ЭДО для бизнеса
7.24K subscribers
115 photos
13 videos
136 files
818 links
рассказываем про важное в электронном документообороте

@EDOB2B_feedback_bot - бот для обратной связи

https://xn--r1a.website/+Hlub75iQXpdlN2Iy - чат канала
Download Telegram
Эксперимент ФНС по применению МЧД (часть 2)

Доверенность в структурированном формате в совокупности со структурированным документом позволяет проводить автоматические проверки и сравнения.
Если при передаче используется не структурированный документ, то использование автоматического сравнения невозможно. А разбирать МЧД в xml не самый приятный процесс. Для облегчения процесса сравнения полномочий подписанта с данными, указанными в документе, предусмотрена возможность получения доверенности в формате PDF. Такой документ может быть вложен в посылку. При этом в PDF-документ встраивается МЧД в xml, квалифицированная подпись и дополнительно визуализируется QR-код, который облегчает проверку доверенности.

Дополнительный функционал, который планируется опробовать в рамках эксперимента, должен позволять по авторизованному запросу получить весь перечень выданных доверенностей (для доверителя) и весь перечень доверенностей, в которых физическое лицо определено как доверенное (для доверенного лица).

Если остались моменты, которые требуется осветить более подробно, пишите. Мы постараемся рассказать подробнее.
👍1
Про формат PDF/A3

ФНС в своей практике все чаще начинает использовать документы в формате PDF/A3 (налоговый мониторинг, разрабатываемый формат договора, скачиваемая из распределенного реестра доверенность). Напомним, что это привычный PDF, который сопрождается формализованной частью (XML), доступной для машинной обработки.
Использование такого формата позволяет просматривать документ даже при отсутствии специальных визуализаторов (актуально для небольших компаний и ИП) и автоматизировано обрабатывать тем, у кого есть развитые информационные системы.
К недостаткам такого формата можно отнести возможность расхождения сведений в структурированной части и визуальной. Это может произойти как в следствие ошибки, так и умышленно.
Предлагаем небольшой опрос.
Вы бы стали использовать формат PDF/A3 при работе с контрагентами, если они будут утверждены ФНС?
Anonymous Poll
46%
Да, это удобно
12%
Давайте лучше простой PDF
20%
Посмотрю, что будет в судах, потом решу
11%
Нет, что-то непонятное
12%
Нет, высоки риски
Машиночитаемая доверенность в нотариате

С появлением в следующем году машиночитаемой доверенности изменится и работа нотариусов. В тексте поправок к 476-ФЗ, которые должны быть приняты до конца текущего года, содержится норма по заверению электронных доверенностей со стороны нотариата.

Кроме того, недавно в законодательство о нотариате была внесена норма, позволяющая вести реестр распоряжений об отмене доверенностей (Федеральный закон от 01.07.2021 №267-ФЗ). За бумажную выписку предусмотрена плата в 100 рублей.
А сейчас в Думе в третьем чтении рассматривается законопроект о внесении изменений в статью 189 части первой Гражданского кодекса, которым предусматривается возможность внесения сведений об отмене доверенностей в реестр, указанный выше.
Отметим, что:
✔️речь идет о простых доверенностях;
✔️одновременно о бумажных и электронных доверенностях;
✔️в электронной форме информацию можно будет получать на сайте.

P.S. Многие ведомства и организации готовятся к переходу на МЧД и изменениям бизнес-процессов. К сожалению, пока так и не выпущенными остаются три Постановления Правительства.
Формат электронного договора PDF/A3

На regulation размещен проект формата электронного договора. Предлагаем ознакомиться.
Роуминг между операторами ЭДО

