РГИА ДВ заявил: алфавитные списки родившихся, бракосочетавшихся и умерших из метрических книг содержат конфиденциальную информацию
https://dzen.ru/a/ZsarUammr1o6kbAB

По ситуации в РГИА ДВ

Главе Федерального архивного агентства
Артизову Андрею Николаевичу
от историка-генеалога Семёнова Виталия Викторовича


Уважаемый Андрей Николаевич,

В РГИА Дальнего Востока зафиксированы нарушения прав пользователей, элементы самоуправства местного руководства, местные акты, которые не находят своих оснований ни в инструкциях Федерального агентства, ни в практике работы других федеральных архивов РФ, в частности:

1) Единоличным решением руководство РГИА ДВ запретило копирование архивных документов с экрана компьютера, что противоречит практике работы в других федеральных архивов.
2) Руководство РГИА ДВ практикует ограниченный доступ к НСА, разработанным к источникам, дата создание которых — более 100 лет назад, в частности, Алфавитные списки родившихся, бракосочетавшихся и умерших, которые не выдаются в читальный зал и доступ к которым возможен только по платному запросу, по результатам ЭМК, данные алфавитные списки исключены из описей фонда Ф 244.
Теперь алфавитные списки заявлены как вспомогательный научно-справочный аппарат, вспомогательные справочно-поисковые средства
Напомню, согласно п. 1, ч. 1.1, ст. 24 федерального закона от 22 октября 2004 г. N 125-ФЗ "Об архивном деле в Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями) доступ к архивным документам обеспечивается путем предоставления пользователю архивными документами справочно-поисковых средств и информации об этих средствах, в том числе в форме электронного документа.
Вместо того, чтобы предоставить алфавитные списки пользователям в читальные зал в ответе от 20.08.2024 г. за номером 1-1-31/467 за подписью и.о. директора РГИА ДВ Ковальской Екатерины Моисеевны РГИА ДВ заявляет, что:
База данных к метрическим книгам содержит конфиденциальную информацию и предназначена для внутреннего пользования
Ещё раз, алфавитные списки (база данных) составлены на основе выписок из метрических книг.
3) При этом доступ к метрическим книгам не ограничен, информация из них не носит конфиденциальный характер, а информация в алфавитных списках, основанная на информации из метрических книг оказывается, по мнению и.о. директора Ковальской Е.А, носит конфиденциальный характер.
Я неоднократно предупреждал Федеральное агентство и другие федеральные органы власти о катастрофическом состоянии ситуации с реставрацией дел НФС-ПФС в РГИА ДВ, а также на катастрофическую недостачу штатных единиц реставраторов, в ответах вверенного вам Федерального агентства неизменно размещалась информация, что ситуация в РГИА ДВ штатная.
Однако уже сейчас пользователи получают ответы о том, что реставрация необходимых им документов возможна не раньше 2028 (!) года, что делает однозначно невозможной ознакомление с этими документами и введение их в научный оборот. Это прямо нарушает ваш приказ № 75 от 25 06 2020 года. Фрагмент письма прилагаю.
Отвественность за эту ситуацию полностью лежит на вас, так как о критической ситуации с реставрацией дел я (и не только я, но даже и в директор РГИА ДВ в официальных интервью СМИ) говорил неоднократно.

Прошу дать правовую оценку распоряжениям руководства указанного архива, а также проработать вопрос об увеличении штатных единиц лаборатории реставрации РГИА ДВ где сложилась критическая ситуация.


Семёнов Виталий Викторович

"АрхиЗорро" работает, хочешь поддержать через СБП по номеру 79166324084 (Виталий Викторович С).

