Процессуальная неразбериха
Казалось бы, в процессуальном праве загадок куда меньше чем в праве материальном - и в силе меньшего объема материала и из-за куда меньшей динамики изменений: с начала века в банкротстве выросли целые новые институты, существенно преобразился ГК, а вот в процессуальных кодексах фундаментальных изменений было не слишком много (разве что разнообразные реформы обжалования, включая ликвидацию ВАС РФ и появление кассационных судов общей юрисдикции можно отнести к крупным изменениям).
Между тем, по каким-то древним вопросам суды бросает из крайности в крайность - и речь, например, про бремя доказывания и про понимание роли суда в современном состязательном процессе. В очередном деле, переданном на рассмотрение в ВС РФ, суд округа посчитал, что суды были недостаточно активны и не истребовали у ответчика нужные доказательства (в деле управляющий оспаривал платежи должника и ссылался на то, что никаких документов, подтверждающих получение товара нет). Как будто и так ясно, что нужно было доказывать ответчику, но он не переживал и в суд не ходил.
С другой стороны многие знают и другую крайность - когда судья думает какую-то мысль (а то и вовсе при подготовке решения обнаруживает какую-то норму или изъян в доказательствах и эти аргументы кладет в основу мотивировки), но стороны об этом не знают и соответственно не могут ничего возразить или пояснить по соответствующему вопросу.
Как найти баланс - вопрос непростой. На тему доказывания и состязательности написаны тома, но что-то не припомню детального разбора вопросов подобного описанному выше (не исключено, что это факт моей биографии просто). Наверное (вчерне) ответ мог быть таким: первичный набор доказательств, подтверждающих требование или возражение должен формироваться стороной самостоятельно на свой страх и риск, если суд интересуют какие-либо конкретные доказательства или отдельные доказательства вызывают сомнения, то такой вопрос может быть вынесен на обсуждение сторон...
Казалось бы, в процессуальном праве загадок куда меньше чем в праве материальном - и в силе меньшего объема материала и из-за куда меньшей динамики изменений: с начала века в банкротстве выросли целые новые институты, существенно преобразился ГК, а вот в процессуальных кодексах фундаментальных изменений было не слишком много (разве что разнообразные реформы обжалования, включая ликвидацию ВАС РФ и появление кассационных судов общей юрисдикции можно отнести к крупным изменениям).
Между тем, по каким-то древним вопросам суды бросает из крайности в крайность - и речь, например, про бремя доказывания и про понимание роли суда в современном состязательном процессе. В очередном деле, переданном на рассмотрение в ВС РФ, суд округа посчитал, что суды были недостаточно активны и не истребовали у ответчика нужные доказательства (в деле управляющий оспаривал платежи должника и ссылался на то, что никаких документов, подтверждающих получение товара нет). Как будто и так ясно, что нужно было доказывать ответчику, но он не переживал и в суд не ходил.
С другой стороны многие знают и другую крайность - когда судья думает какую-то мысль (а то и вовсе при подготовке решения обнаруживает какую-то норму или изъян в доказательствах и эти аргументы кладет в основу мотивировки), но стороны об этом не знают и соответственно не могут ничего возразить или пояснить по соответствующему вопросу.
Как найти баланс - вопрос непростой. На тему доказывания и состязательности написаны тома, но что-то не припомню детального разбора вопросов подобного описанному выше (не исключено, что это факт моей биографии просто). Наверное (вчерне) ответ мог быть таким: первичный набор доказательств, подтверждающих требование или возражение должен формироваться стороной самостоятельно на свой страх и риск, если суд интересуют какие-либо конкретные доказательства или отдельные доказательства вызывают сомнения, то такой вопрос может быть вынесен на обсуждение сторон...
👍11
Если суды так активно снижают вознаграждение управляющего (защищая интересы кредиторов должника), то скоро такая практика распространится и на исполнительский сбор, предусмотренный законом об исполнительном производстве? Так ведь?
😁7🤣6
Исполнительский сбор надо снижать по тем же основаниям, что и вознаграждение управляющего?
Anonymous Poll
65%
Да, конечно
35%
Да конечно!
🤣8
Forwarded from Shokobear (Олег Зайцев о банкротстве)
Сегодня в 18.30 МСК проведем презентацию изданного Банкротным Клубом сборника статей к юбилею Закона о банкротстве граждан, онлайн-трансляция будет вестись здесь:
https://rutube.ru/video/private/2570fdfbef8e4f16701039e475b5bda2/?p=5eRJSlYIqqpd2dIPuSGZVA
https://rutube.ru/video/private/2570fdfbef8e4f16701039e475b5bda2/?p=5eRJSlYIqqpd2dIPuSGZVA
rutube.ru
Презентация сборника "Потребительское банкротство в России: к 10-летию Закона"
Российским нормам о потребительском банкротстве исполнилось десять лет. По историческим меркам для правопорядка это сравнительно небольшой срок, но в условиях стремительно меняющегося мира он уже является значительным периодом, дающим достаточную эмпирическую…
🔥6👍2
Презентация сборника, вышедшего благодаря Юридической фирме Мальгора (а еще Банкротному клубу и Клубу Цивилистов) состоялась, читатели получили книги с автографами, а как сказал один умный человек "на таком мероприятии двадцать человек - это почти Вудсток". Мы сильно превысили это число.
