Политика Страны
324K subscribers
104K photos
46.1K videos
14 files
107K links
Новости и аналитика по ситуации в Украине от интернет-газеты "Страна".

Наш сайт:

www.stranaua.media

Наш YouTube-канал:

https://www.youtube.com/c/stranaua

Наш Facebook:

https://www.facebook.com/gazetastranaua
Download Telegram
Что сейчас происходит с мирным планом Трампа? 7 главных пунктов

Заявление Трампа и представителей его администрации о прогрессе по мирным переговорам, сообщения СМИ о «согласии Киева с планом Трампа», а также слова Ермака о том, что Зеленский готов приехать в Вашингтон уже 27 ноября, чтоб подписать «мирную сделку», вновь активизировали разговоры о том, что завершение войны не за горами.
 
Но что происходит с переговорами на самом деле?
 
1. Начнем с того, что Украина не воюет с США, а потому и Зеленский с Трампом никакой «мирной сделки» между собой заключить не могут. Украина воюет с Россией. А потому для любых договоренностей нужен Путин, который пока своего согласия на них не давал.

2. Когда Ермак и другие украинские чиновники говорят, что «Украина согласна с планом Трампа», они имеют в виду не мирный план президента США из 28 пунктов, который был представлен Киеву на прошлой неделе, а его сильно переработанный и урезанный вариант из 19 пунктов, который  украинская и американская делегация во главе с Рубио согласовали в воскресенье в Женеве. О его содержании, правда, официально никто ничего не сообщает. Но, если верить СМИ, то его переработали так, что Москва вряд ли с ним согласится. Кроме того, два ключевых вопроса – вывод украинских войск из Донецкой области и членство в НАТО вообще отложены до личной встречи Зеленского и Трампа, на которую, к слову, президент Украины хочет взять с собой европейцев. При этом, из Киева идут заявления, что по обоим пунктам уступок не будет (в частности, Ермак сказал, что Украина не откажется от членства в НАТО). Как мы уже писали, план украинских властей, а также европейцев и части окружения Трампа из числа «ястребов»-республиканцев состоит в том, чтоб убедить президента США поддержать измененный вариант мирного плана, который отвергнет Кремль, после чего обвинить Москву в срыве переговоров и призвать Трампа ужесточить санкции против РФ, дать Томагавки и увеличить поставки другого оружия для «принуждения Путина к миру». Параллельно и европейцы прилагают усилия, чтоб сделать отказ России гарантированным. Например, Макрон сказал, что уже в ближайшие дни ЕС решит вопрос использования замороженных российских активов, а также вновь заявил о готовности ввести войска в Украину после прекращения огня.

3. Кремль позитивно отозвался о 28 пунктах Трампа. По 19 пунктам обновленного плана там сказали, что их еще не видели. Но дали понять, что если правда то, что пишут о них СМИ, то они будут отвергнуты, так как «противоречат духу Анкориджа». О том, что Путин отвергнет переработанный в Женеве план считают и ряд американских чиновников.

4. Судя по последнему заявлению Трампа он пока торопиться с принятием согласованного в Женеве плана не будет. Президент США сказал, что встреча с Зеленским и с Путиным возможна только после того, как будет готов окончательный вариант договора. В том числе это означает, что не на его личной встрече с Зеленским, а ещё до нее от Киева должны быть получены ответы по ключевым вопросам по выводу войск из Донецкой области и по НАТО. Более того, он уже анонсировал визит Уиткоффа в Москву (вероятно, чтоб непосредственно от Путина услышать позицию) и новые переговоры Дрисколла с украинскими властями. Друг Вэнса, Дрисколл - именно тот представитель Трампа, который в жесткой форме на прошлой неделе в Киеве настаивал на принятии плана из 28 пунктов. Так что нельзя исключать, что, по итогу, «женевская версия» мирного плана будет ещё раз переработана с целью сблизить позиции сторон.

Окончание здесь.
Начало здесь.

5. Если обе стороны к общему знаменателю подвести не получится, то далее перед Трампом будет стоять выбор из трех сценариев, о которых мы уже писали. Первый - вернуть мирный план к изначальному виду (28 пунктов) и потребовать от Киева его принять, угрожая остановкой отправки оружия и разведданных. У США есть много рычагов влияния на украинские власти, чтоб заставить их согласиться на требуемые уступки. Однако, этому будет очень сильное сопротивление. И не только со стороны Зеленского, но и со стороны европейцев и части окружения самого Трампа. Второй – принять стратегию Киева, Европы и «ястребов»-республиканцев, попытавшись надавить на Кремль, чтоб он согласился с откорректированным проектом. Однако у США нет столь мощных рычагов влияния на Москву как на Киев. Применение санкций, расширение поставок оружия и прочие возможные "меры принуждения", если и дадут эффект, то далеко не сразу. И, кроме того, чреваты резкой эскалацией в отношениях РФ и стран Запада, включая саму Америку с угрозой ядерной войны. Третий вариант - подвесить вопрос, не принимая никаких решений и выжидая более удобного момента, чтоб вернуться к переговорам.