❗️Ответы уровня "алфавитные списки содержат конфиденциальную информацию" и "нет такой услуги как фотографирование с экрана компьютера" свидетельствуют о том, что руководству РГИА ДВ нечего сказать в защиту своей позиции.
На мой взгляд, приняты управленческие решения исходя из принципа, как бы чего не вышло. На всякий случай введём ограничения на фото с экрана компьютера. Нечего бесконтрольно фотографировать. Алфавитные списки не выдадим, потому что двадцать с лишним лет их не выдавали. Так почему мы вдруг их сейчас должны начать выдавать.
👉 Такая схема прекрасно работает, когда пользователи максимум что делают, это приходят лично до директора архива. Выслушивают от него, что, то что они просят запрещено, не предусмотрено, не положено, архив имеет право и т.д. После этого выходят и разводят руками со словами ну раз директор говорит, что по закону запрещено, не предусмотрено, не положено, архив имеет право, значит так и оно есть. Многих даже не смущает, что директор может не привести в защиту своей позиции ни одной ссылки на соответствующие положения нормативных правовых актов.
👉 Такая схема начинает давать сбой, когда начинаешь задавать определённые вопросы. Хорошо, Вы пишете, что, то, что я прошу запрещено, не предусмотрено, не положено, архив имеет право, тогда напишите пожалуйста на какие именно положения нормативных правовых актов Вы ссылаетесь и почему Вы игнорируете положения нормативных правовых актов, которые я привёл в защиту своей позиции?
На настоящий момент, РГИА ДВ за время нашей переписки по поводу запрета на выдачу алфавитных списков до сих пор не привел ни одной ссылки на соответствующие положения нормативного акта (чтобы был прописан на какой именно пункт, часть, статью нормативного правового акта ссылается РГИА ДВ).
👉 Поэтому советую, всегда просите в письменной виде предоставить ссылки на соответствующие положения нормативных правовых актов. Это очень часто ставит в тупик "любителей запрещать", вынуждает их искать юридическое обоснование, с которым могут возникнуть трудности.
Если Вас возмущают запреты со стороны РГИА ДВ, не стесняйтесь в письменном виде задавать такие вопросы РГИА ДВ, Росархиву, органам прокуратуры. Объясняйте им свою позицию, требуйте юридического обоснования их действиям. На двух-трех людей, которые пишут обращения могут посмотреть как на статистическую погрешность, когда таких людей будет 20 - 30, то на это уже посмотрят как на общественный запрос, который игнорировать сложнее.

❗️ Работаю с делами, содержащими следующую информацию:

🟦 Посемейные списки за 1888 год следующих селений Южно-Уссурийского округа:

✅ Григорьевка
✅ Вознесенка
✅ Новожатково
✅ Павловка

🟦 Список крестьян, подлежащих платежу 52 копейки с души в Губернские повинности за 1887 г. следующих селений:

✅ Камень-Рыболов
✅ Троицкое
✅ Ильинка
✅ Турий Рог
✅ Усачи
✅ Астраханка
✅ Жариково

🟦 Список жителей мужского пола за 1888 г. следующих селений:

✅ Камень-Рыболов
✅ Астраханка
✅ Троицкое
✅ Ильинка
✅ Усачи
✅ Турий Рог
✅ Новоселище
✅ Жариково
✅ Смячи
✅ Барабаш-Левада
✅ Поповка
✅ Старая Девица
✅ Дмитриевка
✅ Прохоровка
✅ Спасское
✅ Черниговка

🟦 Посемейные списки за 1887 г. следующих селений:

✅ Богословка
✅ Попова гора
✅ Занадворовка
✅ Амбабела

🟦 Исповедная ведомость Ханкайской церкви за 1901 г. по жителям следующих селений:

✅ Камень-Рыболов
✅ Астраханка
✅ Троицкое
✅ Ильинка
✅ Новоселище
✅ Старая Девица

🟦 Список домохозяев и владельцев за 1896 г. следующих селений:

✅ Черниговка
✅ Дмитриевка
✅ Прохоровка
✅ Воскресенка
✅ Спасское
✅ Гайворон
✅ Хвалынка
✅ Александровка
✅ Зеньковка
✅ Успенка
✅ Бельцово
✅ Лутковка
✅ Халкидон
✅ Монастырище
✅ Дубки
✅ Красный Кут
✅ Алтыновка
✅ Тихменево
✅ Комаровка
✅ Авдеевка

🟦 Посемейные списки переселенцев 1896 г. по следующим селениям:

✅ Монастырище
✅ Халкидон
✅ Дубки
✅ Хвалынка
✅ Александровка
✅ Гайворон
✅ Зеньковка
✅ Успенка
✅ Лутковка

🟦 Посемейные списки за 1896 г. жителей следующих селений:

✅ Ильинка
✅ Троицкое
✅ Астраханка
✅ Барабаш-Левада
✅ Старая Девица
✅ Жариково
✅ Новоселище
✅ Турий Рог

🟦 Исповедная ведомость Николаевской на Лефу церкви за 1901 г.

