать попробую.
✏️ Требуется соблюдение следующих условий:
✔️ добросовестный сотрудник по надзору за сферой ЖКХ в хорошем настроении - 1 шт.
✔️ он занят, но прямо сейчас ничего у него не горит (сроки, задания, проверки, другие жалобы, суды)
✔️ у него сейчас приемный день и приемные часы, и до его обеда (и конца рабочего дня в самой УК) осталось больше, чем 15 минут. График приёма узнать заранее по телефону.
✔️ Вы не зарекомендовали себя в прокуратуре как скандальный навсёжалобщик.
✔️ Проблема, которую требуется решить срочно, при ее не разрешении угрожает безопасности людей, например, балкон/козырек почти упал, но еще немного висит.
📌 Если все эти условия выполнены, то надо прийти на прием, кратко изложить ситуацию, ярко нарисовать кровавые последствия, скромно предложить позвонить в УК и решить эту проблему без написания письменной жалобы в прокуратуру.
😔 В чем недостатки способа:
➖ Трудно поймать момент, когда все необходимые условия будут действовать одновременно. Особенно важно поймать именно того работника, который занимается ЖКХ. Работнику с другим надзором будет все равно: он не разбирается в ЖКХ, он не знаком с УК, чтобы решать вопросы по звонку, его не будут ругать за катастрофы в сфере ЖКХ в городе, потому что он за это не отвечает.
➖ Прокуратура не занимается подменой контролирующих органов (ГЖИ), о чём, скорее всего, и заявит.
➖ Прокуратура работает по инструкции, рассматривая обращения в письменной форме или поданные на личном приеме в длительные, с т.з. жителей, сроки.
➖ Бывают УК, которые не очень активно реагируют на неформальные претензии и запросы прокуратуры, соблюдают формализм, обжалуют результаты всех проверок, в общем, не относятся к тем выдрессированным УК, которые готовы выполнять поручения прокуратуры вне официальных проверок. Здесь придётся оставить письменную жалобу в надежде, что её не перенаправят в ГЖИ.
📌 Какие еще варианты.
✅ Придти на прием к руководителю прокуратуры (районному прокурору, прокурору города), ну или хотя бы заместителю, у которого в подчинении работник по надзору в сфере ЖКХ. Если руководитель хороший человек, то, скорее всего, поможет. Если не отреагирует, а потом что-то случится с ущербом для жизни/здоровья людей, - с него спустят три шкуры.
✅ Позвонить в приемную (канцелярию) прокуратуры, узнать номер работника по надзору за ЖКХ, позвонить ему, попросить помочь, сказать, что понимаете объем работы и письменную жалобу писать лишний раз не хочется, поэтому просите помочь немного не по инструкции, но это будет эффективнее и предотвратит угрозу жизни людей.
Смысл всего этого – мотивировать прокуратуру тем, что возможные неблагоприятные последствия в виде ущерба людям или потенциальная возможность рассмотрения письменной жалобы (пусть даже путем ее перенаправления) гораздо время(нерво)затратнее и неприятнее, чем оперативное неформальное решение вопроса по звонку директору УК.
Шансов, что способ сработает, немного, но при определенных условиях, возможно, всё получится. На своей работе я иногда так помогала жителям, но работало это только с адекватными контактными управляющими компаниями.
❤1👍1🤔1
❗️ Для УО и ТСЖ. Почему не стоит доверять заполнение ГИС ЖКХ первой попавшейся в интернете конторе.
Разные организации в интернете предлагают свои услуги по заполнению ГИС ЖКХ, пользуясь тем, что некоторые УО, а особенно ТСЖ с пожилыми председателями, не могут справиться самостоятельно с этой системой.
Здесь надо внимательно читать договор.
❗️ Компании большими буквами на сайте обещают, что вернут штраф, если он вдруг будет назначен за нарушения в заполнении ГИС. Однако в договоре об этом написано чуть меньше, чем ни слова. Штраф за вас никто не оплатит. Если нет разницы в результате (то есть все равно оплачивать штраф самим), то зачем дополнительно платить какой-то конторе, которая сначала вводит в заблуждение, а потом плохо выполняет работу?
❗️ Вам настойчиво предлагают заключить договор сразу на год (другое длительное время) и (или) требуют предоплату намного вперёд. Пока разберётесь, что услуга некачественная и Вам не нужна, потеряете деньги.
❗️ Приёмка работ не очень удобная с точки зрения оценки качества работ.
Например, условие сформулировано так:
В случае неполучения исполнителем от заказчика мотивированной претензии в течение семи рабочих дней с момента окончания каждого календарного месяца, услуги исполнителя считаются выполненными полностью и надлежащим образом. При этом заказчик претензий по объему, качеству и срокам оказания услуг не имеет. (дело А26-873/2018).
