Мне тут подсказали, что оказывается, некоторые мои подписчики перестали или даже не начинали пользоваться нельзяграмом, а потому весь мой редкий постинг там проходит мимо них. Так что продублирую тему еще раз тут, лишним точно не будет. А еще у меня есть статья на эту тему на Дзене. Там можно найти примеры документов от ФИПСа, формулировки назначения платежа при оплате пошлин и всякое прочее.

Итак,

Пошлина за регистрацию товарного знака по умолчанию оплачивается переводом по реквизитам. То есть вы со своего расчетного счета отправляете оплату на счет ФИПС. Реквизиты для оплаты можно найти на сайте ФИПС, хотя я обычно отправляю клиентам отдельный файлик с моими пометками в тех местах, которые чаще всего вызывают вопросы.

При этом, если заявитель зарегистрирован на Госуслугах, то ему туда придет счет на оплату этих самых пошлин. Даже если если пошлины уже оплачены, а саму заявку подавали через АРМ. Уведомления об этих счетах также приходят заявителю на емеил и часто сбивают с толку.

Причем сами пошлины за регистрацию делятся на 3 или 4 подпошлины, в зависимости от выбранных опций. И на каждую такую подпошлину приходит отдельный счет. А т.к. я советую своим клиентам оплачивать некоторые из них вместе (в частности, п.2.1 и п.2.4 - один платеж, п.2.11 и п.2.14 - тоже один), у них вообще мозг ломается из-за несовпадений🤯

Часто на ГУ счета приходят в тот момент, когда по заявке пройден определенный этап. Причем счета эти - на уже оплаченные пошлины. Например, после того, как по заявке принято решение о регистрации, заявитель может получить счет на пошлину за рассмотрение заявки, которую он уже давно оплатил. Но он этого не поймет, тк об этом прямо нигде не написано🤦‍♂️. В итоге бывает случаи, когда заявитель по незнанию второй раз оплачивает ту же пошлину и сидит довольный, ждет свидетельства😆🤦‍♂️

А суммы пошлин и назначения платежей (внезапно) не совпадают, поэтому если просто оплатить счет на ГУ, то этот платеж не зачтется автоматически в счет оплаты другой пошлины. Придется заморачиваться с зачетом или возвратом. Это лишние и никому не нужные действия.

Поэтому я всегда стараюсь предупреждать клиентов, что любая самодеятельность в плане оплаты пошлин и вообще чего бы то ни было только навредит. Особенно это касается любителей игнорировать мои инструкции, оплатить не то и не там, не сказать мне об этом и сидеть ждать результата, пока сроки на оплату проходят🤬

🔥ТОП-3 самых распространенных ошибок при оплате пошлин:

3️⃣Написать не то в назначении платежа или не написать вообще ничего

Тут фантазия заявителя (или его бухгалтера) не имеет границ. Многие умудряются писать в назначении платежа “За товарный знак”, “Регистрация бренда”, “За ТЗ без НДС” (это больше звучит как тост), “В Роспатент” и т.д. Никакой подобный платеж ФИПС не примет. В итоге заявка затормозится и мне пришлют запрос, на который я должен буду отвечать ходатайством о зачете пошлины. Я, конечно, всегда это делаю бесплатно. Но очень неохотно, скажу честно.

2️⃣Оплатить не от лица заявителя

Частая ситуация, когда муж платит за жену, гендир за фирму и тд. Такая оплата тоже не проходит, так как пошлина должны быть оплачена строго от заявителя или от его представителя, у которого есть на это полномочия. Это лечится ходатайством о зачете пошлины и поручением на оплату, но зачем эти лишние телодвижения?

1️⃣Оплатить не по тем реквизитам

Из-за опечаток в цифрах или перепутанных местами казначейского и единого казначейского счета платеж может не дойти по адресу. Тогда его придется искать и возвращать, а пошлину оплачивать заново. Это всё не только печально сказывается на сроках, но и может привести к тому, что заплатить придется больше.

А буквально на днях новый клиент в этом плане превзошел всех остальных. Попросил в дополнение к реквизитам еще образец платежки, на что я без задней мысли выслал ему платежку другого клиента, какая была под рукой. А он возьми и скопируй реквизиты из платежки. Причем не реквизиты ФИПС, а другого клиента.

