Это продолжение предыдущего сообщения. В одно всё не уместилось.

"Примечателен и такой факт: в украинских пабликах расходится видео с летящим «Калибром» с комментарием, что его целью был жилой дом, но нигде нет фото и видео как ракета ударила именно по дому".
Казалось бы, что может пойти не так? Какова вероятность того, что попадание российской ракеты окажется запечатлено на камеру? Да еще так, чтобы ни у кого не возникло сомнений, что это именно российская ракета? Почему бы не заявить о том, что такого видео нет? Какими же нужно быть неудачниками, чтобы такое видео в итоге нашлось (прикрепляю его ниже). Снято оно было из одного из домов ЖК Альтаир (скриншот 4).

В очередной раз вместо разоблачения фейка "Война с фейками" его создали.

Если вдруг кому-то интересно, можете посмотреть на другие жалкие попытки желающего "действительно разобраться, а не натянуть факты" найти в этой истории какой-то подвох.

P. S. За последние сутки нас стало почти в два раза больше (понимаю, что после этой публикации, скорее всего, уместнее будет говорить про полтора😀 Тем не менее) — спасибо всем причастным — это было действительно очень вовремя.
По себе знаю, что закрепленки никто не смотрит, — поэтому хочу обратить внимание новоприбывших на наличие на этом канале подобия оглавления. На случай, если заинтересует какая-то тема, или если заскучаете во время затянувшегося с нашей стороны затишья — к сожалению или к счастью, мы "кучей ребят, разбирающихся в своих вопросах" не располагаем.

P. P. S. В комментариях под этой частью поста еще немного информации, — скажем так, для любознательных)

Есть предложение организовать под этим постом небольшой интерактив. Независимо от его результатов, я, конечно же, в следующем посте всё объясню. Но мне было бы очень отрадно, если бы вы сами поняли (тем самым подтвердив мои на этот счет мысли), почему этот пост "Войны с фейками" меня так сильно обрадовал.
Без контекста вам, возможно, будет сложновато. Но если я вам его дам, всё может стать слишком очевидным — и я, по сути, заставлю вас подумать так же, как я. Поэтому давайте пока голый репост. А по ходу дела, может быть, добавлю вводных.

Итак, еще раз суть. Я предлагаю вам самостоятельно проанализировать пересланный пост "Войны с фейками" — и предположить, что с ним не так и что это почти наверняка значит. Давайте, не ленитесь) Жду в комментариях.

UPD. Если вы собирались идти на канал "ПРУФ", чтобы посмотреть оригинальный пост, уже можете не идти — его удалили. Но вам он как-то особенно сильно и не помог бы. Видео из него есть в посте "Войны с фейками", текст — на скриншоте.

Что ж, с интерактивом у нас не срослось) Ну, ладно, может, как-нибудь в другой раз еще попробуем. Пока же продолжу делиться собственными соображениями и информацией.

Сразу хочу оговориться: то, что я сейчас напишу, является моими догадками (в которых лично я после вчерашних своих изысканий (о которых я, конечно же, тоже расскажу) уверен практически на все 100%. Но о невозможности не поверить в которые я не заявляю) — у меня нет неопровержимых доказательств, как это было с большинством разборов на этом канале. Я прекрасно понимаю, что практически все мои доводы можно объяснить тем или иным образом. Но лично мой жизненный опыт не позволяет мне поверить в такое количество совпадений, да еще и в отношении объективно (т. к. в этом вопросе мы имеем дело с массой тех самых неопровержимых доказательств) ушлых ребят. Теперь погнали.

Начну издалека. Я уже писал, что мною были прочитаны абсолютно все посты "Войны с фейками". И, естественно, в процессе чтения у меня в голове формировалось подобие их классификации. Часть их опровержений — откровенная ложь и/или манипуляции (ими мы в основном и занимаемся). Часть — то, что практически невозможно достоверно ни подтвердить, ни опровергнуть (чаще всего это какие-то комментарии от российских чиновников. Типа появилась новость, что в России дефицит медицинских перчаток. И вот опровержение: какой-то из замов министра здравоохранения сказал, что никакого дефицита нет, всего всем хватает. Ну и что ты с этим сделаешь? Как проверишь? Никак. Или там с бумагой офисной история. Или с АвтоВАЗ-ом, с другими производствами — танков, контрацептивов... Очень много такого. Правду здесь покажет только время). И часть — действительно убедительные опровержения фейков.
И вот в этой третьей группе очень явно выделяется подгруппа — посты вроде того, над которым я позавчера предложил вам подумать. Т. е., что украинские сми опубликовали какое-то фото или видео, как будто оно касается каких-то текущих событий, — а на самом деле оно снято несколько лет назад вообще в другом месте.
Таких постов настолько много, что даже изначально нейтральный человек быстро обретет уверенность в том, что украинское информпространство — натурально помойка, и верить ни одному слову оттуда нельзя.
Более того, их много настолько, что в какой-то момент становится очень трудно не усомниться в их реальности.

