سلام ادمین خسته نباشید

من آقا هستم ۲۵ ساله، دانشجو دکتری، وضع مالی متوسط و فرزند طلاق. چند توصیه برای بهبود جامعیت سوالات و موضوع فعلی کانال داشتم.

اول اینکه، همه باید سن خودشون و همسرشون رو ذکر کنند. خیلی فرق هست ازدواج و عشق-عاشقی در ۱۸ سالگی یا در ۳۰ سالگی.

دوم اینکه، بگذارید چندسال از زندگی شیرینتون بگذره بعد بیایید ادعای لیلی و مجنون کنید. خیلی‌ها از تجربه‌های شما ممکنه استفاده کنند و در تله بیافتند. آخه شیش ماه و یک سال و دو سال که نشد ... حداقل باید ۵ سال از ازدواجتون گذشته باشه تا بتونید تجربیات‌تون رو به دیگران انتقال بدید.
درضمن چون انسان‌ها ذاتا متظاهر هستند، قبل از دوران ازدواج نمای ایده‌آل خودشون و بعد ازدواج نمای اصلی خودشون رو نمایان می‌کنند. پس فکر نکنید تو ظرف عسل افتادید که همه اینه خوابه!!!

سوم در رابطه با بحث، رابطه جنسی تا قبل از ازدواج رسمی قطعاً اشتباهه!!! خانوم‌ها و آقایون در دام نیافتید!!! مخصوصاً خانوم‌ها! خیلی از افرادی که من میشناختم چنان به دختر وعده ازدواج داده بودند و چنان قول زندگی رویایی داده بودند که دختر پاک عاشق شده بود! بعد از اینکه پسره هفته‌ای از این دختر استفاده‌اش رو کرد، مثل دستمال کاغذی دورش انداخت!!! من یک مورد که نه خیلی تا حالا مورد اینطوری دیدم، که دختر خانوم حتی فکرش هم نمی‌کرده که این اتفاق بیافته.
اصلا یک سوال! حتی اگر عشق واقعی باشه، آیا احتمال نمی‌دید که قبل از ثبت اسم شما در شناسنامه همدیگه آقا پسر عمرش به دنیا نباشه و فوت کنه؟ حالا شما می‌مونید و مهر دست دومی. ارزش شما خیلی بالاست، خودتون رو به مفت نفروشید!!!

نکته چهارم و آخر، من به هیچ عنوان رابطه عاشقی قبل از ازدواج رو قبول ندارم! رابطه باید عقلانی باشه! خدایی نیایید بگید ما عاشقیم و فلان و بهمان! شما تا حالا یکبار از دم دادگاه خانواده رد نشدید که عاشقی به کلی از ذهنتون بپره! پر واضح بگم خدمتتون که اگر تشریف ببرید دادگاه خانواده روزانه چند ده زوج جوان رو میبینید در حال نفرین کردن هم که روزی مثل لیلی و مجنون یگانه عشق همدیگه بودند. اما حالا چی؟
فکر می‌کنید که برای شما پیش نمیاد؟ اونا هم فکر می‌کردند که چنین روزی براشون پیش نمیاد!

در آخر چند توصیه کوتاه،
۱- ملاک اصلی باید عقل باشه در ازدواج نه دل
۲- رابطه جنسی قبل از عقد ممنوع!!! شاید اصلاً طرف مرد!!! کی جوابگو؟
۳- دانش ازدواج کسب کنید. نه از نویسندگان خارجی که وصف حالشون برای فرهنگ خودشونه و در ایران اصلأ جوابگو نیست! دنبال معارف اسلامی ازدواج باشید که چه بخوایید و چه نخوایید فرهنگ شما و همسر شما پیوند خورده با سبک اسلامی، خلاصه راه بیگانه نرید.

ممنون از ادمین بابت مدیریت عالی کانال و از شما که پیامم رو خوندید.
#محمدعلی

@ArHamsaraane

سلام من با نظرات #محمدعلی خیلی موافقم واقعا عالی بود حدود 9 سال ازدواج کردم کاملا سنتی
یکسال و خورده هم عقد بودم که اگر 10سال هم قبل از زیر یک سقف رفتن رابطه داشته باشید کلی تفاوت داره با زندگی مشترک زیر یک سقف
به امید خوشبختی همه جوان ها...

@ArHamsaraane

آقای #محمدعلی

صحبت‌هاتون جامع و کامل.
ممنون ازتون.