В итоге один клиент сидит матерится, другой внезапно стал необоснованно богаче на сумму пошлин😆 Пришлось краснеть перед одним клиентом, просить вернуть деньги, а из второго выбивать для первого письменный запрос на возврат ошибочного платежа🤦‍♂️

Но вернемся к основной теме⬇️

При регистрации товарного знака на оплату каждой пошлины дается определенный срок. Это сделано для того, чтобы заявка не висела бесконечно и не создавала необоснованных препятствий в регистрации другим заявителям.

Хотя даже при этом механизме сроки на оплату пошлин и так огромные. Многие используют их как способ блокировки вражеских заявок или как “вечный резерв”.

Например, вы можете подать заявку вообще без оплаты пошлин. В течение месяца вам пришлют напоминание об оплате, и с этого момента у вас будет 2 месяца на то, чтобы эту пошлину оплатить.

Если этого не сделать, то вы получите еще одно напоминание. В нем будет сказано, что теперь вы должны заплатить на 50% больше, но зато у вас есть дополнительный срок - еще 6 месяцев со дня истечения того, первого срока. Итого заявка может просто так болтаться в реестре без оплаты, но с приоритетом, до 9 месяцев. И, возможно, занимать чье-то место. Хотя бывает так, что именно это заявителю и нужно🤔

💡А что по суммам пошлин?

Это отдельный вид извращения. Без специальной таблички в это пучину вообще лучше не соваться.

Но я сегодня добрый, так что расскажу просто и понятно. Готовьтесь😈

Вся пошлина за регистрацию товарного знака складывается из 3 (а иногда 4) разных подпошлин. Ноесли вы не в теме, то вам в это вникать в общем-то и не обязательно, так как все пошлины платятся всего двумя платежами, которые проще объединять. Иногда мне кажется, что это разделение нужно только для того, чтобы запоздавшим счетам с Госуслуг было проще сбить заявителя с толку.

Для удобства будем считать, что есть всего 2 пошлины - за рассмотрение заявки и за регистрацию товарного знака.

Минимальная пошлина, которую придется заплатить - это 21 700р. Эта сумма включает в себя один любой класс МКТУ, причем как целиком, так и с “ручной” выборкой отдельных товаров или услуг.

Дальше следите за руками.

Если мы добавляем еще один любой класс, то к сумме прибавляется 1 750р.

Добавляем третий - плюс 1 750р.

Четвертый - столько же.

Пятый - еще 1 750р.

Шестой - … А вот и НЕТ! Не угадали)

За шестой и каждый следующий вплоть до 45го надо будет заплатить уже + 3 150р. Очевидно, для того, чтобы заявители не наглели и не заваливали работой экспертов ФИПС.

Не путайте, классы в данном случае считаются по количеству, а не по номерам.

Вы уже поняли, что пошлина платится частями. Причем эти части не равны. И прибавка делится между ними не самым очевидным образом.

Первая часть пошлины - 10500р. Это если у вас один класс. Дальше начинается доплата за каждый класс.

Если классов в итоге 5 или меньше, то вся доплата в 1750р идет в эту часть. Если больше - то дополнительно прибавляйте еще 700р. за каждый класс после пятого.

Вторая часть - 11200р. При этом за первые пять классов доплаты нет.

Зато начиная с шестого она появляется - еще по 700р за класс.

В итоге, заплатив всю сумму, вы получите исключительное право на товарный знак, запись об этом в публичном реестре и электронное свидетельство.

А если вдруг зачем-то захотите бумажное, то за него придется доплатить еще 1400р. Эта сумма прибавляется ко второй части платежа.

Кстати, все указанные выше суммы включают 30% скидку за электронную подачу. Если вы почему-то подаете заявку на бумаге, то скидки у вас не будет.

Пользуясь случаем, я немного похвастаюсь. Сам не знаю как, но лично у меня регистрация знака с буквой Z прошла без проблем. Точнее, проблемы были, но они касались сходства с другими знаками, от которого я целиком и полностью отбился. Про недопустимость использования буквы Z в отказе не было ни слова.

Хотелось бы думать, что тут есть какая-то лазейка, которая позволяет обойти этот запрет, но для её обнаружения данных лично у меня пока мало. Так что буду считать это ошибкой эксперта ФИПС. Уж в их-то существовании я на 146% уверен😁

Как спасти фирму, если у нее появился двойник-мошенник

Такой вопрос задала себе юрист компании, которая поехала на конференцию в Крым, а вернулась с «двойником», полностью имитирующим их деятельность и фирменное название.

На VC вышла крутая статья, в которой юрист пошагово рассказала, как действовала, чтобы минимизировать ущерб и описала, чего они с руководителем боялись больше всего. Например, печально известного «патентного тролля» всея Руси Азамата Ибатуллина, у которого 207 активных судебных дела в качестве истца на 65 млн рублей. Внутри — претензионные жалобы, торги и мини-расследование про дальнейшую деятельность «двойника».