И не за горами 25 летний юбилей Закона о банкротстве. А там сборничек посмаштабнее может получиться.
И не за горами 25 летний юбилей Закона о банкротстве. А там сборничек посмаштабнее может получиться.
❤10🔥8👏3👍2
Рубрика #Субботнее_чтение выпуск № 13 сезона 25/26.
Сегодняшний выпуск посвящён не конкретной книге, а автору, потому что сегодня день рождения у моего любимого ученого процессуалиста Тихона Михайловича Яблочкова. Он кстати, чемпион рубрики субботних/воскресных чтнений, выпуск про него выходит в третий раз.
Родился Тихон Михайлович 14 февраля 1880 года.
У Яблочкова много небольших, но очень содержательных работ. Например, небольшая работа "Бремя утверждения" (не путать с бременем доказывания). Мне как кажется весьма актуально для решения вопроса об основаниях субординации - должны ли кредиторы нести бремя утверждения о подозрениях в аффилированности кредитора, чьи требования включаются в реестр или суд сам должен разбираться в этом?
Впрочем, мне не хватает литературных талантов живописать достоинства Тихона Михайловича. Судите сами 👇
Сегодняшний выпуск посвящён не конкретной книге, а автору, потому что сегодня день рождения у моего любимого ученого процессуалиста Тихона Михайловича Яблочкова. Он кстати, чемпион рубрики субботних/воскресных чтнений, выпуск про него выходит в третий раз.
Родился Тихон Михайлович 14 февраля 1880 года.
У Яблочкова много небольших, но очень содержательных работ. Например, небольшая работа "Бремя утверждения" (не путать с бременем доказывания). Мне как кажется весьма актуально для решения вопроса об основаниях субординации - должны ли кредиторы нести бремя утверждения о подозрениях в аффилированности кредитора, чьи требования включаются в реестр или суд сам должен разбираться в этом?
Впрочем, мне не хватает литературных талантов живописать достоинства Тихона Михайловича. Судите сами 👇
🔥4👍3❤2
🔥10👍6
#Cудебное_историческое
Давненько мы не ковырялись в архивах в поисках интересных судебных казусов прошлых лет. Вот вам забавная история, описанная в газете "Известия" за 15 марта 1974 г.
Некто приобрел в магазине мопед, но через время мопед был изъят милицией, как якобы украденный. В документах на мопед был указан неверный номер двигателя (отличный от номера двигателя, установленного на мопеде). Поскольку точно такой же мопед действительно у кого-то украли, милиция объявила что мопед нашла. А покупателю предложили идти в суд с иском к первоначальному собственнику (с каким иском, это вопрос - и такой же вопрос возник и у суда, мол с иском-то должен бывший собственник идти). Но бывший собственник не хотел идти с иском, так как понимал, что это не его мопед...
В итоге мопед оставался в милиции и чем история закончилась неясно. А учинить виндикационный иск милиционерам покупатель мопеда или не догадался, или не решился.
Давненько мы не ковырялись в архивах в поисках интересных судебных казусов прошлых лет. Вот вам забавная история, описанная в газете "Известия" за 15 марта 1974 г.
Некто приобрел в магазине мопед, но через время мопед был изъят милицией, как якобы украденный. В документах на мопед был указан неверный номер двигателя (отличный от номера двигателя, установленного на мопеде). Поскольку точно такой же мопед действительно у кого-то украли, милиция объявила что мопед нашла. А покупателю предложили идти в суд с иском к первоначальному собственнику (с каким иском, это вопрос - и такой же вопрос возник и у суда, мол с иском-то должен бывший собственник идти). Но бывший собственник не хотел идти с иском, так как понимал, что это не его мопед...
В итоге мопед оставался в милиции и чем история закончилась неясно. А учинить виндикационный иск милиционерам покупатель мопеда или не догадался, или не решился.
yandex.ru
№ 63(17601) — Яндекс Поиск по архивам
Известия, № 63(17601), Страница 4
🤔5❤2👍1
Банкроверт
В Судебную коллегию по экономическим спорам передано дело со следующей фабулой. Суды в деле о банкротстве гражданина включили в реестр требование кредитора по займу (основной долг и большая неустойка, кратно превышающая основной долг). Между тем, согласно…
На днях, праздно листая ленту, нашел вот этот пост от ноября 2024 г. И там я задавался вопросом, а будут ли суды общей юрисдикции ссылаться на определение СКЭС, потому что оно "в тему" судов общей юрисдикции - про право суда снизить неустойку по собственной инициативе в отношениях с участием гражданина или некоммерческой организацией?
