Я тут отвечала на вопрос про интерпретацию сновидения без самого сновидца.
Что если вы знаете сон? Можно ли его интерпритировать?
Что если вы знаете сон? Можно ли его интерпритировать?
Forwarded from Simma Bogart
Короче, думала наговорю, но тут такой звуковой фон 🤮
Отвечая на твой вопрос: можно ли без сновидца разбирать его сон.
С одной стороны да, мы можем интерпритировать коллективную символику в конкретном сне сновидца. Но с другой стороны,без сновидца это лишь абстрактные рассуждения.
Например, если ты смотрел фильм «Анализируй это»
Я сплю. Слышу плач младенца. Иду к холодильнику. Чтобы взять бутылку с молоком. Несу младенцу молоко... ...и вижу, что оно чёрное. Чтобы это могло значить? Только ни слова про мою мамашу!
Тут можно предположить, что сновидец испытывает очень ранний голод, нехватку тепла и отсутствие чувства защищенности. Младенец плачет, как одна из фигур самого сновидца (можно предположить что это его внутренний ребенок) и кажется, что он знает что нужно делать. Принести молока. Он идет к холодильнику, что само по себе говорит о том, что это не натуральное питание, замена. И видит, что оно черное - можно предположить «не пригодное» или оно еще глубоко в слоях бессознательного, и сам способ, которым сновидец пытается «докормить» своего внутреннего ребенка является не очень то эффективным. Например, сновидец может сублимировать свои желания раннего напитывания через контакт с женщинами, или зависимостями)
Но к сновидцу тоже много вопросов, какие у него ассоциации с черным молоком? Что это для него?
Кто этот младенец? И каковы его отношения с плачущими детьми? Возможно, мать не вставала к нему ночью, когда он плакал…?
Отвечая на твой вопрос: можно ли без сновидца разбирать его сон.
С одной стороны да, мы можем интерпритировать коллективную символику в конкретном сне сновидца. Но с другой стороны,без сновидца это лишь абстрактные рассуждения.
Например, если ты смотрел фильм «Анализируй это»
Я сплю. Слышу плач младенца. Иду к холодильнику. Чтобы взять бутылку с молоком. Несу младенцу молоко... ...и вижу, что оно чёрное. Чтобы это могло значить? Только ни слова про мою мамашу!
Тут можно предположить, что сновидец испытывает очень ранний голод, нехватку тепла и отсутствие чувства защищенности. Младенец плачет, как одна из фигур самого сновидца (можно предположить что это его внутренний ребенок) и кажется, что он знает что нужно делать. Принести молока. Он идет к холодильнику, что само по себе говорит о том, что это не натуральное питание, замена. И видит, что оно черное - можно предположить «не пригодное» или оно еще глубоко в слоях бессознательного, и сам способ, которым сновидец пытается «докормить» своего внутреннего ребенка является не очень то эффективным. Например, сновидец может сублимировать свои желания раннего напитывания через контакт с женщинами, или зависимостями)
Но к сновидцу тоже много вопросов, какие у него ассоциации с черным молоком? Что это для него?
Кто этот младенец? И каковы его отношения с плачущими детьми? Возможно, мать не вставала к нему ночью, когда он плакал…?
Вообще, это очень крутой вопрос, который всегда во мне поднимает кучу эмоций))
Первые модули в МААП, когда преподаватели рассказывали сновидения своих клиентов, я все интересовалась:
«А это с разрешения клиента?»
«А клиент знает о том, что его сон включен в образовательную программу?
Мы можем интерпретировать сны, если они, например, были опубликованы с настройками «для всех».Например, Сон Царя Соломона в Ветхом Завете))
В случае Царя Соломона, у нас есть этическое послабление, царь уже давно помер, а сколько в Ветхий Завет не пиши комментариев, это будет скорее про твои фантазии с Ветхим заветом.
А что запрещенными ПейсБуками? Или разрешенными Соц сетями?
Что если кто-то напишет свой сон, и его увидят аналитики, набегут и как начнут интерпретировать?
с точки зрения этики общения, это не очень уш красиво, влезать со своим мнением туга, куда не приглашали…
Но это мое мнение, может я сильно ограничена…?
Первые модули в МААП, когда преподаватели рассказывали сновидения своих клиентов, я все интересовалась:
«А это с разрешения клиента?»
«А клиент знает о том, что его сон включен в образовательную программу?
Да, я знаю, я зануда. Но сны для меня очень интимный процесс, которому часто нужно время, выдержка, безопасное пространство..
Я считаю, что если сновидение может быть в аналитической работе, то только в контакте со сновидцем. Мы можем интерпретировать сны, если они, например, были опубликованы с настройками «для всех».