Если вы в состоянии оценить полноту заполнения ГИС и мотивированно написать, где нашли косяки, может быть, Вам и заполнять самим будет проще и дешевле?
❗️ Общая подсудность (по месту нахождения ответчика) заменена на договорную по месту нахождения заполнителя. Если окажетесь в ответчиках, то дело будет рассматриваться далеко от вас.
❗️ Особенно бойтесь публичных оферт, которые заполнители могут менять по своему усмотрению когда им удобно, не уведомляя вас, например, в оферте прописан пункт, что «компания оставляет за собой право внести любые изменения в оферту без уведомления».
📍 Не призываю отказываться от услуг сторонних компаний. Просто прошу ответственнее подходить к их выбору и оценке договора, прикинуть, не дешевле ли будет доплачивать своему сотруднику и депремировать его за нарушения в случае штрафа.
̶У̶в̶а̶ж̶а̶е̶м̶о̶е̶ ̶ ООО НИЦ "Системы управления". Не забудьте разослать эту статью своим клиентам, которым заполняете ГИС, как это сделали с моим постом про 10 формальных способов проверить УК, "процитировав" её в своей электронной рассылке и "забыв" указать источник.
P. S. Ниже скрины отзывов о другой распиаренной в сети компании по заполнению ГИС.
Разные организации в интернете предлагают свои услуги по заполнению ГИС ЖКХ, пользуясь тем, что некоторые УО, а особенно ТСЖ с пожилыми председателями, не могут справиться самостоятельно с этой системой.
Здесь надо внимательно читать договор.
❗️ Компании большими буквами на сайте обещают, что вернут штраф, если он вдруг будет назначен за нарушения в заполнении ГИС. Однако в договоре об этом написано чуть меньше, чем ни слова. Штраф за вас никто не оплатит. Если нет разницы в результате (то есть все равно оплачивать штраф самим), то зачем дополнительно платить какой-то конторе, которая сначала вводит в заблуждение, а потом плохо выполняет работу?
❗️ Вам настойчиво предлагают заключить договор сразу на год (другое длительное время) и (или) требуют предоплату намного вперёд. Пока разберётесь, что услуга некачественная и Вам не нужна, потеряете деньги.
❗️ Приёмка работ не очень удобная с точки зрения оценки качества работ.
Например, условие сформулировано так:
В случае неполучения исполнителем от заказчика мотивированной претензии в течение семи рабочих дней с момента окончания каждого календарного месяца, услуги исполнителя считаются выполненными полностью и надлежащим образом. При этом заказчик претензий по объему, качеству и срокам оказания услуг не имеет. (дело А26-873/2018).
Если вы в состоянии оценить полноту заполнения ГИС и мотивированно написать, где нашли косяки, может быть, Вам и заполнять самим будет проще и дешевле?
❗️ Общая подсудность (по месту нахождения ответчика) заменена на договорную по месту нахождения заполнителя. Если окажетесь в ответчиках, то дело будет рассматриваться далеко от вас.
❗️ Особенно бойтесь публичных оферт, которые заполнители могут менять по своему усмотрению когда им удобно, не уведомляя вас, например, в оферте прописан пункт, что «компания оставляет за собой право внести любые изменения в оферту без уведомления».
📍 Не призываю отказываться от услуг сторонних компаний. Просто прошу ответственнее подходить к их выбору и оценке договора, прикинуть, не дешевле ли будет доплачивать своему сотруднику и депремировать его за нарушения в случае штрафа.
̶У̶в̶а̶ж̶а̶е̶м̶о̶е̶ ̶ ООО НИЦ "Системы управления". Не забудьте разослать эту статью своим клиентам, которым заполняете ГИС, как это сделали с моим постом про 10 формальных способов проверить УК, "процитировав" её в своей электронной рассылке и "забыв" указать источник.
P. S. Ниже скрины отзывов о другой распиаренной в сети компании по заполнению ГИС.
➕ Дополнение к последнему посту от активного подписчика канала и автора статьи про персональные данные.
✅ В дополнение к посту про ГИС ЖКХ, можно так же отметить о том, что в договоре неплохо бы было описывать ответственность за соблюдение требований по защите ПДн.
Возникает ситуация, когда по поручению оператора (УК, ТСЖ и т.д.) сторонняя контора начинает обрабатывать ПДн собственников, при этом два момента:
1. Ответственность за то, как это делается, защищается, продолжает лежать на операторе.
2. Зачастую, такие конторы не защищают ПДн собственников и накапливаются их в огромном количестве, рано или поздно или они их продадут или у них их сольют.
Для ведения ГИС требуется ключ шифрования должностного лица. Как он передаётся и какие юридические основания для его передачи другому лицу, не понятно. А если ключ находится не у владельца, это компрометация и откат всех действий, совершенных с использованием данного ключа.