@ArHamsaraane

برای آقای #محمدعلی
من مرد هستم و 25 سالمه. دور و اطرافم هم طلاق زیاد دیدم توی فامیل های نزدیک. از نزدیک این فضاها رو دیدم و مشکلات زنها و مردها رو می دونم.
من با حرف های شما موافقم بغیر از یک مورد که فرمودید ازدواج باید بر مبنای عقل باشه نه دل.
به نظرم توی این زمینه متاثر از تجربیاتتون، دارید صفر و یک نگاه می کنید. اینطوری نیست که هر ازدواجی عاشقانه بود به طلاق میرسه و هر ازدواجی که عاقلانه بود محکوم به دوامه.

1️⃣ این خودش یک سوءتفاهمه که ما دلیل طلاق زوج ها رو عشق و عاشقی بدونیم! طلاق می تونه هزاران دلیل داشته باشه. یکی از اصلی ترین دلایل طلاق تاثیر خانواده هاست. یکی دیگش اقتصاده. این غلطه که ما هر کی طلاق گرفته صرفا دلیلش رو عشق بدونیم.

2️⃣ خیلی از آدما قبل از ازدواج و ارتباط با همسرشون زیر یک سقف و درگیر شدن با مسائل یک زندگی زناشویی، حتی شناخت کافی از خودشون هم ندارن. بعد از ازدواج تازه یکسری از ملاک هاشون براشون کشف میشه. بنابراین شما اگر سال های سال هم بشینی و با خودت فکر بکنی و حساب و کتاب بکنی الزاما منجر به زندگی موفق نمیشه. تجربه باعث شناخت میشه. در همه زمینه ها. حتی انتخاب مسیر تحصیلی یا شغلی و... .

3️⃣ ازدواجی که توش عشق باشه، صبر هم خواهد بود. ما بخوایم یا نخوایم همسرمون ویژگی های متعددی داره که مورد پسند ما نیست. همینطور ما ویژگی های زیادی داریم که مورد پسند همسرمون نیست. اون چیزی که باعث دوام این رابطه میشه، عشق و محبته. اتفاقا بر خلاف نظر شما، من بر اساس تجربه ی خودم میگم چیزی که زوج ها رو به سمت طلاق می بره، کم رنگ شدن عشقه. زوج ها از عشقشون مراقبت نمی کنن.

پیشنهاد من اینه که علاوه بر اینکه ویژگی های اصلی برای دوام یک زندگی رو توی طرف مقابلتون در نظر می گیرید، حتما با کسی ازدواج کنید که عاشقش هستید. ازدواجی که صرفا بر اساس مصلحت و تفکر باشه، تبدیل به یک رابطه خشک کاری میشه.
به قول شهید بهشتی، ای مردم! عاشق باشید و عاشقانه زندگی کنید.
#علیها

@ArHamsaraane

اقای #محمدعلی خدمتتون بگم
دخترا وسیله نیستن که بعد از اولین رابطه،مهر دست دوم بودن بهشون بخوره
هیچ دختری تا قلبا نخواد رابطه ای رو قبول نمیکنه
اون دختر بعد از اون رابطه میشه دست دوم اون وقت پسر چی؟
بوی تعفن میده حرفاتون اقای به اصطلاح محترم

#نرمک

@ArHamsaraane

دوستان عزیز روشن‌فکر، در همین قرن ۲۱ انحرافات آزادی جنسی کشیده شده به سمت ارتباط جنسی با اشیا! ارتباط جنسی با حیوانات! ارتباط جنسی با محارم! بله در همین قرن ۲۱! در عجبم اگر کسی زیبایی سنن با اصالت قدیم رو ببینه و از فرهنگ فلاکت‌بار مدرنیته صحبت کنه! همین ادعای عقلانیت بشری است که چنین گزاره‌هایی را وارد جامعه انسانی کرده است.

در رابطه با رابطه‌جنسی و ازدواج؛ چه کسی گفته بده؟ چه کسی گفته انسان نباید ارضاء جنسی بشه؟ اسلام این موضوع رو در چارچوب در آورده! به من مرد میگه، اگر تصمیم جدی بر این امر داری، با بوق و دهل در مراسم عروسی باید علنی به همه اعلام کنی! باید مهریه برای خانم در نظر بگیری که فردا بر حسب تنوع خواهان جدایی آسان نشوی! بله، ما انسان هستیم و چارچوب ارتباط جنسی ما قانونمند تعریف شده، نه در حد حیواناتی که روی هم می‌پرند، بعد از آن هر کدام به سویی حرکت می‌کنند ...