Сегодня у нас обширная и непростая тема. Достаточно сказать, что именно проблемы при взаимодействии операторов друг с другом привели к возникновению Концепции по развитию электронного документооборота. Да, именно эта проблема стала первым звеном в цепи событий, подтолкнувших государство пристально посмотреть на регулирование рынка и процессов ЭДО.
В разное время проблему пытались решить разными способами. Самими операторами было организовано объединение (РОСЭУ), которое сформулировало некоторые технические и политические принципы взаимодействия операторов. К идиллии это не привело. В РОСЭУ до сих пор входят далеко не все (даже крупнейшие) операторы. А версий технологии, которая должна была стать стандартной, существует несколько и все они в неодинаковой степени реализованы у разных операторов.
Была попытка Ростелекома создать роуминговый центр, чтобы связать всех операторов и, разумеется, заработать в качестве посредника. Проект провалился, но спровоцировал крупных операторов наконец-то сдвинуть работу по выстраиванию цепочек друг с другом (как альтернатива схемы с хабом в центре). Кстати, решение о закрытии роумингового центра в Ростелекоме принималось нынешним министром цифрового развития.
Камнем преткновения, как всегда, являются деньги. Каждый оператор – это, в первую очередь, бизнес, который имеет своей целью извлечение прибыли. Очень часто выгоднее не тратить деньги на интеграцию с другим оператором, а переманить их клиента к себе. Двойная выгода. Все выстроенные интеграции — это сильное давление со стороны крупных клиентов, которым надоело иметь нескольких операторов или сохранять с кем-то из партнеров бумажные взаимоотношения.
Решение проблемы роуминга от ФНС выглядит следующим образом.
1. На базе технологии РОСЭУ сформированы и модернизированы технологические требования для обмена документами между операторами (смотри пост от 18 июня).
2. ФНС создала сервис получения данных для выстраивания маршрутных цепочек. То есть, на базе ФНС будет вестись справочник участников ЭДО, чтобы операторы меньше боялись друг друга.
3. Институт операторов планируется ввести в нормативное поле. Сейчас они есть в приказе Минфина по передаче счетов-фактур, а это не дает никакого регулирования и контроля. Да, появились требования в отношении счетов-фактур (статья 169 НК РФ), но это только один документ.
Получится ли за счет таких мероприятий изменить ситуацию с роумингом – посмотрим. Косвенно, должно помочь увеличивающееся количество утвержденных форматов электронных документов. Меньше самодельных документов – меньше доработок и уникальных разработок со стороны операторов. А, значит, и понимать друг друга будет легче.
А если не поможет?
В таком случае всегда в запасе есть вариант, который пока не близок ФНС –площадка передачи документов на мощностях ФНС. Это создаст альтернативный операторам канал обмена.
Совещание в Думе по электронной подписи

Сегодня состоялось совещание в Думе с представителями органов власти и бизнеса по проблемам, связанным с применением электронных подписей. Краткие итоги.
✔️Мнцифры подготовлен текст законопроекта, который все очень ждут. Напомним, там про перенос сроков и установление переходного периода для применения МЧД (с возможностью выдачи подписей на сотрудников компаний с указанием ИНН организациями аккредитованными удостоверяющими центрами до конца 2022 года), возможность передоверия и еще ряд нужных и важных уточнений. Сейчас проходят консультации по порядку внесения законопроекта в Думу. Учитывая очень сжатые сроки, единственный способ успеть принять изменения до конца года – внести в качестве поправок к уже рассматриваемому законопроекту.
✔️Бизнес в лице крупнейших банков (Сбер, ВТБ, Тинькофф) крайне заинтересован в расширении способов идентификации заявителей для получения неквалифицированных сертификатов подписей. После вступления в силу 476-ФЗ перечень способов идентификации будет серьезно ограничен. Особенно просят добавить возможность идентификации по действующему неквалифицированному сертификату и на основании документов, заверенных нотариусом. Минцифры при поддержке ФСБ отказывается рассматривать эти предложения, мотивируя тем, что ранее они обсуждались и отрицательное решение было принято.
✔️От Тинькофф прозвучало предложение уравнять в правах НЭП от банков (в случае, когда для получения сертификатов применяется ЕСИА) и НЭП «Госключа». Ожидаемо, это предложение поддержки от Минцифры не получило.
✔️По словам ФСБ, требования, необходимые для сертификации решений по работе с «облачной» электронной подписью, сейчас обсуждаются с широким кругом представителей специализированного бизнеса и скоро обязательно будут выпущены. Конкретных сроков названо не было.
Формат электронного акта сверки взаимных расчетов

ФНС размещен на regulation проект еще одного формата. На этот раз это электронный акт сверки взаимных расчетов.
Кадровый ЭДО

Дума в 3-ем чтении приняла законопроект по регулированию электронного документооборота в кадровой сфере. Нормы законопроекта продолжают логику, заложенную экспериментом. Подробнее о текущем законопроекте мы писали 30 апреля.