📍 Так что от таких договоров надо держаться дальше, тем более всё автоматизированно. Мы выгружаем все данные, в тч переписку, счётчики и обращения из программы)) её рекламировать не буду))
✅ В дополнение к посту про ГИС ЖКХ, можно так же отметить о том, что в договоре неплохо бы было описывать ответственность за соблюдение требований по защите ПДн.
Возникает ситуация, когда по поручению оператора (УК, ТСЖ и т.д.) сторонняя контора начинает обрабатывать ПДн собственников, при этом два момента:
1. Ответственность за то, как это делается, защищается, продолжает лежать на операторе.
2. Зачастую, такие конторы не защищают ПДн собственников и накапливаются их в огромном количестве, рано или поздно или они их продадут или у них их сольют.
Для ведения ГИС требуется ключ шифрования должностного лица. Как он передаётся и какие юридические основания для его передачи другому лицу, не понятно. А если ключ находится не у владельца, это компрометация и откат всех действий, совершенных с использованием данного ключа.
📍 Так что от таких договоров надо держаться дальше, тем более всё автоматизированно. Мы выгружаем все данные, в тч переписку, счётчики и обращения из программы)) её рекламировать не буду))
История подписчика про получение реестра собственников от УК закончилась благополучно для собственника.
Напомню, в посте про реестр была история подписчика, которому компания отказала в выдаче реестра для проведения собрания, требуя от него не предусмотренные законом документы.
Сегодня подписчик прислал
апелляционное определение Московского областного суда по делу №33-10185/19, который отменил решение Реутовского городского суда.
Тот, напомню, признал законным отказ управляющей организации предоставить инициатору собрания реестр собственников в порядке ст. 45 ЖК РФ.
Суд 1 инстанции считал правомерным требование УК к инициатору о необходимости предоставления выписки из ЕГРН для получения реестра собственников.
📍 Областной суд указал следующее:
✔️ отсутствие реестра у инициатора препятствует надлежащему уведомлению о собрании собственников.
✔️ ЖК РФ не предусматривает органичений для собственников, обращающихся за реестром.
✔️ В обращении достаточно указать, что он запрашивает реестр в целях созыва и организации общего собрания.
Сохраняйте реквизиты решения те, кому это может пригодиться. Спасибо подписчику за положительный опыт.
Напомню, в посте про реестр была история подписчика, которому компания отказала в выдаче реестра для проведения собрания, требуя от него не предусмотренные законом документы.
Сегодня подписчик прислал
апелляционное определение Московского областного суда по делу №33-10185/19, который отменил решение Реутовского городского суда.
Тот, напомню, признал законным отказ управляющей организации предоставить инициатору собрания реестр собственников в порядке ст. 45 ЖК РФ.
Суд 1 инстанции считал правомерным требование УК к инициатору о необходимости предоставления выписки из ЕГРН для получения реестра собственников.
📍 Областной суд указал следующее:
✔️ отсутствие реестра у инициатора препятствует надлежащему уведомлению о собрании собственников.
✔️ ЖК РФ не предусматривает органичений для собственников, обращающихся за реестром.
✔️ В обращении достаточно указать, что он запрашивает реестр в целях созыва и организации общего собрания.
Сохраняйте реквизиты решения те, кому это может пригодиться. Спасибо подписчику за положительный опыт.
Telegram
ЖКХ
#вопрос_ответ
❓ По статье 45 ЖК РФ, УО обязана вести реестр собственников. Собственник может запросить реестр. Есть ли необходимость предоставлять какие-то документы к заявлению? Копию паспорта, свежую выписку ЕГРН или копию старого свидетельства СоС?
…
❓ По статье 45 ЖК РФ, УО обязана вести реестр собственников. Собственник может запросить реестр. Есть ли необходимость предоставлять какие-то документы к заявлению? Копию паспорта, свежую выписку ЕГРН или копию старого свидетельства СоС?
…
📰 Проанонсирую несколько моих статей, написанных специально для одного сервиса, возможно, что-то заинтересует.
📍 Всё, что я могу сказать про закон с новыми требованиями к порядку перевода помещений в нежилые.
🤷♀ А то можно было подумать, что ранее проведение ОСС не требовалось (требовалось почти всегда - для согласия на уменьшение общего имущества, см старый пост на канале, кстати, последнее упомянутое в нем решение отменили).
📍Обещанная статья про отчёт управляющей организации. Читать тем, кто ничего про него не знает. Кто знает немного, тот скорее всего, знает всё и ничего нового не прочтёт.
📍 Обобщение практики по возвращению неизрасходованных денег из старой управляющей организации во вновь избранную. Суды как всегда... 👍👎 то так, то эдак 🤦♀
📍 Всё, что я могу сказать про закон с новыми требованиями к порядку перевода помещений в нежилые.