В случае Царя Соломона, у нас есть этическое послабление, царь уже давно помер, а сколько в Ветхий Завет не пиши комментариев, это будет скорее про твои фантазии с Ветхим заветом.
А что запрещенными ПейсБуками? Или разрешенными Соц сетями?
Что если кто-то напишет свой сон, и его увидят аналитики, набегут и как начнут интерпретировать?
с точки зрения этики общения, это не очень уш красиво, влезать со своим мнением туга, куда не приглашали…
Но это мое мнение, может я сильно ограничена…?
«Интерпретация сна - это не то, что можно сделать лишь рациональными усилиями.
Человек зависит от « кусочков» помощи бессознательного, от догадок, поступающих из бессознательного.
Искусство толкования сновидений состоит в нащупывание правильного пути, в прицеливании и попадании в цель, когда у сновидца внутри что-то «щёлкает».
Когда кто-то обсуждает сны с другими людьми, и все они высказывают различные теории о том, что сон может означать, сновидец имеет чувство:
«Да, это может означать это, а это может означать и то».
И затем вдруг кто-то говорит такое, что «бьет в цель».
И ясновидец чувствует:
«Вот оно! Теперь я чувствую, что это оно!»
Когда при толковании снов мое бессознательное не даёт мне верных предчувствий, я ощущаю растерянность,
Я могу заикаться, запинаться непрестанно, но бессознательное, слава Богу, очень заинтересовано в понимании человеком сновидений и, как правило, помогает попасть в цель.
Но это действительно акт благодати, которая падает с неба.
Каждый сон устанавливает ценную связь между нашим Эго-сознанием и нашим внутренним центром.
Как только интерпретация попала в цель, она превращается в хлеб жизни.
Всякий раз, когда мы правильно понимаем сон, мы чувствуем насыщение, накормленность.
Мы поглощаем духовную пищу, полученную рот бессознательного.
это очень часто представляется в сновидениях как хлеб жизни, или как живая вода, потому что, когда интерпретация попадает в цель, человек оживляется и насыщается, испытывая своего рода счастье, чувство удовлетворения, подобное тому, что бывает у вас после хорошего обеда.
Человек чувствует: «Вот и все. Теперь я знаю, где я нахожусь. И теперь я могу идти дальше».
Что-то внутри него успокаивается.»
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
«Лучший день в вашей жизни — это тот, который вы считаете своей собственной жизнью. Никаких извинений и оправданий. Не на кого опереться, положиться или обвинить. Подарок принадлежит вам – это удивительное путешествие – и только вы несете ответственность за его качество. Это день, когда твоя жизнь действительно начинается». (c)
"Мать вначале моделирует наши эмоции. Прежде всего, эмоции, которые трансформируются в привязанности или недовольства. Эмоциональное выражение, которое превращается в удивительную иррациональную привязанность, находится под влиянием материнского комплекса.Когда человек не может осознать или отличить то, что реально, от вымысла с точки зрения привязанностей, он делает неуместные суждения, которые, кажется, исходят из бессознательной деятельности, он находится внутри материнского комплекса, и это может происходить как у мужчин, так и у женщин, взаимозаменяемо." (с) Фредди Хавьер Гевара
ответственность за собственные теневые содержания (неприемлемые чувства,
желания, мотивы, идеи и т. п.) посредством восприятия таких чувств в качестве
чужих. Негативным следствием такой защиты является желание исправить
внешний объект, на который спроецировано что-то негативное, или вообще
избавиться от него, чтобы так избавиться от «вызванных им» чувств.
Мы можем заметить это в небольших конфликтах или эмоциях. Что делать, когда вы вдруг заметили, что кто-то пытается вас изменить? Каждый из нас вправе ставить четкие границы, которые могут показаться достаточно жесткими или регидными для другого. И тогда другой может вовлечьс в еще большую охваченность проекцией, обидеться или зажечь конфликт.
Этика диалога необходима нам, чтобы мы могли оставаться в контакте и решать наши конфликты вырастая в наших отношениях.
Что может усиливать проекцию или конфликт?
Слабое развитие нашего эмоционально-чувственного интеллекта может нас постоянно ретравматизирвоать. Мы входим в контакт с другим, но проигрываем с ним сценарий из своей жизни.
Слияние и проекции мешают нам увидеть другого.
Безопасный значимый другой (партнер с которым у нас безопасные отношения) может так же быть экраном наших проекций, потому что в отношениях становиться безопасно.
Новые знакомства, неизвестные и неузнанные другие, могут стать этим холстом, почти без входа в отношения.