آیا این قوانینی که هزار سال پیش وضع شده، تا کنون منسوخ شده؟ به این چند نکته خوب توجه کنید؛
از دل همین فرهنگ هزار سال پیش، هزاران دانشمند و فیلسوف مانند فردوسی، سعدی، بوعلی‌سینا، حافظ، خیام، مولوی و غیره بیرون آمده که تمامی آثار جاویدانشان با فرهنگ اسلامی آمیخته شده، که اگر کسی ذره‌ای سواد تاریخی داشته باشد، غیر ممکن است خدمات متقابل ایران و اسلام رو انکار کند!!!

این مسائلی که رفقای روشنفکر عنوان می‌کنند در خود فرهنگ غرب هم آنقدر آسان گرفته نمیشه که شما دارید برای جامعه امروزی ایران نسخه می‌پیچید!!!
آیا کم بودند دختر خانوم‌هایی که بخاطر بی‌عفت شدن دست به خودکشی زدند؟ آیا هفته‌ای بوده که به خاطر قتل‌های ناموسی خانواده‌ای داغدار نشده باشه؟ پیرامون خود را نگاه کنید، پر است از خاطرات تلخی که نهایتاً آقا بهرمند و خانم بزرگترین ضربه را خورده است!!! نمونه‌اش همین جنبش اخیر #تو_هم_بگو توییتر، که مشخص شد که همین خانم‌هایی که روزی روشنفکر بودند، امروز شکوه و شکایت آنان به آسمان‌ها رسیده است ...

دوستان من آیا صحیحه، خانومی در آستانه جوانی طبق فرهنگ ذهنی ما الگو برداری و عمل بکند، اما جامعه‌ مطابق با فرهنگ خود، او را به چوب مجازات بکشد؟ آیا ما پاسخگو هستیم؟

وقتی صحبتی را در مجمعی عنوان می‌کنیم، در نظر بگیریم که مخاطب اصلی این امر ناموس خودمان است. مشکل ایدئولوژی شما این است که شما بی‌عفتی و روشن فکری را همیشه برای دیگران می‌خواهید و نه برای ناموس خود!!!
اگر از شما درباره اعمال چنین رفتارهایی با خواهر یا مادر خود سوال کنند، چنان رگ غیرتتان باد می‌کند که تماما مش فکری خود را منکر می‌شوید !!!

دوستان عزیز کانال، نسخه برخی از دوستان برای زندگی شما همانند زهری است که با عسل آمیخته شده! در خیالات واهی، لقمه‌هایی شیرین در دهان شما می‌گذارند، اما در واقعیت این زهر عمل است که زندگی شما را به یکباره فرو می‌پاشاند!!!

با عقل خود سنجش کنید و از سرنوشت دیگران عبرت‌ بیاموزید!!! و با دور اندیشی مانع از آن بشوید که روزی شما مایع عبرت دیگران بشوید!!!

از #محمدعلی به #Truth

@ArHamsaraane

#Truth
با سلام
واکنش ها به نظرم، نسبتا بیشتر از حدی بود که انتظار داشتم. اینجا می خوام که به بعضی از این واکنش ها جواب بدم.
ببنید دوستان، هر سیستم، هر مکتب فکری، هر جامعه و هر انسان برای خودش یک ایدئولوژی داره و مطابق اون ایدئولوژی جلو می ره. طبیعتا کیفیت زندگی و اعمال یک جامعه یا فرد هم ارتباط زیادی با نوع ایدئولوژی ای که انتخاب می کنه بستگی داره.
این خییییییلی بدیهیه که آدم های مختلف، ایدئولوژی های مختلف دارند و فکر نمی کنم که این موضوع محل اختلاف باشه!!!
ولی می دونید که چه موقع یک ایدئولوژی می تونه خطرناک باشه؟ وقتی که یک نفر با صراحت بگه که ایدئولوژی من قطعا درسته و بقیه رو هم مجبور کنه که ایدئولوژی اون رو بپذیرند... این به شدت خطرناکه و به طرز وحشتناکی ویران کننده و خودخواهانه هست. به جرئت می شه گفت که عامل ایجاد بسیاری از جنگ ها، ویرانی ها و بدبختی ها هم همین خودخواهی بشر بوده...
بله من معتقدم که رابطه جنسی یک رابطه انسانیه. من معتقدم که مادامی که با رضایت دو طرف باشه، مانعی نداره. من معتقدم که داشتن رابطه جنسی، نه نشونه بی عفتی هست و نه نشونه بی حرمتی. این واژه هایی مثل بی عفتی، نجابت، ناموس و .. واژه هایی هستن که فرهنگ ما به ما غالب کرده.. من معتقدم که فرهنگ یک جامعه همزمان با تغییر اون جامعه باید تغییر کنه و قانون مناسب (که متاسفانه جاش در کشور خالیه) می تونه یک فرهنگ رو ارتقاء بده یا یک فرهنگ رو تضعیف کنه..
مگه جامعه ما کم از این فرهنگ ضربه خورده؟ مگه همین اخیرا #رومینا_اشرفی توسط باباش کشته نشد؟ اون آقایی که صحبت از ناموس می کنه، یه سوال ازش دارم: آیا ناموس به معنای داشتن کنترل و تسلط و زورگویی و اجبار بر خانم ها نیست؟ حمایت از دختر یا همسر اصلا با #ناموس_پرستی فرق می کنه. این ها رو خواهشا تفکیک کنید از هم.
و اما چند نکته آخر
1- من اصلا به اعتقادات مذهبی کسی توهین نمی کنم و برعکس به شدت به اعتقادات یک فرد احترام می ذارم. اصلا این نشونه پویایی یک جامعه هست که عقاید مختلف داخلش وجود داشته باشه. ولی کسی نباید عقیدش رو بر دیگری تحمیل کنه.