🤷♀ А то можно было подумать, что ранее проведение ОСС не требовалось (требовалось почти всегда - для согласия на уменьшение общего имущества, см старый пост на канале, кстати, последнее упомянутое в нем решение отменили).
📍Обещанная статья про отчёт управляющей организации. Читать тем, кто ничего про него не знает. Кто знает немного, тот скорее всего, знает всё и ничего нового не прочтёт.
📍 Обобщение практики по возвращению неизрасходованных денег из старой управляющей организации во вновь избранную. Суды как всегда... 👍👎 то так, то эдак 🤦♀
Telegram
ЖКХ
По вопросу подписчицы о сборе подписей на реконструкцию помещения на первом этаже
http://telegra.ph/Rekonstrukciya-04-11
http://telegra.ph/Rekonstrukciya-04-11
🐝 НОВОСТИ ЖКХ.🌼
📍 Одобрен Советом Федерации РФ и направлен на подписание Президенту РФ законопроект, которого с нетерпением ждали ТСЖ, присматриваясь к покупке кассовой техники.
Сам законопроект и его история - на портале.
Цитата из законопроекта (лучше перечитать полностью после подписания):
Контрольно-кассовая техника может не применяться при осуществлении расчетов:
товариществами собственников недвижимости (в том числе ТСЖ, садоводческими и огородническими некоммерческими товариществами), жилищными, жилищно-строительными кооперативами и иными специализированными потребительскими кооперативами за оказание услуг своим членам в рамках уставной деятельности указанных товариществ и кооперативов, а также при приеме платы за жилое помещение и коммунальные услуги.
...
! Положения настоящего пункта не распространяются на расчеты наличными деньгами, а также расчеты с предъявлением электронного средства платежа при условии непосредственного взаимодействия покупателя (клиента) с пользователем.
📍 Принят Федеральный закон от 29 мая 2019 г. N 116-ФЗ "О внесении изменений в Жилищный кодекс РФ". Он усложнил процедуру перевода помещений в нежилые. Подробнее про изменения писала ранее здесь.
📍Верховный Суд РФ признал недействующим подп. "а" п. 148.5 Правил предоставления коммунальных услуг № 354 - решение ВС РФ от 29 апреля 2019 г. № АКПИ19-128).
Этот подпункт касался заключения договора об обращении с ТКО между региональным оператором и собственником частного жилого дома и мешал на практике заключать такие договоры.
📍 Письмо Минстроя РФ от 28 мая 2019 г. N 20295-ОГ/06 "Об обеспечении собственником помещения доступа к транзитным (общедомовым) инженерным коммуникациям, проходящих через помещение" - касается случаев отказа собственников допускать до общего имущества при проведении капремонта. Читать полностью можно здесь. Ранее уже было похожее письмо - от 16 января 2019 г. N 794-АО/06.
❗️Ответ президиума ВС РФ "Об административной ответственности управляющей организации" за нарушения при рассмотрении обращений граждан.
По какой штрафовать - по 7.23.3 или 14.1.3 КоАП РФ?
Суд считает, что требования, изложенные в разделе VII Правил осуществления деятельности по управлению многоквартирными домами и в пункте 34 раздела VIII этих Правил, предусматривающие предоставление управляющей организацией ответов на обращения в рамках осуществления взаимодействия такой организации с собственниками и пользователями помещений в многоквартирном доме, а также порядок и сроки предоставления управляющей организацией различной информации об осуществлении названной организацией деятельности, не являются лицензионными.
В случае нарушения этих требований управляющая организация может быть привлечена к административной ответственности по части 1 статьи 7.23.3 КоАП РФ.
"Учитывая изложенное, квалификация действий (бездействия) управляющей организации, выразившихся в невыполнении обязанности или нарушении порядка рассмотрения заявлений, обращений собственников и пользователей помещений в многоквартирном доме, по части 1 статьи 7.23.3 или части 2 статьи 14.1.3 КоАП РФ зависит от существа такого заявления (обращения), а именно от того, связано оно с выполнением управляющей организацией лицензионных требований или с соблюдением иных требований по управлению МКД."
📍 Одобрен Советом Федерации РФ и направлен на подписание Президенту РФ законопроект, которого с нетерпением ждали ТСЖ, присматриваясь к покупке кассовой техники.
Сам законопроект и его история - на портале.
Цитата из законопроекта (лучше перечитать полностью после подписания):
Контрольно-кассовая техника может не применяться при осуществлении расчетов:
товариществами собственников недвижимости (в том числе ТСЖ, садоводческими и огородническими некоммерческими товариществами), жилищными, жилищно-строительными кооперативами и иными специализированными потребительскими кооперативами за оказание услуг своим членам в рамках уставной деятельности указанных товариществ и кооперативов, а также при приеме платы за жилое помещение и коммунальные услуги.
...