6. Пока основная борьба разворачивается между первыми двумя сценариями. Причем у обоих, судя по сообщениям СМИ, есть свои сторонники внутри команды Трампа: первый продвигает Уиткофф, Вэнс и его группа (они авторы плана из 28 пунктов). Второй – госсекретарь Рубио (при его участии в Женеве этот план был преобразован в 19 пунктов). О том, что борьба эта резко ожесточилась свидетельствует, в частности, публикация Bloomberg прослушки разговоров Уиткоффа с Ушаковым, которую противники Уиткоффа сейчас пытаются использовать для его отстранения от переговоров (подробнее об этом читайте здесь).

7. Впрочем, помимо всей этой политико-дипломатической и информационной борьбы есть еще и объективные факторы, которые могут существенно повлиять и на решение Трампа, и на ход переговоров вообще. Это положение на фронте, вопросы по дальнейшей европейской помощи Киеву, ситуация в украинском тылу (политическая и социально-экономическая). По всем этим пунктам есть серьезные проблемы, которые только усугубляются по мере затягивания войны. И, как писалось выше, далеко не факт, что даже ужесточение позиции Трампа в отношении РФ сильно исправит ситуацию в пользу Украины. Как пишут американские СМИ, похожие тезисы посланцы Трампа в течение последней недели и озвучивали представителям украинской власти. Согласились ли с этим Зеленский и Ермак узнаем, вероятно, уже в ближайшие дни, когда станет понятна официальная позиция Киева по всем ключевым вопросам.
Дрисколл на этой неделе приедет в Киев, заявил глава Офиса президента Ермак по итогам разговора с министром армии США.

"Как и определено президентом Трампом, уже на этой неделе ожидаем господина министра Сухопутных войск в Киеве, и готовы продолжить работу максимально быстро, чтобы финализировать шаги, необходимые для окончания кровопролития", - написал он.

Сайт "Страна" | X/Twitter | Прислать новость/фото/видео | Реклама на канале | Помощь
В результате атаки БПЛА повреждены по меньшей мере 4 многоэтажных дома в разных районах Запорожья, сообщает ОВА.

Также загорелись предприятие и магазин. Известно о четырех пострадавших.

Сайт "Страна" | X/Twitter | Прислать новость/фото/видео | Реклама на канале | Помощь
Потенциально большой скандал в США - Bloomberg опубликовал стенограммы, как утверждается, телефонных разговоров помощника Путина Ушакова со спецпредставителем Трампа Уиткоффом и с Кириллом Дмитриевым.

Источник происхождения записей Bloomberg не раскрывает. Также как и пока невозможно подтвердить подлинность этих бесед. Но противники Уиткрффа из числа западной «партии войны» уже используют эти записи, чтоб доказать, что план Трампа из 28 пунктов «составили на самом деле в Москве», а сам Уиткофф «управляется Кремлем» или, как минимум, с ним очень тесно сошелся.

В первом разговоре Уиткофф советовал Ушакову, что Путин должен говорить Трампу:

«Я бы принял это решение и просто повторил, что вы поздравляете президента с этим достижением, что вы его поддержали, что вы уважаете его как человека мира и что вы действительно рады, что это произошло. Поэтому я бы так и сказал. Думаю, это будет действительно хорошее решение. Потому что – позвольте мне рассказать вам, что я сказал президенту. Я сказал президенту, что Российская Федерация всегда хотела мирного соглашения. Я так считаю. Я сказал президенту, что верю в это. И я считаю, что вопрос в том, что у нас есть две страны, которым трудно прийти к компромиссу, и когда мы это сделаем, у нас будет мирное соглашение. Я даже думаю, что, возможно, нам следует разработать мирное предложение из 20 пунктов, как мы это сделали в Газе. Мы составили план Трампа из 20 пунктов, 20 из которых были направлены на мир, и я думаю, что, возможно, мы сделаем то же самое с вами», – сказал спецпредставитель Трампа советнику Путина.

«Возможно, он скажет президенту Трампу: знаете, Стив и Юрий обсуждали очень похожий план из 20 пунктов по достижению мира, и это, по нашему мнению, может немного сдвинуть ситуацию с мёртвой точки. Мы открыты для подобных вещей – для изучения того, что потребуется для заключения мирного соглашения. А я вам скажу: я знаю, что потребуется для заключения мирного соглашения: Донецк и, возможно, где-то обмен территориями. Но я говорю, вместо того, чтобы говорить так, давайте говорить более оптимистично, потому что я думаю, что мы придём к соглашению. И я думаю, Юрий, президент предоставит мне достаточно пространства и полномочий, чтобы достичь соглашения», – также сказал Уиткофф.