2- در مورد اون دوست عزیزی که گفتند که نباید نظرم رو صریح بگم، باید بهشون بگم که مقصود من بیشتر فرهنگ بود و نه مذهب و عقیده شما در مورد اسلام کاملا برام محترمه.
ولی یک نکته ای رو باید بگم. به نظر من نباید به یک ایدئولوژی یا عقیده طوری قداست بدیم که حتی در موردش هم فکر نکنیم!! اگه این کار رو بکنیم، حتی فرصت ارزیابی عقیده خودمون رو به خودمون هم نمی دیم!!

3- #انحراف_جنسی تعریف مشخص خودش رو داره. (مانند داشتن میل جنسی به کودکان) و انحراف جنسی به شدت مذمومه.
ولی داشتن رابطه جنسی قبل از ازدواج اصلا انحراف جنسی نیست!! و اصلا هم بحث من در مورد رابطه جنسی با اشیاء نبود!!!! و فکر می کنم این موضوع بی ربط هست.

4- اون دختر خانم هایی که به قول آقای #محمدعلی دست به خودکشی زدند اتفاقا قربانی فرهنگ مذمومی هستند که متاسفانه فرهنگ غالب هست!! بله اون ها قربانی هستند. اگر توی جامعه ای زندگی می کردیم که در فرهنگ غالب اون، ناموس پرستی تعریف نمی شد و ارزش های واهی مثل عفت و نجابت وجود نداشت، اون ها هم الان نه تنها دست به خودکشی نمی زدند، بلکه الان هم داشتند به راحتی زندگیشون رو می کردند.
5- نکته آخر هم در مورد جنبش #من_هم (me too) یک جنبش برای مبارزه با آزار و اذیت جنسی بود. بر خلاف حرف آقای #محمدعلی، این جنبش اصلا هدفش این نبود که ثابت کنه که خانم در رابطه مغلوب و آقا در رابطه جنسی غالبه. (اصلا نمی دونم چه طوری این گونه نتیجه گیری کردید.)
#Truth

@ArHamsaraane

ادمین جان سلام
من از اول این بحث تو کانال نیومدم تا دیشب
من وقتی نظر اقایtruthرو خوندم حرفاشون برام خنده دار اومد البته جالب بود ک تو مملکت ما هستن اقایونی ک با رابطه جنسی همسرشون قبل ازدواج مشکلی ندارن اما خوب باید ب این توجه کرد نظرات شما هرچقدرم هم خوب باشه برای جامعه سنتی ایران کاربردی نیست
پایین تر اومدم نظر #نرمک رو خوندم ک توپیده بود ب اقای #محمدعلی بالا رفتم نظر ایشونو خوندم و واقعا با نظر اقای محمد علی موافقم در جامعه سنتی ایران حرف ایشون یعنی واقعیت نه نظرات ایده ال گرا
و نرمک جان دختر خانومی که خودشو بازیچه دست یک اقا پسر کنه خودش خودشو تبدیل کرده ب یک اسباب بازی و البته ب قول اقای محمد علی این اسیب یک طرفه نیست اما خوب دخترها اسیب پذیرترن اما پسران زیادی بودن ک ب خاطر رابطه جنسی با زنان و بارداری اون خانم مجبور شدن تن ب ازدواج بدن
لطفا وقتی نظر میدین به این فکر کنین در یک کشور اسلامی و با خانواده هایی دارین زندگی میکنین که هرچقدرم هم روشن فکر شده باشن هنوز فرهنگ و سنت های خاص خودشونو دارن

