Писатель Александр Проханов про памятник Дзержинскому:

«Я ведь был одним из тех, кто написал это воззвание, предложение вернуть памятник. Так было бы странным, если бы я голосовал за Невского. Мне кажется, что памятник Дзержинскому никто не сносил. Он все это время стоял на этом месте. Ну, снесли бронзу, снесли металл. А дух, метафизический Дзержинский стоял на этом месте и продолжает стоять. И что бы там ни было возведено — например, фонтан — это будет все равно фонтан Феликсу Эдмундовичу Дзержинскому. Если поставят там Александра Невского — это будет все равно Феликс Эдмундович Невский. Он там стоит и это его место. Он там увековечен»

#СказаноНаЭхе

Почему я «за» памятник Дзержинскому на Лубянке

Поскольку все москвичи и гости столицы нынче имеют собственную позицию по вопросу о памятнике на Лубянской площади, поясню свою.

Сразу оговорюсь - данный пост содержит исключительно моё личное отношение к вопросу.
Именно поэтому, я не буду перечислять безусловные и всем известные достижения Дзержинского в ликвидации беспризорности, организации советской инфраструктуры, а также борьбе с иностранными интервентами. Оставим это специалистам и учебникам истории.

Я «за» возвращение памятника Дзержинскому по совершенно иной, очень личной причине. Я «за», потому что для меня Феликс Эдмундович - это символ великого страдания.

И, на мой взгляд, о страданиях такого масштаба надлежит помнить.
Потому что они - соль земная.
О них нужно помнить для того, чтобы, попивая имбирно-пряничный латте в уютном кафе где-нибудь в центре, вы могли сказать о Дзержинском чуть больше, чем стереотипное «да ну, кровавый чекист».
А для того, чтобы больше сказать, нужно просто больше знать.

Нужно знать, что, наряду с хроническим бронхитом и врожденным пороком сердца, к 25 годам у него был просто невероятный букет болезней, приобретённых в ссылках. Само его физическое существование ежедневно было удивительным преодолением, которое он тщательно скрывал от окружающих.

Нужно знать, как он, всю свою жизнь связанный с насилием, и, казалось бы, весьма к нему толерантный, в 1920 году решил, что в молодом советском государстве не должно быть смертной казни.
И отменил её.

Нужно знать, как его били в тюрьмах и ссылках, в которых он провёл большую часть своей жизни. Били смертным боем, до выплевывания зубов, до беспамятства - только чтобы он выдал имена своих товарищей.
Он не выдал. Ни разу. Ни одного.

Памятники не имеют вообще никакого значения для тех, кому они поставлены. У этих бронзовых людей на постаментах, в их персональном раю или аду, уже давно иные заботы.

Памятники - это для нас и про нас. И, для меня лично, тот уровень внутренней силы и необыкновенного мужества, какой был у Дзержинского, является примером, достойным и памяти, и памятника.

Про памятник Дзержинскому. Не ввязывалась в эту дискуссию, ибо консенсуса в ней достичь, кроме прямого голосования всех граждан страны, возможности нет никакой.

Просто хотела бы отметить, что возвращение памятника на его законное место было бы началом процесса декастрюлизации страны, поддавшейся мороку перестройки и самой себя уничтожившей.

Ну и соответственно, если памятник на место не вернут, значит до полной декастрюлизации народа еще очень далеко.

...и это печально... хотя и вполне объяснимо, ибо Дзержинский и нынешняя буржуазная контра - понятия совершенно несовместимые...

Люсинэ Аветян

Сначала показалось, что Венедиктов протащил вариант с памятником Александру Невскому с целью разобщения тех, кто хотел бы вернуть Дзержинского на Лубянскую площадь. Но, нет. Здесь более подлая и хитрая игра.

Внезапно обильно полезли мнения о том, что Невский, конечно, не то, чтобы масштабная фигура в российской истории, да и подвиги его сильно преувеличены. И вообще - с татарами дружил. Короче, так себе князь. Но все же лучше, чем Дзержинский. Вот так, тихой сапой, и тот, и другой вдруг оказались "нехорошими". И Дзержинского еще раз очернили, и личность Невского подвергли переоценке.