Естественно, сомневаться стал и я. Особенно сильно я стал сомневаться после вот этого поста (я знаю, что неудобно скакать туда-сюда между каналами, но это тот случай, когда сделать это необходимо. Прежде чем читать дальше, прочтите, пожалуйста, пост по ссылке. Ну или на скриншоте 1). Когда я прочитал его первый раз, я решил, что на самом деле "подписчик" — выдуманный, а "акция" — проведена самой редакцией "Войны с фейками". Вчера мне пришлось изменить своё мнение. Но обо всём по порядку.

Это продолжение предыдущего сообщения. В одно всё не уместилось.

Как вы уже, должно быть, поняли, я довольно долгое время подозревал "Войну с фейками" в том, что в некоторых случаях (не всегда, но по моим ощущениям довольно часто) они сами забрасывали какие-то старые видео в украинские телеграм-каналы и, когда те их публиковали, спешили доложить своим подписчикам об очередном разоблачении фейкометов из Украины. Помимо прочего, на эту мысль меня наводили размышления о том, что это как-то слишком тупо со стороны украинских сми. Ну т. е. это они, получается, должны зайти на ютьюб, вбить там в поиск какое-нибудь "крушение вертолета", скачать какой-то из результатов поисковой выдачи — и выпустить новость о том, что украинские военные сбили российский вертолет под условным Харьковом. Такое безусловно имеет место. Но послушайте, не в таких же количествах. А бывают вообще вопиющие случаи: когда под видом каких-то боев выкладывали кадры из компьютерных игр. Ну это каким надо быть идиотом, чтобы сознательно это сделать? Еще раз повторюсь: такие идиоты вне всяких сомнений есть. Но это наверняка какие-то единичные экземпляры. Куда более правдоподобной, на мой взгляд, выглядит история, когда вот это видео из компьютерной игры, в надежде, что его не проверят достаточно внимательно и опубликуют, сбрасывает провокатор — или чисто для себя поржать с тупых украинцев, или вот, скажем, с целью опубликовать у себя на канале разоблачение — и поржать с тупых украинцев уже в компании десятков или сотен тысяч своих подписчиков. Но давайте же, наконец, перейдем от каких-то абстрактных домыслов к чему-то более содержательному.

А именно — к тому самому посту, который меня так обрадовал и подумать о котором (что с ним не так) я на днях предложил вам.
Дело в том, что поиск видео в интернете обычно выглядит следующим образом: мы делаем скриншот какого-то кадра (ну или сохраняем этот кадр как картинку в видеоредакторе или видеоплеере) — и идем искать его в гугл- или яндекс-картинках. Если качество картинки хорошее и кадр сколько-нибудь показательный (не желтая стена на весь кадр условно) — довольно велика вероятность, что среди результатов поисковой выдачи будет и ссылка на искомую видеозапись или на какую-нибудь новость, в которой она была использована. Что можно найти по скриншоту настолько заблюренного (размытого) видео, как то, что было в распоряжении "Войны с фейками" на момент начала их "расследования", — думаю, вы догадываетесь (убедиться в этом можно на коллаже 2).

Да, есть другие варианты поиска видео. По какой-то звуковой информации на видео (гуглить какие-то слова или фразы из него) — которой в нашем случае нет; или по мета-данным видеофайла (который я лоханулся и сохранил не из первоисточника (который теперь удален, а на tgstat почему-то недоступен), а из поста "Войны с фейками". Но время создания, там указанное, совпадает с временем публикации оригинального поста на канале "ПРУФ". Поэтому я думаю, что у нас нет серьезных оснований сокрушаться по этому поводу) — в которых нет ничего интересного (скриншот 3).
Я написал админу канала "ПРУФ" — он подтвердил, что это видео было прислано ему подписчиком (назвать которого он, конечно же, отказался). Блюрил он его сам, если вдруг кому-то интересно (что косвенно подтверждают и мета-данные).

То есть. Я не вижу адекватного объяснения тому факту, что "Война с фейками" нашли оригинальное видео из Донецка, имея на руках только это заблюренное нечто, кроме как что это оригинальное видео у них было изначально. (Если у вас есть идеи помимо "может, кто-то из редакции "Войны с фейками" как раз вчера случайно это видео посмотрел — и узнал его" — комментарии открыты).