! Положения настоящего пункта не распространяются на расчеты наличными деньгами, а также расчеты с предъявлением электронного средства платежа при условии непосредственного взаимодействия покупателя (клиента) с пользователем.
📍 Принят Федеральный закон от 29 мая 2019 г. N 116-ФЗ "О внесении изменений в Жилищный кодекс РФ". Он усложнил процедуру перевода помещений в нежилые. Подробнее про изменения писала ранее здесь.
📍Верховный Суд РФ признал недействующим подп. "а" п. 148.5 Правил предоставления коммунальных услуг № 354 - решение ВС РФ от 29 апреля 2019 г. № АКПИ19-128).
Этот подпункт касался заключения договора об обращении с ТКО между региональным оператором и собственником частного жилого дома и мешал на практике заключать такие договоры.
📍 Письмо Минстроя РФ от 28 мая 2019 г. N 20295-ОГ/06 "Об обеспечении собственником помещения доступа к транзитным (общедомовым) инженерным коммуникациям, проходящих через помещение" - касается случаев отказа собственников допускать до общего имущества при проведении капремонта. Читать полностью можно здесь. Ранее уже было похожее письмо - от 16 января 2019 г. N 794-АО/06.
❗️Ответ президиума ВС РФ "Об административной ответственности управляющей организации" за нарушения при рассмотрении обращений граждан.
По какой штрафовать - по 7.23.3 или 14.1.3 КоАП РФ?
Суд считает, что требования, изложенные в разделе VII Правил осуществления деятельности по управлению многоквартирными домами и в пункте 34 раздела VIII этих Правил, предусматривающие предоставление управляющей организацией ответов на обращения в рамках осуществления взаимодействия такой организации с собственниками и пользователями помещений в многоквартирном доме, а также порядок и сроки предоставления управляющей организацией различной информации об осуществлении названной организацией деятельности, не являются лицензионными.
В случае нарушения этих требований управляющая организация может быть привлечена к административной ответственности по части 1 статьи 7.23.3 КоАП РФ.
"Учитывая изложенное, квалификация действий (бездействия) управляющей организации, выразившихся в невыполнении обязанности или нарушении порядка рассмотрения заявлений, обращений собственников и пользователей помещений в многоквартирном доме, по части 1 статьи 7.23.3 или части 2 статьи 14.1.3 КоАП РФ зависит от существа такого заявления (обращения), а именно от того, связано оно с выполнением управляющей организацией лицензионных требований или с соблюдением иных требований по управлению МКД."
👍2
❓ Как воровать в ТСЖ, чтобы потом ничего не взыскали.
Инструкция.
1. Кое-как вести первичную документацию, а лучше утерять все документы, связанные с расходованием денежных средств.
2. Выбрать такого ревизора, который не будет находить нарушений при подготовке ежегодных заключений.
3. Указать себя в штатном расписании, заключить с собой трудовой договор, чтобы суды при рассмотрении применяли нормы трудового законодательства о сокращенном сроке исковой давности и о возможности взыскании прямого действительного ущерба, который трудно доказать.
4. Предложить ТСЖ в суде доказать, что деньги потрачены не на нужды товарищества (при отсутствии документации).
5. Ссылаться на то, что управление товариществом осуществляет не только председатель, но и правление в целом.
❗️ Естественно, это всё то, как делать НЕ надо. Расходование денег ТСЖ на свои хотелки может повлечь уголовную ответственность. Не пытайтесь повторить в домашних условиях.
Все несерьезные предложения выше сформированы на основе анализа судебной практики по делам о взыскании с председателей ущерба: отказывают чаще, чем взыскивают, а причинами отказа как раз указывают эти моменты.
Заинтересовавшимся предлагаю ознакомиться с
полной версией статьи с примерами.
Инструкция.
1. Кое-как вести первичную документацию, а лучше утерять все документы, связанные с расходованием денежных средств.
2. Выбрать такого ревизора, который не будет находить нарушений при подготовке ежегодных заключений.
3. Указать себя в штатном расписании, заключить с собой трудовой договор, чтобы суды при рассмотрении применяли нормы трудового законодательства о сокращенном сроке исковой давности и о возможности взыскании прямого действительного ущерба, который трудно доказать.
4. Предложить ТСЖ в суде доказать, что деньги потрачены не на нужды товарищества (при отсутствии документации).
5. Ссылаться на то, что управление товариществом осуществляет не только председатель, но и правление в целом.
❗️ Естественно, это всё то, как делать НЕ надо. Расходование денег ТСЖ на свои хотелки может повлечь уголовную ответственность. Не пытайтесь повторить в домашних условиях.
Все несерьезные предложения выше сформированы на основе анализа судебной практики по делам о взыскании с председателей ущерба: отказывают чаще, чем взыскивают, а причинами отказа как раз указывают эти моменты.