Также Уиткофф советовал Ушакову, чтоб Путин позвонил Трампу накануне визита Зеленского (речь идет о середине октября), что и было сделано.

В расшифровке беседы Кирилла Дмитриева и Юрия Ушакова идет речь о подготовке ими свой версии мирного плана, который затем был предложен Уиткоффу. Агентство утверждает, что разговор состоялся ещё 29 октября.

«Мне кажется, вот эту бумагу, просто мы сделаем как бы в нашей позиции, и я просто неформально прямо передам, что всё это неформально. А они пусть делают как свою. Но я думаю, что они не совсем нашу версию возьмут, но по крайней мере, максимально близко к ней», – сказал в этом разговоре Дмитриев.

«Они могут потом переиначить и всё. Ну есть такая опасность. Есть. Ну ладно, ничего. Посмотрим», – ответил Ушаков.
Публикация расшифровки разговоров Ушакова с Уиткоффом и Дмитриевым является показателем огромного геополитического напряжения, которое возникло сейчас вокруг попыток Трампа достичь договоренностей по завершению войны в Украине.

Публикация этих разговоров - удар по тем, кто готовил первоначальный вариант мирного плана Трампа из 28 пунктов с жесткими требованиями к Киеву. То есть - по Уиткоффу, Кушнеру и команде Вэнса. Их противники трактуют слитый разговор как доказательство того, что «план из 28 пунктов был составлен россиянами, а затем выдан за план Трампа» (эту тему они еще с прошлой недели двигают).

Момент появления записей также не случаен.

Сегодня стало очевидно, что не срабатывает расчет Киева и западной «партии войны» на то, что Трамп утвердит на встрече с Зеленским сокращенный и сильно измененный в Женеве Ермаком и Рубио мирный план, от которого почти гарантированно откажется РФ, после чего Трампа призовут ввести жесткие меры против Москвы.

Но президент США сегодня дал понять, что до тех пор пока Киев и Москва не придут к окончательному варианту соглашения он ни с кем встречаться не намерен и никакие планы утверждать также не будет.

Кроме того, Уиткофф должен полететь в Москву, а друг Вэнса Дрисколл, известный своим жестким подходом, отправится в Киев. Где, не исключено, вновь будет склонять Зеленского к уступкам и к принятию ключевых норм первоначального плана (подробнее читайте здесь).

И в этот момент появляются записи, которые жестко бьют по Уиткоффу и всем тем, кто продвигал и готовил план из 28 пунктов. После чего, наверняка, начнется давление (в том числе и внутри Республиканской партии) на Трампа, чтоб он отстранил их всех от переговоров по Украине и доверился в этом вопросе «ястребам» и представителям республиканского истеблишмента вроде Рубио или сенатора Грэма.

Хотя, конечно, неизвестно поведется ли на это Трамп (или скажет, что записи - это фейк и нейронка), но, однозначно, кампания давления будет мощная.

Отдельный вопрос - кто прослушивал Ушакова и слил записи Bloomberg? Если эти записи действительно подлинные, а не продукт ИИ, то организовать прослушку могли только спецслужбы. Причем, если она велась долгое время, то записаны могут быть не только два разговора Ушакова, а гораздо больше.

Что за спецслужбы - варианты ответа могут быть разные. Первыми на ум приходят, конечно, американские или британские спецслужбы (например, если разговор шел через WhatsApp или иные мессенджеры, к которому могли получить доступ западные разведки). Но нельзя исключать, что слушали Ушакова спецслужбы РФ и затем представители российской «партии войны» передали записи в СМИ, чтоб подсобить своим собратьям из западной «партии войны».
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
Трамп прокомментировал слитые разговоры Уиткоффа и Ушакова.

Он заявил, что не читал публикации Bloomberg, но сами переговоры между Вашингтоном и Москвой «обычные» и «стандартные».

«Нет [не видел]… Это стандартная вещь, понимаете? Потому что ему нужно продать это Украине. Он должен "продать" Украину России. Это то, что делает переговорщик. Вы должны сказать: "Смотрите, они хотят вот это. Вам нужно убедить их в этом". Это очень стандартная форма переговоров. Я не слышал запись, но слышал, что это обычные переговоры. И могу себе представить, что он говорит то же самое Украине, потому что каждой стороне нужно что-то уступить», — сказал Трамп.

Что означает публикация этих разговоров, мы анализировали здесь.
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
В ближайшие месяцы Россия может "в любом случае захватить ещё больше украинских территорий, поэтому нужно заключать мир, заявил Трамп.

По его словам, Киеву следует выбирать, "хотите ли вы воевать и потерять еще 50–60 тысяч людей, или хотите сделать что-то сейчас".