А обиженные интеллектом "лидеры мнений" из посконно-сермяжного церковно-националистического лагеря радостно побежали благодарно тереться мордочкой о ногу либеральной общественности, даже не догадываясь, что их попользовали как публичную девку на конюшне.

Владимир
Павленко: "Выбор между Дзержинским и Невским — диверсия против стабильности?"

Вопрос возник так. На днях группа общественных деятелей, достаточно разношерстная, с людьми разного общественного веса, авторитета и репутации, с различными убеждениями, если не вникать в детали, предложила властям вернуть памятник Дзержинскому на прежнее место. Аргументы при этом, однако, выдвигались какие-то «стыдливые», лишенные исторического содержания. Монумент-де был «одной из «визитных карточек» исторического центра Москвы». А сейчас там «зияет совершенно ничем не заполняемая пустота». Детский сад, да и только!

Нет чтобы привести крупнейшие заслуги Дзержинского перед страной, а их много. Навскидку: возрождение разрушенных Февральским переворотом органов безопасности. Апофеозом правления тогдашних «демократов» из Временного правительства стал эпический Приказ №1, отменивший в армии воинскую дисциплину и превративший ее из организованного войска в вооруженный сброд; примерно то же самое творилось и в сфере, которую возглавил Дзержинский. И преодолел эту вакханалию, показав блестящий организаторский талант и профессиональную хватку. 

Почему памятник Дзержинскому должен быть на Лубянской площади, а благоверному князю Александру Невскому — на Боровицкой, рядом с Владимиром Великим!?

С 25 февраля начнется Интернет-голосование быть или не быть памятнику Дзержинскому на Лубянской площади. Сначала была именно такая постановка вопроса. Но видя из предварительных опросов, что большинство в народном голосовании выскажется за восстановление памятника, модераторы ввели второго кандидата, князя Александра Невского, явно рассчитывая, что победителем будет именно он.

Такой трюк однажды уже был проделан в конкурсе «Имя России» в 2008 г.: чтобы победителем не стал Сталин, организаторы ввели в конкурс также Александра Невского, который победил.

Он заслужил эту победу своим духовным выбором, историческую правоту которого мы сегодня можем видеть по состоянию дел на Украине: всё, что происходит там сегодня, является следствием принятого в то же время Даниилом Галицким неверного решения идти на унию с католиками в расчёте на военную помощь против Орды.

Всё государственное здание Руси-России с конца 10 в. держится на двух столпах и двух исторических выборах: решении великого князя Владимира о Крещении Руси и решении Александра Невского сохранить верность Православию, отказавшись от унии с католиками, несмотря на посулы о помощи в борьбе с Ордой.

На наш взгляд, «баталии» с выбором места под памятник князю Владимиру в 2015-16 гг. уже определили и место под памятник Александру Невскому: он должен стоять рядом с памятником Владимиру, но никак не на Лубянской площади, которая проиграла тогда в голосовании Боровицкой.

На Лубянской площади должен быть восстановлен памятник Дзержинскому как памятник самой истории России Советского периода. Нам надо научиться несколько по-другому смотреть на само понятие «памятник». Когда живущее поколение принимает решение об установке памятника какому-либо историческому деятелю, оно естественным образом исходит только из своего признания его заслуг перед Отечеством.

Но последующие поколения всегда будут по-разному оценивать исторических деятелей предыдущих поколений. Особенно в России, которая находится в непрерывном процессе революционных изменений: петровская европейская культурная революция разделяет единый русский народ на два (русских европейцев и русское простонародье); февральская революция 1917 г. уничтожает европейское абсолютистское Самодержавие; Октябрьская революция 1917 г. уничтожает сословное деление общества и имущественное неравенство; Октябрьская революция 1993 г. возвращает имущественное неравенство... Ко всем этим периодам в обществе различное отношение.