Из интересного в финальной редакции:
✔️Сотрудник может отказаться от кадрового ЭДО и его нельзя за это уволить (но всегда можно за что-то другое);
✔️Работодатель за свой счет обеспечивает электронной подписью сотрудника;
✔️Оговорено, для каких случаев, какой вид электронной подписи может использоваться.

Начинаем привыкать к тому, что в выходящих нормативных правовых актах все чаще встречается УНЭП ЕПГУ (он же "Госключ"). Упоминание его в документах - легализация возможности применения.

P.S. Насколько нам известно, есть планы по развитию "Госключа" и перевода его в УКЭП. Интересно, если УНЭП "Госключа" не станет, то во все принятые НПА будут вносить изменения? Или УНЭП и УКЭП будут существовать параллельно?
Эксперимент ФНС по МЧД. ФОИВы

ФНС на последней межведомственной рабочей группе высокого уровня было поручено организовать показ для органов исполнительной власти эксперимента по МЧД. Про сам эксперимент мы делали подробный пост 27 октября.
Встреча была проведена сегодня. На ней присутствовало более 20 органов исполнительной власти.
Много вопросов было задано по технологии работы с распределенным реестром и проверке полномочий.
От ФНС была предложена техническая поддержка для настройки каждого узла потенциального участника сети. Представлены контакты. Со всеми заинтересованными предполагается проведение более узких встреч. О своей заинтересованности ранее высказались Гознак и ПФР. На совещании о личной встрече попросил ФСС.
👍1
Сервис проверки УНЭП "Госключ"

На сайте Головного удостоверяющего центра опубликован сервис проверки УНЭП, созданной приложением "Госключ".
Сервис предусматривает проверку сертификата ключа электронной подписи, присоединению и отсоединенную электронную подпись на документах.

P.S. В канале у коллег разбиралось соответствует ли вообще подпись, выпускаемая приложением "Госключ", требованиям 63-ФЗ.
Федеральный закон о кадровом ЭДО

Президентом подписан закон об использовании кадровых электронных документов. О законопроекте писали 18 ноября.
Изменения в закон об ЭП.pdf
150.8 KB
Изменения в ФЗ "Об электронной подписи"

В адрес органов исполнительной власти разосланы предложения по изменениям в 476-ФЗ.
МЧД. Эксперимент ФНС. ТЭК-Торг

В сети опубликована статья по участию электронной торговой площадки ТЭК-Торг в эксперименте ФНС по реализации МЧД на базе технологии распределенного реестра.
Правила перевозки грузов автомобильным транспортом

Опубликованы изменения в правила перевозки грузов автомобильным транспортом, включающие, в том числе, обновленную форму транспортной накладной.
Работа над формой сдерживала возможность утверждения формата транспортной накладной.
Приказ об утверждении формата транспортной накладной, заказа-наряда и сопроводительной ведомости, по нашей информации, в ближайшее время может быть передан в Минюст для регистрации.

В следующем году применение электронных транспортных документов будет осуществляться в опытно-промышленном режиме.
Использование простой электронной подписи. Сервисы подписания ПЭП

В последнее время мы часто писали про УКЭП и правила ее использования. В первую очередь это связано с теми изменениями, которые вносит новое законодательство при применении данного вида подписи. Несмотря на то, что сейчас КЭП является наиболее часто используемым видом ЭП, не стоит забывать и про другие виды ЭП, которыми также можно подписывать документы: это усиленная неквалифицированная подпись (УНЭП), которую мы упоминали в обзоре приложения Госключ и простая электронная подпись (ПЭП). Сегодня поговорим про последнюю.

Для ряда документов предусмотрено использование исключительно УКЭП: это обмен счетами-фактурами, УПД, содержащими маркированную продукцию, некоторыми кадровыми документами, таможенными документами и некоторым другим. Все эти случаи описаны в соответствующих нормативных актах. По другим документам, в т.ч. договорным, первичным учетным, документам с иностранными контрагентами и др. таких ограничений нет, и стороны могут рассмотреть данный вид подписи для их подписания.