Заинтересовавшимся предлагаю ознакомиться с
полной версией статьи с примерами.
Telegraph
Можно ли взыскать с бывшего председателя правления ТСЖ ущерб, который он причинил своими действиями?
Можно ли взыскать с бывшего председателя правления ТСЖ ущерб, который он причинил своими действиями? 30 Май 2019 После смены руководства в ТСЖ или кооперативе иногда выясняется, что бывший председатель расходовал деньги не по целевому назначению, без решений…
👍2
❓Сколько голосов нужно получить для установки шлагбаума.
Помогаю готовить документы для одного общего собрания собственников: жители хотят поставить шлагбаум.
Но хотят, видимо, не очень сильно, потому что две трети голосов по дому им не набрать. Так говорит инициативная группа, которая считает достаточным простого большинства голосов от тех, кто участвовал в собрании. Разница существенная, но к единогласию мы так и не пришли.
✔️ Я говорю им про две трети, так как Мосгорсуд (дом в Москве) чаще исходит из того, что установка шлагбаумов связана с ограничением пользования земельным участком, на котором стоит дом. Такое решение в соответствии с п. 2 ч. 2 ст. 44 и ч. 1 ст. 46 Жилищного кодекса РФ требует не менее двух третей голосов от общего количества голосов собственников (апелляционные определения Московского городского суда от 14 апреля 2017 г. N 33-11976/17, от 04.09.2018 по делу N 33а-6384/2018).
Иногда этому суду достаточно простого большинства голосов (нашлось 1 определение Московского городского суда от 16.02.2018 N 4г-1536/2018).
✔️ Оппоненты ссылаются на то, что шлагбаум не забор, не связан с ограничением использования участка, проходу людей не мешает и вообще является элементом благоустройства.
А размещение элементов благоустройства требует простого большинства голосов участников собрания.
Логика есть, но поставить машину – это тоже использование участка (как мне кажется), и шлагбаум будет влиять на такое использование, даже являясь при этом элементом благоустройства.
Забор, к слову, тоже по всяким местным Правилам благоустройства обычно прописан наравне со шлагбаумом как элемент благоустройства и вид ограждения.
🤔 Можно быть бесконечно правым, ссылаясь на классификации элементов благоустройства, но какой в этом смысл, если суд скажет, что нужно две трети голосов, их нет, решение недействительно?..
✅ По московским шлагбаумам я давно писала инструкцию, кому надо, может ознакомиться.
✅ Для других регионов надо смотреть местную практику.
Если, например, живете в Республике Башкортостан, там ещё интереснее позиция суда (свеженькое апелляционное определение Верховного суда Республики Башкортостан от 13.05.2019 по делу N 33-9358/2019). Решение об установке шлагбаума признали недействительным, следуя такой логике:
- собранием принято решение о владении и пользовании (ограничении доступа) на земельный участок путем установки шлагбаума,
- земельный участок находится в долевой собственности собственников помещений дома.
- в силу п. 1 ст. 247 ГК РФ владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются исключительно по соглашению всех ее участников.
- в рассматриваемом случае принятие решения об ограничении доступа на земельный участок путем установки шлагбаума было допустимо исключительно с согласия всех собственников помещений дома.
- на обжалуемом общем собрании принимали участие не все 100% собственники помещений дома.
🤷♀
Помогаю готовить документы для одного общего собрания собственников: жители хотят поставить шлагбаум.
Но хотят, видимо, не очень сильно, потому что две трети голосов по дому им не набрать. Так говорит инициативная группа, которая считает достаточным простого большинства голосов от тех, кто участвовал в собрании. Разница существенная, но к единогласию мы так и не пришли.
✔️ Я говорю им про две трети, так как Мосгорсуд (дом в Москве) чаще исходит из того, что установка шлагбаумов связана с ограничением пользования земельным участком, на котором стоит дом. Такое решение в соответствии с п. 2 ч. 2 ст. 44 и ч. 1 ст. 46 Жилищного кодекса РФ требует не менее двух третей голосов от общего количества голосов собственников (апелляционные определения Московского городского суда от 14 апреля 2017 г. N 33-11976/17, от 04.09.2018 по делу N 33а-6384/2018).
Иногда этому суду достаточно простого большинства голосов (нашлось 1 определение Московского городского суда от 16.02.2018 N 4г-1536/2018).
✔️ Оппоненты ссылаются на то, что шлагбаум не забор, не связан с ограничением использования участка, проходу людей не мешает и вообще является элементом благоустройства.
А размещение элементов благоустройства требует простого большинства голосов участников собрания.
Логика есть, но поставить машину – это тоже использование участка (как мне кажется), и шлагбаум будет влиять на такое использование, даже являясь при этом элементом благоустройства.
Забор, к слову, тоже по всяким местным Правилам благоустройства обычно прописан наравне со шлагбаумом как элемент благоустройства и вид ограждения.