Но для общественного консенсуса всё же есть место. Последующие поколения должны научиться смотреть на памятники историческим деятелям не с позиций текущих переоценок исторических личностей, а с позиции "суда истории", который даёт оценку деяниям, а не личностям. Это означает решение задачи сохранения в современном и в последующих поколениях народной (исторической) памяти, без которой невозможно обретение национальной идеологии и осознания национальных интересов. То есть недостижимо национальное благоденствие НИКОГДА!

Уничтожение памятников предыдущих эпох будет означать только одно: вероятность повторения драматических событий, символами которых и являются, как раз памятники Советской эпохи.

А сохранение памятников будет означать решение задачи накопления исторического опыта в целях мудрого бережного управления государством и обществом по принципу экономии народной энергии, принципу сбережения народа-нации-государства.

Именно в этих целях Дзержинский должен вернуться на Лубянскую площадь: либералы будут видеть в нем напоминание о репрессиях и делать всё, чтобы их не случилось; патриоты будут видеть напоминание о былом величии России в юридической форме СССР и о возможности "Возрождения", но на самобытной цивилизационной основе; для православных это будет напоминанием о гонениях на Церковь и о подвиге новомучеников, к которым никак не обращается церковное общество и т.д.

Материалы по теме: 📄📄📄📄📄📄📄📄📄📄📄📄📄📄📄📄📄📄

Накануне начала голосования по памятнику на Лубянке «Новая газета» решила накинуть на вентилятор. Видимо, для того, чтоб «правильно сориентировать» колеблющихся. Бл@ди.

А тем временем, учитывая выборку Незыгаря, на два порядка превосходящую унылые государственные опросы ВЦИОМ с их вечными 3800 респондентами, очевиден факт - за памятник Дзержинскому на Лубанке высказываются почти в три раза больше респондентов, чем за памятник Невскому.

И дело тут не в польском происхождении Дзержинского или вояжах Невского к хану Батыю. Все проще и понятнее: Лубянка и Железный Феликс повязаны историей Москвы, да и в целом - советского периода нашей страны.

Имеющий глаза - да видит, имеющий уши - да слышит. Теперь посмотрим на непредвзятость организаторов голосования, которое начнётся завтра, 25 февраля.

Необходимость возвращения памятника Ф.Дзержинскому на Лубянскую площадь Москвы, это не столько об историческом, сколько об историко-культурном значении этого монумента!

Кто кому друг: на Дзержинском палятся явки и пароли.
#нравы
#политика

То, что против возвращения Дзержинского вписалось само Би-Би-Си, — это говорит о том, что сама постановка вопроса действительно пугающая. Не только передовой Запад, но и их туземных верноподданных адептов. А именно: привилегированные майданные сословия в российском истеблишменте. Видать, расставание с привычным придворным гапоном их настолько расстроило, что они саморасчехляются стройными шеренгами.
https://xn--r1a.website/vityzeva/25771

***
Занятен вброс, что якобы существует политический заказ Кремля «Дзержинского не пущать» и, попросту говоря, сфальсифицировать итоги опроса, если те будут «неправильные».

Брехня это или так и есть, — по правде говоря, допускаем с одинаковой вероятностью. Потому что майданные сословия и так в Кремле и около, и с ними верховная власть демократично выстраивает «элитный консенсус». А уж Би-Би-Си — обязательный авторитетный партийный орган.

Это и есть обязательное условие майдана.

О чём и разъясняют подробно коллеги @odnako_s, — рекомендуем тем, кому не жалко для себя немножко здравого смысла:
https://sponsr.ru/odnako/3570
И вот ещё про отчаянную попытку поссорить Феликса Эдмундовича с Александром Ярославичем: https://sponsr.ru/odnako/3636

Мы никому не указываем и не подсказываем, как правильно голосовать в вопросе выбора памятника на Лубянской площади. Наша позиция открыта и мы уверены в умственных способностях нашей аудитории.

Нас устроит только честная победа и только прозрачный результат. Прискорбно видеть истеричные попытки наших оппонентов навязать "правильную" точку зрения. Они не стесняются использовать ложь и манипуляции в своей агитации. "Воспитывайте детей так, чтобы они ставили превыше всего честность", - настаивал Ф.Э.Дзержинский. Мы не станем добиваться восстановления справедливости несправедливыми и нечестными методами.