Узнать, чем история закончилась для юриста и для мошенников здесь: https://press.rusprofile.ru/vc. Бонус — кейс прокомментировал патентный поверенный РФ и юрист по интеллектуальному праву Алексей Башук, мной лично очень уважаемый.

Я тут копался в архиве своих клиентов и наткнулся на старую заявку, по которой получил отказ.

Эта история давно забыта и похоронена, но вот я случайно про нее вспомнил и прям что-то кольнуло.
Раз уж у нас есть рубрика с опросами, то грех ей не воспользоваться.

Вы только гляньте, какая милота была заявлена! А знаете что эксперт ей противопоставил? Простой словесный знак "КОРНЕЙ".

Мне очень интересно ваше мнение - сходны до степени смешения знак на картинке и слово "КОРНЕЙ"?

Товары, как обычно, в расчет не берем. Оцениваем только сами бренды!

#опросы

А пока вы голосуете, я немного поделюсь своим охреневанием от некоторых клиентов.

Сейчас обсуждаем с клиентом проверку двух знаков. И формулировка его задачи звучит примерно так: проверить два названия таким образом, чтобы они были свободны.

🤦‍♂️

А как вы боретесь с желанием послать клиента в жопу?😁

Ну что, голоса разделились почти поровну.

Я лично придерживаюсь мнения большинства, но вполне понимаю и позицию тех, кто считает, что бренды схожи.

Мне тут скорее интересно другое. Вот вроде все одними и теми же подходами руководствуются, одну и ту же практику читают, но все равно каждый раз, когда ситуация очевидна чуть менее чем на 100%, мнения разделяются поровну.

Я уверен, что у экспертов ФИПС точно такая же фигня.

То есть грубо говоря, если клиент придет к разным юристам или поверенным за предварительной проверкой, то с вероятностью 50/50 получит или положительный, или отрицательный прогноз. Иными словами, эффективность такого прогноза - 0. Особенно если помножить его на мнение эксперта, который примерно с такой же вероятностью регистрацию или одобрит, или нет.

Коллеги, кто-нибудь еще загоняется по этому поводу? Уверены ли вы в своем заключении, которое даете клиентам по итогам предварительного поиска? Есть ли внутреннее разочарование в этой процедуре в целом? Или влепили в отчет оговорку о том, что мнение юриста может не совпадать с мнением госоргана и дело в шляпе?)

Вопросов к этой галке очень много:

🔴 реально, зачем она нужна на этапе подаче заявки?

Заявитель часто в этот момент сам не знает, нужно ли ему бумажное свидетельство. Да и саму заявку могут не одобрить, тогда эта галка ни к чему

🔴 заменяет ли она собой ходатайство о выдаче свидетельства на бумаге?

Раньше нужно было отправлять специальное ходатайство на этот случай. В АРМе даже есть отдельная строка для загрузки такого документа.

🔴 может ли заявитель передумать и обойтись без бумажного свидетельства?

И что ему нужно будет делать в этом случае? Отправлять ходатайство о том, что свидетельство на бумаге не нужно? Или просто не платить пошлину за него?

🔴 что будет, если заявитель забыл нажать или не увидел эту галку?

Можно ли будет на более позднем этапе закинуть ходатайство и получить свидетельство на бумаге старым способом?

🔴 можно ли было сделать эту галку еще меньше и незаметнее?

Сомневаюсь.

Коллеги, есть версии?

Я уже делился этой находкой давным-давно, а сейчас с моей подачи Анна Лапа тоже запостила ее, по-моему, везде, где только можно было. Но если вы вдруг пропустили, то я у себя тоже этот шедевр продублирую еще раз.

Целиком повторять себя же из прошлого не буду, но добавлю вот что.

В таком переборе с цветами нет никаких плюсов. Чем проще и "шире" указан цвет в вашей заявке, тем больше у вас потом будет пространства для цветового маневра при фактическом использовании товарного знака без рисков выйти из зоны его охраны.

Товарный знак охраняется в том виде, в котором он зарегистрирован. При этом сам этот вид может меняться в зависимости от настроек монитора или особенностей принтера. Но если у вас в заявке указан "зеленый", то но практике вы можете относительно спокойно использовать любой оттенок зеленого и ничего вам за это не будет😊

Дорогие коллеги и все причастные!