🟦 Исповедная ведомость Хорольской церкви за 1902 г.:

✅ Хороль
✅ Бильманка
✅ Новая Девица

🟦 Исповедная книга Николаевского собора в Харбине за 1915 г.

🟦 Исповедная книга церкви села Самарки:

✅ Самарка
✅ Ното-II
✅ Журавлевка (участок Ното-III)
✅ Участок Светлый
✅ Участок Кедровый
✅ Саратовка

👉 Если предполагаете, что в перечисленных списках есть искомые лица, пишите на электронную почту korikov.aleksey@yandex.ru

P.S. Могу посмотреть завтра и послезавтра. Заказать фото из этих списков только завтра. На этой неделе дела будут сданы.
Поэтому, если есть интерес пишите сразу, а не переносите на более позднее время.

Директор РГИА ДВ Торопов А.А. заявил: запрещено делать фото архивных документов с коммерческой целью, для создания базы данных и публикации в Интернете
https://dzen.ru/a/Zs6iZiqYC2zhTY8-

Вчера направил новые обращения по ситуации в РГИА ДВ в Росархив, Администрацию Президента РФ, Генеральную прокуратуру и Прокуратуру Приморского края.
Также направлены обращения в адрес депутатов Государственной Думы от Дальнего Востока Корниенко Алексею Викторовичу и Новикову Владимиру Михайловичу. Надеюсь они не откажут в содействии по решению проблем в РГИА ДВ.

СФР по Хабаровскому краю и Еврейской автономной области согласился предоставлять выплатные (пенсионные) дела при личном посещении наследников.
Но продолжает отказываться отправлять копии выплатных (пенсионных) дел по почте.
Обоснование: бюджетом СФР не предусмотрены расходы на сканирование документов, бумагу и пересылку архивных материалов.

С точки зрения закона всё это оспоримо, но у меня уже нет времени на дальнейшую переписку по данной ситуации.

Опись 16 состоящая из списка метрических книг церквей г. Владивостока размещена на сайте РГИА ДВ chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://rgiadv.ru/files/upfiles/Bank_copies/RGIADV_244_16.pdf

Сегодня работал с оцифрованной метрической книгой Покровской церкви за 1906 г., г. Владивостока.
К сожалению, был уже один печальный нюанс.
👉 Фотографировать с экрана компьютера уже не было возможности, поскольку директор РГИА ДВ Торопов А.А. будучи в официальном отпуске, в устной форме, без каких-либо распоряжений, объяснений, обоснований в письменной форме запретил это делать.

👉 Кроме вопросов по поводу введённых запретов, в обращениях подняты вопросы по поводу, на мой взгляд, странной практики, когда Торопов А.А. находясь в официальном отпуске вдруг принимает управленческие решения, сами управленческие решения принимаются в устной форме, пользователям в день введения какого-либо запрета не предоставляются распоряжения Торопова А.А. в письменной форме, не доводится информация на основании каких положений нормативных правовых актов приняты данные распоряжения.

Парадокс.
Сегодня директором РГИА ДВ Тороповым А.А. одобрена заявка на фотографирование архивных документов со списками корейцев учителей в 20-е годы от 29 августа 2024 г.
Завтра смогу сфотографировать.
Но до сих пор не подписаны заявки на фотографирование архивных документов со списками, анкетами, удостоверениями тех же корейцев учителей в 20-е годы от 22 и 23 августа 2024 г..

Где логика?

Директор РГИА ДВ Торопов А.А. ограничивает дни и время на фотографирование архивных документов
https://dzen.ru/a/ZtU18yT9sTvjg2UY

РГИА ДВ заявил: фотографирование метрических книг с экрана компьютера нанесло ущерб на сумму не менее 141 075 рублей
https://dzen.ru/a/ZtfHksBLaTgnj6fJ

❗️Пока директор РГИА ДВ Торопов А.А. всеми силами пытается затянуть РГИА ДВ в каменный век путем запретов на фотографирование с экрана компьютера, выдачу алфавитных списков, затягиванием с подписанием заявок на фотографирование, отсутствием удалённого доступа к оцифрованным архивным документам, крайне медленными темпами оцифровки и реставрации архивных документов, прогресс не стоит на месте https://vk.com/wall656576725_2138

👉 Вы написали обращение по поводу ситуации в РГИА ДВ или Вам нравится каменный век?