И что же? За полтора года суды общей юрисдикции сослались на него 1 (один) раз, а арбитражные суды - около 40 раз.
Два мира - два Шапиро, прямо-таки.
И что же? За полтора года суды общей юрисдикции сослались на него 1 (один) раз, а арбитражные суды - около 40 раз.
Два мира - два Шапиро, прямо-таки.
👍3
#неюридическое
Не хотите поразмяться-поразвлечься и почувствовать себя умным (ну, или...) на исходе дня? Здесь первый вопрос, а остальные по ссылке в канале) 👇
Не хотите поразмяться-поразвлечься и почувствовать себя умным (ну, или...) на исходе дня? Здесь первый вопрос, а остальные по ссылке в канале) 👇
Forwarded from АртСказания
Картины кисти какого художника перед вами?
Anonymous Quiz
12%
Ван Гог
47%
Клод Моне
11%
Эдуард Мане
20%
Поль Сезанн
11%
Огюст Ренуар
❤8🔥2
Все хорошо, прекрасная маркиза
РБК (статья, правда, доступна по платной подписке) пишет что закрытие ресторанов и салонов красоты - это хорошо. Мол, в пропасть их, нет у них ни финансовых планов, ни CRM, а сильные станут сильнее.
Так-то оно так, но закрытие бизнеса - это исчезновение рабочих мест (пусть из 5 или 10) и потери клиентов для других бизнесов. Да и сам владелец - куда пойдёт? Не в банкротство ли? А если постоянно подливать в самовар сырую воду, вода никогда не закипит.
Так что, видимо, настает время "несчастных", а не "злоумышленных" банкротств. И как раз кредиторы уже не могут закрывать глаза за массовые списание долгов - тут и некое правовое дозревание проблемы, да и ситуация экономическая не та.
Интересные времена наступают, сказал бы я. Если бы жил на Марсе и имел в запасе лет 200 жизни.
РБК (статья, правда, доступна по платной подписке) пишет что закрытие ресторанов и салонов красоты - это хорошо. Мол, в пропасть их, нет у них ни финансовых планов, ни CRM, а сильные станут сильнее.
Так-то оно так, но закрытие бизнеса - это исчезновение рабочих мест (пусть из 5 или 10) и потери клиентов для других бизнесов. Да и сам владелец - куда пойдёт? Не в банкротство ли? А если постоянно подливать в самовар сырую воду, вода никогда не закипит.
Так что, видимо, настает время "несчастных", а не "злоумышленных" банкротств. И как раз кредиторы уже не могут закрывать глаза за массовые списание долгов - тут и некое правовое дозревание проблемы, да и ситуация экономическая не та.
Интересные времена наступают, сказал бы я. Если бы жил на Марсе и имел в запасе лет 200 жизни.
Подписка на РБК
В России закрываются рестораны и салоны красоты. Почему это хорошо —
Во многих отраслях малого бизнеса началась волна закрытий — у предпринимателей нет денег, чтобы платить зарплаты и закупать товар. Какие отрасли под ударом в 2026 году и почему в закрытиях виновата
😢5💯5👍4🔥3👏2❤1
Это все, конечно, правильно, бумага написано верно.
Но судя по дополнениям к ст. 115 УПК судье суда общей юрисдикции, специализирующемуся на уголовном праве, предстоит серьезно так разбираться в банкротстве - а в какую очередь включат потерпевшего, а какой прогнозный реестр и т.д.
И есть подозрения, что это начнет вызывать закономерное отторжение. И желание "Отказать, отказать!"
https://xn--r1a.website/legally_bald/1050
Но судя по дополнениям к ст. 115 УПК судье суда общей юрисдикции, специализирующемуся на уголовном праве, предстоит серьезно так разбираться в банкротстве - а в какую очередь включат потерпевшего, а какой прогнозный реестр и т.д.
И есть подозрения, что это начнет вызывать закономерное отторжение. И желание "Отказать, отказать!"
https://xn--r1a.website/legally_bald/1050
Telegram
Legally_bald (Даниил Савченко)
⚡️Опубликованы законопроекты во исполнение Постановления КС по уголовным арестам в банкротстве⚡️
О внесении изменений законы о банкротстве и исполпроизволстве🔗
https://regulation.gov.ru/projects/165604/
О внесении изменений в УПК🔗
https://regulation.…
О внесении изменений законы о банкротстве и исполпроизволстве🔗
https://regulation.gov.ru/projects/165604/
О внесении изменений в УПК🔗
https://regulation.…
👍5💯2