🤔 Можно быть бесконечно правым, ссылаясь на классификации элементов благоустройства, но какой в этом смысл, если суд скажет, что нужно две трети голосов, их нет, решение недействительно?..
✅ По московским шлагбаумам я давно писала инструкцию, кому надо, может ознакомиться.
✅ Для других регионов надо смотреть местную практику.
Если, например, живете в Республике Башкортостан, там ещё интереснее позиция суда (свеженькое апелляционное определение Верховного суда Республики Башкортостан от 13.05.2019 по делу N 33-9358/2019). Решение об установке шлагбаума признали недействительным, следуя такой логике:
- собранием принято решение о владении и пользовании (ограничении доступа) на земельный участок путем установки шлагбаума,
- земельный участок находится в долевой собственности собственников помещений дома.
- в силу п. 1 ст. 247 ГК РФ владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются исключительно по соглашению всех ее участников.
- в рассматриваемом случае принятие решения об ограничении доступа на земельный участок путем установки шлагбаума было допустимо исключительно с согласия всех собственников помещений дома.
- на обжалуемом общем собрании принимали участие не все 100% собственники помещений дома.
🤷♀
👍2
☑️ Год назад писала про удобное мобильное приложение для управляющих организаций и жителей.
С помощью приложения еще тогда можно было:
✔️ принимать от жильцов заявки с фотографиями (так намного понятнее, на что жалуются);
✔️ получать показания счетчиков, которые сразу же интегрируются в установленную систему учета;
✔️ отслеживать выполнение заявок и по обратной связи получать отклики от жителей;
✔️ создать массовую рассылку сообщений, например, об отключении воды, электроэнергии.
За год разработчики добавили еще больше функционала:
✅ создали полноценный диспетчерский блок, который позволяет контролировать выполнение заявок и работу персонала «в полях»,
✅ добавили возможность оплаты квитанций со сканером куар-кодов,
✅ теперь можно интегрировать собранные данные с 1С.
Помимо мобильного приложения для жителей создатели предлагают приложение для персонала управляющей компании.
На сегодняшний момент Сервисом пользуются управляющие организации и жители Москвы, Московской области, Санкт-Петербурга, Краснодарского края, Удмуртии, Самарской области и др.
Стоимость использования зависит от срока подписки, размера жилого фонда, объема функций, которые Вы выберите, и составляет от 2000 рублей в месяц.
За эти деньги приложение позволит:
✨ облегчить процесс передачи показаний приборов учёта, оплаты квитанций,
✨ упростить взаимодействие с жителями и повысить лояльность клиентов,
✨ оперативно получать от собственников обратную связь и оценивать работу сотрудников компании,
✨ сэкономить на диспетчерах.
✨ На программистов или оборудование тоже тратиться не придётся, так как сервис находится в «облаке», готов к использованию, остается только адаптировать его под потребности самой управляющей организации.
Контакты разработчиков:
info@umgkh.ru
8-800-201-44-02
https://umgkh.ru
Для подписчиков канала предусмотрен бонус в виде скидки 25% на 1й месяц использования сервиса. Для того, чтобы им воспользоваться, укажите на сайте промокод «telegram».
С помощью приложения еще тогда можно было:
✔️ принимать от жильцов заявки с фотографиями (так намного понятнее, на что жалуются);
✔️ получать показания счетчиков, которые сразу же интегрируются в установленную систему учета;
✔️ отслеживать выполнение заявок и по обратной связи получать отклики от жителей;
✔️ создать массовую рассылку сообщений, например, об отключении воды, электроэнергии.
За год разработчики добавили еще больше функционала:
✅ создали полноценный диспетчерский блок, который позволяет контролировать выполнение заявок и работу персонала «в полях»,
✅ добавили возможность оплаты квитанций со сканером куар-кодов,
✅ теперь можно интегрировать собранные данные с 1С.
Помимо мобильного приложения для жителей создатели предлагают приложение для персонала управляющей компании.
На сегодняшний момент Сервисом пользуются управляющие организации и жители Москвы, Московской области, Санкт-Петербурга, Краснодарского края, Удмуртии, Самарской области и др.
Стоимость использования зависит от срока подписки, размера жилого фонда, объема функций, которые Вы выберите, и составляет от 2000 рублей в месяц.
За эти деньги приложение позволит:
✨ облегчить процесс передачи показаний приборов учёта, оплаты квитанций,
✨ упростить взаимодействие с жителями и повысить лояльность клиентов,
✨ оперативно получать от собственников обратную связь и оценивать работу сотрудников компании,
✨ сэкономить на диспетчерах.
✨ На программистов или оборудование тоже тратиться не придётся, так как сервис находится в «облаке», готов к использованию, остается только адаптировать его под потребности самой управляющей организации.