#ماهی-گلی

@ArHamsaraane

سلام و وقت بخیر
دختر هستم مجردو 21ساله
راستش اولین باره که پیام میدم
فقط خواستم بگم اقای#محمدعلی چقدر دقیق و درست گفتین👌👌👌
واقعا دمتون گرم👏
با ذکر تمام این مواردوقتی ازدواجی عاقلانه و از روی اگاهی شکل بگیره قطعا اینقدر نتیجه اش قشنگ و مستحکم خواهد بود که مملو از عشق و محبت باشه واسه طرفین
متاسفانه ما وقتی می خواییم وارد بازار کار شیم یا حتی یه کرم بخریم و هزاران موارد از این دست...اینقدر قبلش راجع بهش بررسی می کنیم مقاله و مطلب می خونیم تا مطمئن شیم
اما ازدواج که جز مهم ترین انتخاب و تصمیم زندگی هر فرد هست قبلش مطالعه نمی کنیم که اصول و قاعده اش رو یاد بگیریم
سعی کنیم رابطه رو بلد باشیم بعد با دید باز اقدام کنیم و طرف مقابلمونو انتخاب کنیم
این خیلی مهمه بنظرم
و مسئله ی بعدی اینه که همیشه اینو یادمون باشه که از هر دست که بدیم از همون دست هم پس می گیریم،یعنی این قانونِ کائناته بی برو برگرد انجام میشه.اگه تو یه رابطه یک نفر خیانت کرد یا دروغ گفت مطمئن باشه طرف مقابلش هم بالاخره یه روزی یه جایی ممکنه بهش خیانت کنه یا دروغ بگه یا سر خانواده ی خودش بیاد.زن و مرد هم نداره.
پس قبل از انجام هرکاری به خودمون این مسئله رو یاد اوری کنیم که دنیا همیشه بازتاب اعمالمون رو بهمون نشون میده
ممنون از کانال خوبتون🌹🌹
#صورتیسم

@ArHamsaraane

سلام به همه ی عزیزان.کاملا با آقای #محمدعلی موافقم حرفهاشون کاملا درسته.من 23سالمه سنم کمه ولی تجربم خییییلی زیاده.الان یه پسره 8ماهه دارم.خداروشکرراضیم اززندگیم.اما الان بعد 4سال اینوفهمیدم که واقعا تانرید تویه خونه زیره یه سقف هیچی مشخص نمیشه.من معتقدبودم خوده طرف مهمه وخانواده اصلا مهم نیست درصورتی که اتفاقا خانواده خیییییلی مهمه.حتما بهش توجه کنید.و هیچوقت توی خواستگاری کلی صحبت نکنید وزودخلاصه نکنید تمام چیزایی که مدنظرتونه جز به جز بگین حتی چیزایی که بنظرمسخرست هم بازگو کنید حتی تعداد بچه هایی که میخواید داشته باشید یا درمورد پوششتون و چگونگی رفتار همسر آیندتون توی جمع یامشکلات یعنی اگه یه صبح تاغروبم حرف بزنید کمه بنظرم.واسه من که کلا شاید45دقیقه طول کشید چون همرو کلی گفتیم صداقت و فلان و بمان.ودرآخر حتما حتما قید کنید که تمام صحبت هاتون باید یادتون بمونه و چهارروز دیگه چی گفتی و یادم نمیاد نباشه.بخدا خیلی مهمه ساده نگذرید.بازم میگم من نسبت به سنم بشدددت تجربه دارم.اولین باره پیام میدم یهو دلم خواست این دوتا نکته ی مهم رو بگم به مجردا.ممنون
#برف

@ArHamsaraane

سلام. در جواب آقای #محمدعلی : من به کلیت حرفاشون کاری ندارم فقط نسبت به یک قسمتش نتونستم بی تفاوت باشم. نسبت به عبارت زشت و غیر انسانی «مهر دست دومی» این چه حرفیه برادر من؟ رابطه جنسی دوطرفه هست و اونی که لاشی بازی در میاره آدم بد و بی ارزشیه نه اونی که فقط سکس کرده. اگه کسی مهر دست دومی میزنه اونه که باید خودش رو اصلاح کنه و منطقی فکر کنه نه اون دختری که سکس قبل ازدواج داشته. مگه دزدی کرده که بخواد تاوان بده؟ اتفاقا خیلی ام خوبه قبل ازدواج سکس کنن دخترا تا اونایی که عقایدی مثل شما دارن باهاشون ازدواج نکنن

@ArHamsaraane