Не знаю, насколько вам на данный момент это всё кажется убедительным (можете продемонстрировать это лайками и дизлайками или всё теми же комментариями), но это всё, что у меня было на момент публикации моего предыдущего поста. Однако же сейчас появилось еще кое-что, на мой взгляд, очень интересное.

Это продолжение предыдущего сообщения. В одно всё не уместилось.

Конечно же, я не собирался ограничиться утверждением, что постов такого плана (с опровержениями старых фото и видео) у "Войны с фейками" очень много. Я планировал сколько-нибудь большое их количество продемонстрировать. К сожалению, я не сохранял себе такие посты по ходу чтения канала, поэтому пришлось идти их искать по запросам "видео", "фотография", "снимок", "сделан", "снято", "на самом деле" (потому что эти слова повторяются из поста в пост и запоминаются — при желании сможете сейчас сами в этом убедиться) и еще пара каких-то, может, или комбинации уже упомянутых, точно уже не вспомню. Минут за 15 собрался неплохой улов. Который сегодня до четырех утра я обрабатывал, отделяя подозрительные на мой взгляд посты от тех, которые у меня вопросов не вызывают. Делал я это просто для того, чтобы потом показать вам: вот, смотрите, как их много — раз; вот, смотрите, эти выглядят вполне естественно — два; а вот, смотрите, эти выглядят по-другому, весьма подозрительно — три. Но результат этой моей сортировки... Впрочем, давайте обо всём по порядку.

Что я считаю подозрительным. Ключевое — несколько скриншотов с публикациями одной и той же графики (фото или видео) в разных телеграм-каналах. Я предполагаю, что эта графика рассылается в несколько мест — и через какое-то время, по факту её публикаций, собирается пост-опровержение всех, кто не проверил и опубликовал, скопом. На этих скриншотах очень часто бросаются в глаза ссылки внизу постов: "Прислать новость", "Прислать контент", "Написать админу" и т. п. Но даже если такой ссылки нет, то обычно она есть в описании канала или её можно найти через поиск, добавив к названию канала слово "бот". Есть еще пара косвенных признаков, но они слишком субъективны, не вижу смысла засорять ими текст. Вот пример такого поста. Т. е. понимаете, чтобы собрать эти фейковые новости со всех этих мест, вероятно, нужно быть на них всех подписанным и довольно внимательно за всеми ими следить. А с какой частотой в каждом из них публикуется что-то новое — я думаю, вы представляете. Ну и вот ответьте себе на вопрос: что выглядит более правдоподобным: что "Война с фейками" действительно мониторят десятки тысяч сообщений в день в десятках телеграм-каналов (учитывая всё, что мы с вами о них знаем из предыдущих наших постов, ага), или что они забрасывают в пяток мест какое-то старое видео — и, соответственно, зная, где это видео может появиться, следят за тем, когда это произойдет, после чего спешат порадовать свою публику?
Кроме того, хочу обратить ваше внимание на то, что они сами в тексте своих разоблачений обычно пишут что-то в таком роде:
"Это в очередной раз показывает, что большинство украинских телеграм-каналов не проверяют информацию перед публикацией и постят фейковые новости, выдавая их за события последних дней",
"Перед нами очередной пример безответственной работы с информацией от украинских телеграм-каналов. Даже крупнейшие из них не проверяют информацию перед публикацией",
"Остается только удивляться тому, как украинские телеграм-каналы из раза в раз выкладывают информацию, не проверив ее первоисточники и вводят в заблуждение своих читателей".

Т. е. понимаете, да? Откуда "Война с фейками" знают, что эту информацию украинские телеграм-каналы получили от своих подписчиков, а не сгенерировали сами? Ни в одном из показавшихся мне правдивыми постов нет подобного комментария. И практически во всех подозрительных такие комментарии есть. Кстати, о правдивых постах. По какому принципу формировался этот список. В них всего один скриншот с фейковой новостью. Кроме того, часто этот скриншот — не из телеграма, а из инстаграма, фейсбука, просто новостного сайта. Ну, вот, например. Случайно увидели пост Арестовича, проверили, опубликовали результат проверки — самый что ни на есть обычный сценарий подобных разоблачений.

Это продолжение предыдущего сообщения. В одно всё не уместилось.