Контакты разработчиков:
info@umgkh.ru
8-800-201-44-02
https://umgkh.ru
Для подписчиков канала предусмотрен бонус в виде скидки 25% на 1й месяц использования сервиса. Для того, чтобы им воспользоваться, укажите на сайте промокод «telegram».
Повестка_для_смены_управляющей_организации.docx
24.7 KB
📎 Подписчик попросил повестку для собрания по смене управляющей организации.
Прикрепляю файл и напоминаю посты по теме:
❓ Можно ли сменить УК просто так или надо доказывать плохую работу.
❓Как обосновать ненадлежащую работу старой компании, если это требуется.
❓Как выбрать хорошую УК:
мой пост про формальные признаки и
пост Варвары Сергеевны про оценку фактической работы УК по обслуживаемым ею домам.
📍 Может пригодиться пост про отмену решений собраний новыми собраниями.
Оказывается, для кого-то это неочевидно, но:
✔️ Выбор новой УК должен быть согласован с ней самой, как и условия договора управления. Нельзя просто так взять и выбрать любую компанию, утвердив условия договора управления по своему вкусу.
✔️ Не стоит выносить на голосование сразу несколько УК, чтобы не было проблем с подсчётом голосов и определением, какую же компанию выбрали.
Прикрепляю файл и напоминаю посты по теме:
❓ Можно ли сменить УК просто так или надо доказывать плохую работу.
❓Как обосновать ненадлежащую работу старой компании, если это требуется.
❓Как выбрать хорошую УК:
мой пост про формальные признаки и
пост Варвары Сергеевны про оценку фактической работы УК по обслуживаемым ею домам.
📍 Может пригодиться пост про отмену решений собраний новыми собраниями.
Оказывается, для кого-то это неочевидно, но:
✔️ Выбор новой УК должен быть согласован с ней самой, как и условия договора управления. Нельзя просто так взять и выбрать любую компанию, утвердив условия договора управления по своему вкусу.
✔️ Не стоит выносить на голосование сразу несколько УК, чтобы не было проблем с подсчётом голосов и определением, какую же компанию выбрали.
Подделка протокола общего собрания.
Пара статей, написанных в соавторстве с моим любимым уголовным процессуалистом:
✏️ Уголовная ответственность, примеры уголовных дел, сложности доказывания, есть ли смысл обращаться, как и куда написать заявление о преступлении, - читать.
✏️ Как добиваться возбуждения уголовного дела через жалобы в прокуратуру (ст. 124 УПК) - читать.
Ещё пишется статья про жалобы на бездействие правоохранителей в суд (ст. 125 УПК). Допишем - проанонсирую отдельно.
Пример обращения в прокуратуру по подделке уже предлагала подписчикам. Он вызвал странную реакцию, до сих пор не поняла её настрой, но прикладываю вопрос и мой ответ.
❗️ Во избежание похожих недопониманий:
Эти 2 статьи и старый коротенький образец заявления - результат труда и личное мнение, основанные на личном опыте 2 прокурорских работников (одного на недавней пенсии, второй уволившейся по собственному желанию, то есть меня). Мы не претендуем на абсолютную истину, просто излагаем, как бы этот способ сработал у нас на прошлой службе.
Спорить с кем-то, особенно с незнакомыми юристами через третьих лиц, у меня нет ни времени, ни сил, ни желания.
Если есть свой юрист, которому доверяете, работайте с ним, пожалуйста. Так будет эффективнее и без лишних затрат времени (своего и чужого).
Пара статей, написанных в соавторстве с моим любимым уголовным процессуалистом:
✏️ Уголовная ответственность, примеры уголовных дел, сложности доказывания, есть ли смысл обращаться, как и куда написать заявление о преступлении, - читать.
✏️ Как добиваться возбуждения уголовного дела через жалобы в прокуратуру (ст. 124 УПК) - читать.
Ещё пишется статья про жалобы на бездействие правоохранителей в суд (ст. 125 УПК). Допишем - проанонсирую отдельно.
Пример обращения в прокуратуру по подделке уже предлагала подписчикам. Он вызвал странную реакцию, до сих пор не поняла её настрой, но прикладываю вопрос и мой ответ.
❗️ Во избежание похожих недопониманий:
Эти 2 статьи и старый коротенький образец заявления - результат труда и личное мнение, основанные на личном опыте 2 прокурорских работников (одного на недавней пенсии, второй уволившейся по собственному желанию, то есть меня). Мы не претендуем на абсолютную истину, просто излагаем, как бы этот способ сработал у нас на прошлой службе.
Спорить с кем-то, особенно с незнакомыми юристами через третьих лиц, у меня нет ни времени, ни сил, ни желания.
Если есть свой юрист, которому доверяете, работайте с ним, пожалуйста. Так будет эффективнее и без лишних затрат времени (своего и чужого).
👍2