На вопрос, в чём будут состоять уступки России, президент США назвал то, что она соглашается прекратить боевые действия и не захватывать больше территории.

"Они уже идут на уступки. Их большая уступка - это то, что они прекращают боевые действия и не захватывают больше земли… Украина намного меньше. Они потеряли много людей. Россия потеряла много людей, но у нее гораздо больший людской ресурс", - заявил Трамп.

Он добавил, что у него нет дедлайна для достижения договоренностей по Украине. По его словам, многие пункты мирного плана уже согласованы, а встреча Уиткоффа с Путиным запланирована на следующую неделю в Москве.

Также, по его словам, Европа будет серьезно вовлечена в формирование гарантий безопасности для Украины.
"Вы проигрываете". На встрече в Киеве на прошлой неделе министр армии США Дрисколл предупредил Киев о вероятном поражении на фронте.

По данным источников телеканала NBC News, он заявил, что ситуация для украинских войск критическая и что Россия наращивает масштаб и темпы воздушных ударов, сохраняя возможность вести боевые действия неограниченно долго.

По информации источников, Дрисколл отметил, что положение Украины будет ухудшаться, и поэтому, по его мнению, лучше рассматривать мирные договоренности сейчас, пока страна не оказалась в еще более слабой позиции.

Американская делегация также сообщила, что оборонная промышленность США не сможет продолжать поставки вооружений и систем ПВО в объемах, необходимых для защиты украинской инфраструктуры и населения.

Сообщается, что эти заявления прозвучали после того, как Дрисколл представил украинской стороне поддержанный Вашингтоном проект мирного плана, который в Киеве восприняли как уступку Москве. Один из источников рассказал изданию: "Посыл был примерно таким — вы проигрываете, и вам нужно принять эту сделку".
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
Помощник Путина Ушаков прокомментировал слитые в американскую прессу его разговоры с Уиткоффом.

Он считает, что задача "слива" разговора - помешать налаживанию контактов РФ и США.

"Я с Уиткоффом часто разговариваю, но содержание не комментирую. Я с любым человеком могу по телефону поговорить, как и с Дмитриевым. Почему интересует мой разговор с Дмитриевым? ... Кто-то прослушивает, кто-то сливает, но не мы", - заявил Ушаков.

Спецпредставитель Путина Кирилл Дмитриев, который также фигурирует в утечках, в комментарии Bloomberg заявил, что слитые записи являются фейком.

Что означает публикация этих разговоров, мы анализировали здесь.
Ушаков подтвердил, что есть договорённость о приезде Уиткоффа в Москву на следующей неделе, о чём заявлял Трамп.

"[Приедет Уиткофф] и еще ряд представителей администрации, которые имеют отношение к украинским делам", - сказал Ушаков.

Ранее Дональд Трамп не исключал, что его зять Джаред Кушнер, принимавший участие в разработке 28 пунктов, также может отправиться в Россию.
Украинские власти готовы согласиться с большинством пунктов мирного плана Трампа за исключением 3 ключевых его пунктов: ограничений численности ВСУ, членства в НАТО и территориальных уступок.

Об этом сообщает CNN со ссылкой на источник в Киеве.

По словам высокопоставленного украинского источника, непосредственно знакомого с переговорами, между тем, что администрация Трампа требует от Украины, и тем, что готовы принять власти в Киеве, всё ещё существуют значительные разногласия, которые могут сломать попытки договориться о завершении войны.

«Во-первых, деликатный вопрос - отдаст ли Украина территории на Донбассе, ещё не завоёванные Россией.
Ранее предложения США предусматривали передачу Украиной этих земель для превращения в демилитаризованную зону под управлением России. Украинский источник сообщил CNN, что по этому предложению был достигнут «определённый прогресс», но решения по содержанию или формулировкам проектов пока не достигнуто.
«Было бы очень неправильно говорить, что сейчас у нас есть версия, которую принимает Украина», - добавил источник.
Во-вторых, предложение США Украине ограничить численность своей армии до 600 000 человек - цифра, предусмотренная в 28-пунктовом плане - также всё ещё обсуждается. Украинский источник сообщил CNN, что уже обсуждалось новое, более высокое число, но Киев всё же хочет дальнейших изменений, прежде чем будет готов согласиться на такие ограничения для своей армии.
Наконец, по вопросу отказа Украины от амбиций стать членом НАТО, источник сообщил CNN, что это требование остаётся неприемлемым», - говорится в статье.

Источник говорит, что эти три пункта являются давними красными линиями для Украины. Официальное отступление от любой из них потенциально несёт серьёзные риски для украинских лидеров, которые попытаются это сделать.

«Как бы это ни преподносила администрация Трампа, это далеко не просто «несколько оставшихся точек разногласия» или «мелкие детали, которые нужно уладить», - говорит источник.