Способы знакомства со своими проекциями
Терапия - глубинные подходы, такие как Анализ, Гештальт, клиентоцентрированные подходы, психоанализ и др.
Развитие саморефлексии
Обучение подходам диалога: ненасильственное общение и открытый диалог.
Но без терапии, все вербальные подходы могут создавать дополнительные препятствия.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Я Часто чувствую себя в расщепленке.. я психолог, арт-терапевт, проще говоря я работаю в аналитическом подходе, который объединяет искусство и академический подход. Но у меня есть другая сторона. Я фасилитатор Биоданзы.
Биоданза родилась в Чили и объединила в себе красоту Юнгианского анализа, творчества и контакта. Фасилитатор биоданзы - часть группы.
Я не могу взять участников группы в индивидуальную работу, потому что пересечения и этические границы скрепят по швам.
А в индивидуальной работе я не могу танцевать так близко с клиентом, не могу прикасаться его, не могу говорить про себя.
В среду был заключительный класс в этом году Биоданзы. В структуре практики каждый класс начинается и завершается кругом. Каждый видим и каждый может видеть другого. Я смотрела на круг и чувствовала так много.. я видела «пустые места», участников кто с нами танцевал, но сейчас их нет. Я чувствовала скорбь по тем, кто ушел танцевать в другой мир. Я чувствовала силу и трепетность к каждому кто уже столько лет приходит ко мне на группу.. каждый человек на столько уникален, что я не могу передать словами. А когда каждый из участников танцует с другими, образуется невероятная мандала.. красивая, уникальная.
Однажды в открытом классе пришло несколько новых мужчин, и трое оказались в упражнении «переродительство», это очень глубокое танцевальное упражнение, где каждый пробует регрессивную роль ребенка. Я так переживала, что мужчинам будет не комфортно. Тройка мужчин! Но когда я это увидела, я была поражена чуткостью и присутствием.
Когда Биоданза появилась в России я была на воркшопе Эрос. Семейная пара фасилитаторов из Португалии приехала проводить этот класс. Внутри класса была генеративная поза «защита жизни», которую выполняли только мужчины. Эта поза относит нас к архетипической телесной форме тела, когда человек (я специально тут не пишу мать) держит и убаюкивает дитя. Тогда я впервые заплакала. Родительская фигура вдруг показалась мне талой многогранной. Я думала о нежности, которая проявляется через этот танец..
Сегодня последний день индивидуальных консультаций в этом году. Кто-то уходил, кто-то переезжал, кто-то женился, рожал, хоронил.. жизнь во всех ее оттенках продолжалась.
Сегодня я чувствую себя в генеративной позе «защита жизни». Я будто убаюкиваю весь опыт, все мое тело обнимает рассказанные истории и качается в колыбельной.
Спасибо за этот год!
Биоданза родилась в Чили и объединила в себе красоту Юнгианского анализа, творчества и контакта. Фасилитатор биоданзы - часть группы.
Я не могу взять участников группы в индивидуальную работу, потому что пересечения и этические границы скрепят по швам.
А в индивидуальной работе я не могу танцевать так близко с клиентом, не могу прикасаться его, не могу говорить про себя.
В среду был заключительный класс в этом году Биоданзы. В структуре практики каждый класс начинается и завершается кругом. Каждый видим и каждый может видеть другого. Я смотрела на круг и чувствовала так много.. я видела «пустые места», участников кто с нами танцевал, но сейчас их нет. Я чувствовала скорбь по тем, кто ушел танцевать в другой мир. Я чувствовала силу и трепетность к каждому кто уже столько лет приходит ко мне на группу.. каждый человек на столько уникален, что я не могу передать словами. А когда каждый из участников танцует с другими, образуется невероятная мандала.. красивая, уникальная.
Однажды в открытом классе пришло несколько новых мужчин, и трое оказались в упражнении «переродительство», это очень глубокое танцевальное упражнение, где каждый пробует регрессивную роль ребенка. Я так переживала, что мужчинам будет не комфортно. Тройка мужчин! Но когда я это увидела, я была поражена чуткостью и присутствием.
Когда Биоданза появилась в России я была на воркшопе Эрос. Семейная пара фасилитаторов из Португалии приехала проводить этот класс. Внутри класса была генеративная поза «защита жизни», которую выполняли только мужчины. Эта поза относит нас к архетипической телесной форме тела, когда человек (я специально тут не пишу мать) держит и убаюкивает дитя. Тогда я впервые заплакала. Родительская фигура вдруг показалась мне талой многогранной. Я думала о нежности, которая проявляется через этот танец..