Всех поздравляю с профессиональным праздником - международным днем интеллектуальной собственности!🎁🥰🥂

Всем быстрых и легких экспертиз, патентоспособных решений, приятных клиентов и хорошего настроения!🎊

Вам наверняка уже раз 20 попадались новости и обсуждения на тему ареста Блиновской. Возможно, вы слышали и о том, что помимо Блиновской, под раздачу активно стали попадать и другие блогеры, инфобизнесмены, тиктокеры, ютуберы и т.д. Налоговая блокирует счета, ведутся проверки и т.д. Ходят слухи, что государство планирует конкретно заняться блогерами и инфоцыганщиной (но это не точно).

Кстати об инфоцыганах.
Вот ребята из Иваново подали заявку на регистрацию товарного знака "Инфоцыгане" для услуг 41 класса😁😱

История знает много примеров успешных и не очень попыток таких хайповых регистраций, начиная от попытки зарегистрировать товарный знак "SEO" (об этой увлекательной истории я как-то писал у себя в нельзяграме, но ссылку не дам😜) и заканчивая такими товарными знаками, как "ЮРИСТ от БОГА", "ЛИЧНЫЙ ЮРИСТ" и т.п.

Но прикол в том, что все подобные регистрации обычно имеют своей целью запретить конкурентам называть себя или писать о себе каким-то определенным образом. А вот инфоцыганами никто сам себя не называет. Это слово негативное, им всегда называют кого-то другого.

Получается, что цель этой заявки - запретить называть инфоцыган инфоцыганами? 🤔

Коллеги, есть мысли?

#странности

Совершенно искренне рекомендую вам канал моего коллеги и талантливого неймера Константина Ширяева. Там новости, кейсы и интересности про нейминг. Короче, всё как вы любите)

#новости из сферы нейминга) Существует вот такой бренд польской косметики. URODA. В польском языке слово «урода» противоположно русскому аналогу и означает «красота». Я боюсь представить как на польском звучит комплимент "Ты такая красивая"🤣

Ну что ж, ФИПС посчитал, что 88% проголосовавших в этом опросе ошибаются.

👇Напомню фабулу:
Был получен предотказ по заявке на ТЗ "Две атмосферы" для автотоваров и автоуслуг на том основании, что словосочетание не обладает различительной способностью.

🤓В ответе на отказ я указывал на то, что:

1️⃣ Обоснование вывода об отсутствии р.с. строится только на приведении одного из возможных определений слова "атмосфера" (внесистемная единица измерения). На этом логическая цепочка заканчивается, хотя этого явно недостаточно для того, чтобы сделать указанный вывод. Само наличие данного определения не свидетельствует об отсутствии р.с. С какой стати "две атмосферы" как единицы измерения не могут индивидуализировать эти конкретные товары и услуги?
2️⃣ Есть множество словарных и широко известных значений слова "Атмосфера". При этом из самого названия никак прямо не следует, какое именно значение вкладывает заявитель. Потребитель будет домысливать сам, а домысливание - лучший друг различительной способности. Об этом нам говорят Рекомендации Роспатента от 2001г №39, практика ППС, практика СИП и здравый смысл.
3️⃣ Ранее уже был зарегистрирован аналогичный знак "2 атмосферы", который получил правовую охрану для тех же товаров и услуг, причем без предотказа. Дополнительных графических элементов и прочих "усилителей" р.с. он не содержит, как и неохраняемых элементов. Далее были разъяснения про принцип законных ожиданий и предсказуемости действий органов власти, цитирование Президиума СИП в части обязательности признания охраняемыми элементов, которые уже были признаны таковыми при схожих обстоятельствах, ссылки на решения СИП и неприменимость мантры о "делопроизводстве по каждой заявке".

Каких-либо доказательств приобретения различительной способности заявленным обозначением я не приводил и не собирался, т.к. это идет вразрез с моей позицией. Расчет был на другое.

🤬Что же написал ФИПС в отказе?

1️⃣ Цитата большого куска моего текста
2️⃣ "Однако доводы заявителя нельзя признать убедительными."
3️⃣ "Поскольку заявлено словосочетание "Две атмосферы", то иные толкования, кроме как (см. выше) не предполагаются." (Кем не предполагаются? Почему? Доколе??)
4️⃣ Делопроизводство по каждой заявке ведется отдельно, аминь.
5️⃣ Разъяснения о том, как доказывается различительная способность.

И это пишет мне ведущий государственный эксперт. Ведущий себя крайне неразумно, как по мне.

В общем, дорогие мои 88%, получается, я вас подвел😁