Однако, не стоит забывать и про другие требования, которые накладывает законодательство на участников применяющих ПЭП - это заключенное соглашение о признании данного вида ЭП и требования по его содержанию, предъявляемые 63-ФЗ.

Основными местами использования ПЭП является банковская сфера. Можно встретить ее применение и во внутреннем документообороте компаний. Практика применения ПЭП при взаимодействии бизнеса между собой не сильно развита. Одна из основных причин - это отсутствие у ПЭП свойства защищать документ от изменений. Кроме того, при выходе подписанного документа из корпоративных систем, проверить ПЭП на нем практически невозможно.

В международной практике существуют сервисы по применению ПЭП, которые достаточно популярны (например, DocuSign, PandaDoc). Смысл работы таких сервисов сводится к предоставлению площадки для идентификации лиц и подписания ими документов. Сервис выступает третьей стороной, подтверждая соответствие подписи лицу. Подписанный документ можно потом передать контрагенту. Правда, при использовании таких сервисов, возникают вопросы с точки зрения соблюдения требований законодательства о персональных данных. Эти компании не представлены на территории России, и этот вопрос требует отдельного рассмотрения.

В России известным примером простой электронной подписи служит учетная запись Госуслуг. Но ее применение крайне ограничено. В основном это идентификация в различных государственных информационных системах. Хотя, в последнее время, возрастает популярность применения ее в коммерческих сервисах.

Для полноценного подписания ПЭП у нас в стране реализованы сервисы, аналогичные западным (например, Skydoc). Кстати, одним из способов идентификации являются те самые Госуслуги. Помимо самого подписания, документ дополнительно заверяется КЭП оператора сервиса, что позволяет защитить документ от изменений. Подобный функционал в западных сервисах использовать проблематично, потому что проверить потом подпись оператора – не самая простая задача.

Подытоживая.
✔️Пользоваться ПЭП для подписания документов с контрагентом можно, когда это прямо не запрещено.
✔️Если хотите использовать свою ПЭП – не вопрос. В таком случае четко пропишите в соглашении способы проверки и возможные узкие места. Не забудьте отразить саму подпись на документе.
✔️Если хотите использовать сервис сторонней компании для подписания, то лучше выбирать предложения российских организаций.
👍3
Eldoc_Intexperience.pdf
3.3 MB
Международный опыт электронного документооборота

На сайте ФНС размещены материалы с аналитикой реализации электронного документооборота в разных странах.
Для удобства ознакомления, прикладываем их.
Недобросовестные УЦ

Коллеги с канала "Об ЭП и УЦ" публиковали отчет о работе сервиса СМЭВ, из которого видно, что ряд УЦ, не получивших аккредитацию, продолжают свою деятельность.

Разбираться с этим должны регуляторы, но от себя добавим: будьте внимательны сейчас при получении услуг в УЦ, проверяйте их аккредитацию в списке на сайте Минцифры. Если вы зарегистрируете сертификат в УЦ, у которого нет аккредитации, то все подписанные с его помощью документы не будут считаться подписанными квалифицированной ЭП. Если это всплывет в суде или при проверках, могут возникнуть серьезные проблемы.

И еще момент. Если при вступлении в силу 476-ФЗ Минцифры решит отозвать корневые сертификаты всех УЦ, не прошедших аккредитацию по новым правилам (а это кажется логичным), то все зарегистрированные такими УЦ сертификаты автоматически аннулируются.
Forwarded from Об ЭП и УЦ
Регистрация_квалифицированных_сертификатов_данные_сервиса_СМЭВ_ноябрь.pdf
737.1 KB
Данные сервиса СМЭВ о регистрации квалифицированных сертификатов в ноябре 2021 года говорят, что целый ряд удостоверяющих центров, не имея государственной аккредитации, продолжает выпуск сертификатов.
Отмена МЧД. Нотариат

Принят законопроект, о котором мы писали 10 ноября. Текст размещен на портале правовой информации.
Дата вступления в силу 29 декабря 2021 года.

Но всех сейчас больше волнует перенос сроков обязательного применения МЧД. До конца года 3 недели, а информации по этой теме мало.

Интересен ещё один момент: если принять поправки до конца года не получится, ждать ли нам разъяснений регулятора?