И вот сформировал я, значит, эти два списка, взглянул на них — и обомлел.
Тут я должен сделать небольшое отступление, касающееся ссылок на посты в телеграме. Нумерация постов здесь — сквозная. Т. е. числа, которыми оканчиваются ссылки на них, — по сути, являются их порядковым (хронологически) номером в данном канале. https://xn--r1a.website/warfakes/1472 — вот этот пост, например — 1472-ой по счету на канале "Война с фейками".
Так вот, наши списки. В качестве текста для удобства я буду использовать только числа в конце каждой ссылки и расположу их в каждой группе в порядке возрастания.

Группа "Похожее на правду": 22, 57, 695, 817, 871, 1107, 1217, 1472, 1527, 1539, 1622, 1901, 2413.
Группа "Похожее на развод": 2344, 2395, 2401, 2438, 2465, 2494, 2555, 2558, 2615, 2686, 2810. UPD. Ребята продолжают страдать херней: 3217.

А между ними (2413 из "Похожее на правду" — картину нисколько не портит. Просто помимо сфабрикованных разоблачений в тот период опубликовали и одно нормальное) — что бы вы думали? Та самая история про "акцию подписчиков" — 2130. Занавес.

P. S. На самом деле, была еще одна группа — "Ни рыба ни мясо". Либо непонятно было, куда этот пост отнести, либо он мне казался недостаточно показательным. Эти посты на обнаруженную закономерность тоже никак не влияют. Публикую их только для того, чтобы быть предельно прозрачным — ссылки на абсолютно все посты, которые я нашел вот за те 15 минут, — я вам предоставил. 2202, 2525, 2678. Наверняка я нашел не всё, но, мне кажется, достаточное количество, чтобы можно было сделать весьма однозначный вывод.
P. P. S. Возможно, вы возразите: "Так а что это меняет в отношении украинских сми/телеграм-каналов? Их ведь никто не заставлял это всё публиковать. Они ведь сами виноваты в том, что не проверяли информацию и в итоге столько налажали". Да, украинские телеграм-каналы виноваты. Но "Война с фейками" виноваты куда больше.

В какой-то момент, когда мне уже стало всё понятно с "Войной с фейками", на глаза мне попались другие российские борцы с дезинформацией — телеграм-канал "Кладбище фейков". И некоторое время мне казалось, что эти ребята к своей работе относятся более ответственно. А для этого ведь, по сути, и стараться-то как-то особенно не нужно — украинские сми дают столько поводов для разоблачений, что материала хватит на годы вперед. А если ты в чем-то не уверен — просто не пиши об этом. Казалось бы — вот он, простейший и вернейший рецепт идеального стоп-фейк ресурса. Но нет. Не знаю, соблазн ли это денег или власти над умами своих читателей, но удержаться от того, чтобы опубликовать "опровержение" (причем часто при этом еще и в форме откровенной дичи) какой-то абсолютно реальной и правдивой новости почему-то оказывается выше сил и этих ребят.

Это, конечно, был репост. Более того, через 9 часов он был удален. Но аргументы, в нем приведенные, на самом деле, очень показательны. Когда наши борцы с фейками сами вместо разоблачения фейка его создают — они оперируют аргументами абсолютно того же пошиба. Тут те же люди — "не очень похожи" — а в посте "Войны с фейками" (сейчас я следом выложу разбор этого безумия) — фото человека, у которого с обсуждаемым в этом посте лицом из общего разве что цвет кожи, — "очень похожее". Эти придирки к кресту (у деда что, не может быть несколько крестов?); заявление, что бесами он назвал украинских военных, хотя сказано это было, судя по всему, после выстрела/взрыва, из-за которого в помещении задрожали стены (похожим образом Коц исказил ситуацию с Боцманом в Буче); нелепое заявление про шифер и металлочерепицу, что якобы должно доказать, что авторы ролика нашли какой-то левый дом, — при том, что в его начале отчетливо виден тот же дом (с шифером) и тот же забор, что были на видео, после которого бедная бабушка превратилась в России из человека в символ; ну и моё любимое — заявление, что идиоты (после такой кучи бреда, авторами этого заявления озвученного, ага) — украинцы — всё это настолько часто бросается мне в глаза, когда я читаю российские телеграм-каналы, что я искренне недоумеваю, как этого удается не замечать их подписчикам.

Ниже привожу скриншоты с канала "Кладбище фейков": удаленный репост (да, если вам зачем-то нужно найти удаленное сообщение из публичного телеграм-канала, то это можно сделать здесь) и пост, опубликованный авторами канала вскоре после удаления. Хоть от практически всех "аргументов" "Трибунала Z" "Кладбище фейков" открестились (с чего бы это?🤔) — бесов в покое оставить они всё же не смогли. Или наоборот🤷‍♂️