Сегодня последний день индивидуальных консультаций в этом году. Кто-то уходил, кто-то переезжал, кто-то женился, рожал, хоронил.. жизнь во всех ее оттенках продолжалась.
Сегодня я чувствую себя в генеративной позе «защита жизни». Я будто убаюкиваю весь опыт, все мое тело обнимает рассказанные истории и качается в колыбельной.
Спасибо за этот год!
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
Оставлю тут это напоминание.
2022 был не простым, постоянно что-то менялось.
Одно оставалось стабильным, группа Биоданзы по средам с 11 до 13.
На Биоданзу можно приходить в любом состоянии, быть любым 🧡
Ближайшие классы
🔸9 января с 19:00 до 21:00
🔅11 января с 11:00 до 13:00
Запись на сайте вершины https://vershina-moscow.ru
2022 был не простым, постоянно что-то менялось.
Одно оставалось стабильным, группа Биоданзы по средам с 11 до 13.
На Биоданзу можно приходить в любом состоянии, быть любым 🧡
Ближайшие классы
🔸9 января с 19:00 до 21:00
🔅11 января с 11:00 до 13:00
Запись на сайте вершины https://vershina-moscow.ru
«Рассказывание историй лежит в основе жизни... Находя собственную историю, мы собираем все части себя. Какой бы беспорядок мы ни сделали из этого, мы каким-то образом можем увидеть всю полноту того, кто мы есть, и понять, как связаны наши промахи. Мы можем владеть тем, что мы сделали, и ценить то, кто мы есть, не из-за результата, а из-за истории души, которая нас двигала.» (с) М.Вудман
Каждый из нас вырастает в историях. Есть большие истории, коллективные, которые тесно переплетаются с социальным давлением. Примером такой истории может быть народная «мудрость»:
мужчина в своей жизни должен сделать три дела: посадить дерево, вырастить сына и построить дом.
Или популярные вопросы женщинам после 25: когда замуж? Когда дети?
Социальные истории очень сильны, потому что они пронизаны сквозь все общество и могут быть вплетены в истории близкого окружения.
В каждой истории есть ядро, вокруг которого создаются орбиты окрашенные деталями. И порой мы продолжаем автоматически пересказывать эти истории проживая не свою жизнь, а чьи-то отголоски.
Если бы ваша душа хотела бы вам рассказать особенную историю? Какой бы она была?
Это можно делать практикой:
👌 Выберете удобное место
👌 удобно расположитесь (сядьте, лягте)
👌 закройте глаза, почувствуйте свое дыхание и вес тела
👌 положите руки на грудную клетку
👌 спросите мысленно «душа моя, расскажи мне мою истинную историю»
👀 наблюдайте своим вниманием за образами, мыслями, историей, которая будет возникать
Каждый из нас вырастает в историях. Есть большие истории, коллективные, которые тесно переплетаются с социальным давлением. Примером такой истории может быть народная «мудрость»:
мужчина в своей жизни должен сделать три дела: посадить дерево, вырастить сына и построить дом.
Или популярные вопросы женщинам после 25: когда замуж? Когда дети?
Социальные истории очень сильны, потому что они пронизаны сквозь все общество и могут быть вплетены в истории близкого окружения.
В каждой истории есть ядро, вокруг которого создаются орбиты окрашенные деталями. И порой мы продолжаем автоматически пересказывать эти истории проживая не свою жизнь, а чьи-то отголоски.
Если бы ваша душа хотела бы вам рассказать особенную историю? Какой бы она была?
Это можно делать практикой:
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Такое вот утро, от коллеги Павликовой:
В прошлом году я делилась этой новостью с таким текстом:"Новости нашего городка🙈
Диссоциативные защиты помогают адаптировать наши ресурсы под нужды общества🤷♀️ Чем не пример работы позитивной психотерапии и практик с позитивными аффирмациями?🤫 Я, конечно, рада за фермеров и счастливых коров, но не хотела бы оказаться на месте последних🤪"
В этом году ощущаю, что не так уж и далеки мы от этих коров...
Турецкий фермер Иззет Коджак купил своим коровам VR-очки, чтобы те паслись в виртуальной реальности. В итоге их надой увеличился на 22 процента, пишет The Science Times
В VR-очках коровы видят летние зеленые луга, благодаря чему их стресс и тревожность снижаются. Это уже позволило фермеру получать 27 литров молока в день вместо 22. Он сказал, что впечатлен результатами действия очков, и планирует купить еще 10 гарнитур.
До этого Коджак пытался увеличить надои, включая своим 180 коровам классическую музыку, но такого эффекта ему достичь не удалось.