"Не в силе Бог, но в правде", - эти слова Александра Невского мы также считаем своим кредо. Мы учимся у предков лучшему и оттуда же черпаем свою веру в справедливость. Добиваться возвращения памятника Дзержинскому грязными методами, значило бы предать память и об Александре Невском, и о Феликсе Дзержинском. Наш призыв прост: голосуйте так, как велит вам ваша совесть.

Через полтора часа после старта голосования Дзержинский опережал Невского почти в три раза. Проголосовавших было около 15 000 человек.

Сейчас уже с солидным перевесом впереди Невский!

Любой опрос в телеге за первые полтора часа плюс-минус показывает окончательный результат. Проценты могут измениться в ту или иную сторону лишь на 2-3%. Ну пусть на 5%, но отыграться с результата 40% : 15% невозможно!

Исключения случаются лишь в тех случаях, когда идёт репост от большего в плане аудитории канала. Как вы понимаете - больший канал, чем Незыгарь, в это голосование не вмешивался!

Это даже не скучно, девочки! Это стыдно! Фу такими быть!

"Красный террор унес миллионы жизней..." (почему не миллиарды?) Господин Афанасьев на фоне царя, в правление которого казнили по политическим мотивам тысячи человек, рассуждает о кровопийцах. И рассказывает, что мы отрицаем тысячелетнюю Русь-матушку (где?) Господин Афанасьев, а можно не клянчить лайки? Это выглядит довольно жалко. 🤦‍♂️
https://xn--r1a.website/Andrafanaslive/2576

«Мы должны с уважением относиться к каждому периоду своей истории».

Владимир Путин ещё в 2014 году ответил на вопрос о возвращении на законное место памятника Дзержинскому:

https://xn--r1a.website/nationkurs/7727

Все либералы выступили против возвращения незаконно снесённого бесноватой толпой памятника Дзержинскому на Лубянку. Их поддерживают зарубежные СМИ.

Послушай либерала и сделай наоборот!

https://youtu.be/plX5GIKfFv8

Регистрируйтесь на МОС.РУ для авторизации на «Активном гражданине» и голосования за возвращение памятника.

Можно это сделать через Госуслуги.

Голосование появится 25 февраля.

Да поставьте вы оба памятника. Места в Москве нет что ли или денег на это? Зачем надо принуждать граждан к голосованию за память о людях, которые так или иначе имеют положительные заслуги перед государством?

Верните на Лубянку Феликса. А Невского поставьте в Александровском саду, к примеру. Все будут довольны и исчерпается очередной междоусобный спор.

#РедакцияТГ

https://xn--r1a.website/glavmedia/80472

Голосование по поводу установки памятника Ф.Дзержинскому или А.Невскому пройдёт на сайте «Активный гражданин» с 25 февраля по 5 марта 2021 года.


@surf_noise1
[Слышишь РОКОТ?
Это надвигается буря🌊]

«Активный гражданин» в 10 утра открыл голосование за памятник Дзержинскому/Невскому и сразу «загрузил» 2 тысячи голосов за Невского. Чтоб у него было сразу большинство.

Мы это без труда отследили.

Вы там американские выборы за Байдана проводите?
Или выборы-96 за Ельцина?

Поразительное бесстыдство.

Вся независимая социология показывает плюс-минус 65 на 35 за Дзержинского.

Вот как это назвать?

Голосуем за Дзержинского!

https://ag.mos.ru/poll/10351?ref=81L5VdIOPz

Уважаемые жители Столицы нашей Родины, Москвы! На сайте «Активный гражданин» открылось голосование по инициативе о возможной установке монумента на Лубянской площади.

Ранее вопрос об уместности какой-либо крупной архитектурной доминанты в центре площади обсуждался на заседании палаты. Жителям столицы предлагается выбрать, кому из двух исторических деятелей можно поставить памятник: полководцу, великому князю Александру Невскому или «рыцарю революции» Феликсу Дзержинскому.

Голосование пройдёт с 25.02 по 05.03. Сделайте ваш выбор!


@surf_noise1
[Слышишь РОКОТ?
Это надвигается буря🌊]