Что еще известно:
Мужчина решил провести эксперимент, основываясь на опыте исследователей из Подмосковья. Там ученые совместно с ветеринарами в 2019 году разработали VR-очки для коров с учетом особенностей их зрения. После ряда экспериментов исследователи пришли к выводу, что пасущиеся в виртуальной реальности животные дают больше молока, потому что чувствуют себя счастливее.Мы как-то плавно перетекли из темы сексуальности в тему аффективности, чувственности и эмпатии.
Эта дало нам возможность чуть глубже присоединиться к теме понимания своих желаний и сигналов тела.
Если вы ни разу не были на биоданзе, то это уникальная возможность попробовать практику в безопасной атмосфере.
Для подробностей пишите моей помощнице @nirmal_amrita
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
Эротические сны всегда будоражили фантазию. От легкого привкуса продолжения наших скрытых (а иногда и нет) желаний, до полного абсурда, когда мы оказываемся в постели с весьма неприятным человеком. Эротические сны слишком заряжены - излишняя очарованность, отвращение, стыд… все это мешает смотреть вглубь сна и исследовать его символизацию.
Если смотреть на символическое значение сна, то интимная близость означает интеграцию, желание стать единым целым и любить определенный аспект, качество, черту характера или энергию.
Например, вам приснился эротический сон с вашим руководителем. В реальности он человек, внимательный к деталям, точный, аккуратный, а вам, сновидцу, не хватает этих качеств. Возможно, сон указывает на то, что вы должны развивать в себе эти качества.
Итак, когда вам снится близость с кем-то, задайте себе вопрос : «Какие качества я связываю с этим человеком ?» а затем посмотрите , а где такие же ваши качества ? Как они могут быть проявлены и интегрированы ?
А что если снится кто-то совсем незнакомый, кого вы раньше не замечали? Возможно, в этом человеке есть что-то, что вы можете исследовать во внешней жизни.
И наконец, могут быть случаи, когда мы теряем связь со своим естественным сексуальным инстинктом, мы чрезмерно осуждаем его, и он подавляется. Тогда сексуальность может уйти в тень и проявиться эксцентричным образом. Возможно, придется взглянуть на отношение к собственной сексуальности.
Такие сновидения естественны и всегда указывают на что-то бОльшее для нашей жизни. И несмотря на мощный аффективный заряд, мы можем посмотреть на сон символически и попробовать «поиграть» с сюжетом, чтобы увидеть в нем бОльший смысл.
Юнгианство дает подсказку, как смотреть на сны. Важно не только запоминать, но делиться снами. Во многих культурах сновидениями делились с другими, делая их более живыми,.
Но кому рассказывать про свои эротические сны?
Аналитический психолог - это тот специалист, который вас никогда не осудит, а будет смотреть глубже, на символы и послания сновидений без эмоциональной заряженности. Это поможет вам сделать шаг назад и наблюдать сон со стороны исследуя его глубину.
Если смотреть на символическое значение сна, то интимная близость означает интеграцию, желание стать единым целым и любить определенный аспект, качество, черту характера или энергию.
Например, вам приснился эротический сон с вашим руководителем. В реальности он человек, внимательный к деталям, точный, аккуратный, а вам, сновидцу, не хватает этих качеств. Возможно, сон указывает на то, что вы должны развивать в себе эти качества.
Итак, когда вам снится близость с кем-то, задайте себе вопрос : «Какие качества я связываю с этим человеком ?» а затем посмотрите , а где такие же ваши качества ? Как они могут быть проявлены и интегрированы ?
А что если снится кто-то совсем незнакомый, кого вы раньше не замечали? Возможно, в этом человеке есть что-то, что вы можете исследовать во внешней жизни.
И наконец, могут быть случаи, когда мы теряем связь со своим естественным сексуальным инстинктом, мы чрезмерно осуждаем его, и он подавляется. Тогда сексуальность может уйти в тень и проявиться эксцентричным образом. Возможно, придется взглянуть на отношение к собственной сексуальности.
Такие сновидения естественны и всегда указывают на что-то бОльшее для нашей жизни. И несмотря на мощный аффективный заряд, мы можем посмотреть на сон символически и попробовать «поиграть» с сюжетом, чтобы увидеть в нем бОльший смысл.
Юнгианство дает подсказку, как смотреть на сны. Важно не только запоминать, но делиться снами. Во многих культурах сновидениями делились с другими, делая их более живыми,.
Но кому рассказывать про свои эротические сны?
Аналитический психолог - это тот специалист, который вас никогда не осудит, а будет смотреть глубже, на символы и послания сновидений без эмоциональной заряженности. Это поможет вам сделать шаг назад и наблюдать сон со стороны исследуя его глубину.