❗️ Парадокс. Торопов отрицает факт возможности бесплатного фотографирования с экрана компьютера в читальном зале архива https://dzen.ru/a/ZtfHksBLaTgnj6fJ, но при этом достоверно известно, что в других федеральных архивах (например, РГАДА и РГИА) разрешено бесплатное фотографирование с экрана компьютера.
Человек просто отрицает очевидные, всем известные факты.

Такое ощущение, что Торопов живёт в какой-то другой реальности или в каком-то закрытом информационном пространстве, куда не доходит информация о ситуации в других архивах.

Насколько я понял, Торопов отрицает и тот факт, что в январе 2023 года разрешил бесплатное фотографирование с экрана компьютера, без заполнения заявок.
Как же так получилось, что более полутора лет пользователи бесплатно фотографировали с экрана компьютера, без заполнения заявок?
Или Торопов считает, что сотруднице РГИА ДВ в читальном зале, которая получила от него разрешение на фото с экрана компьютера, всё это приснилось?
Вот скажу точно, что на слово Торопову никогда теперь не поверю.
А то сейчас он скажет, что разрешил, а через год может сообщить, что такого не говорил.

Большая часть текста ответа это рассказ о том, что нельзя копировать (фотографировать) без заявки и бесплатно архивные документы (дела). А я не об этом спрашивал. Я с этим не спорил.

Я спрашивал о возможности копирования (фотографирования) копий архивных документов (дела) с экрана компьютера в читальном зале. Это разные вещи.
Но фактический автор ответа РГИА ДВ Торопов это не слышит.
Поэтому вся эта масса ссылок на нормативные правовые акты не относится к ответу по существу. Так "вода", бесполезный информационный материал.

В читальном зале РГИА ДВ, насколько помню, есть информационная табличка со звонящим телефоном.
В моём понимании перечеркнутый звонящий телефон напоминает о том, что нельзя разговаривать по телефону в читальном зале.
Фактический автор ответа Торопов дал очень расширенное толкование смысловой нагрузке данной информационной табличке: эта табличка ограничивает бесконтрольное использование посетителями в читальном зале видеокамер, телефонов и др. средств копирования документов.

Зачем-то привёл ссылку на федеральный закон "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг".
Дело в том, что услуги оказываемые архивом не регламентируются положениями данного федерального закона. Кстати, в своё время об этом, мне сообщал сам Росархив.

Ещё интересная деталь, Торопов вводил все эти запреты во время своего официального отпуска, поэтому ответы подписаны Ковальской Е.М.
Во время своего официального отпуска Торопов каждый день приходил в РГИА ДВ и, например, ни одна заявка на фотографирование архивного документа, не могла быть подписана без его одобрения.
У меня до сих не подписаны две заявки на фотографирование архивных документов от 22 и 23 августа и никакого внятного объяснения.
Просто ждите.

Сначала Торопов вообще переместил архивные дела по которым были заявки на фотографирование архивных документов к себе в кабинет и они там находились примерно неделю.
Не могу понять зачем это было делать?

P.S. Вы считаете именно таким должен быть идеальный директор федерального архива?

Друзья , невероятный приступ маразма в РГИа ДВ ,выживший из ума директор (с 1993 года) запрещает копирование с экрана ,ограничивает самостоятельное копирование неудобным ддя пользователя временем ,секретит описи.К этому надо привлечь внимание ,я сам активно в это впрягаюсь.Не сдадим наш Дальний Восток пудалообразным : ❗️Пока директор РГИА ДВ Торопов А.А. всеми силами пытается затянуть РГИА ДВ в каменный век путем запретов на фотографирование с экрана компьютера, выдачу алфавитных списков, затягиванием с подписанием заявок на фотографирование, отсутствием удалённого доступа к оцифрованным архивным документам, крайне медленными темпами оцифровки и реставрации архивных документов, прогресс не стоит на месте https://vk.com/wall656576725_2138

👉 Вы написали обращение по поводу ситуации в РГИА ДВ или Вам нравится каменный век?

То ,что "исполняет" Торопов на Дальнем Востоке запустит скандал федерального уровня, от которого прилетит и Артизову и Пудалову и иже с ним.Ибо на фоне нынешнего исторического момента в стране его идиотизм выглядит как работа против России,попытка утянуть в прошлое институцию,в которой хранится вся история Дальнего Востока.Это надо воспринимать именно так : это работа выжившего из ума самодура против России, против Дальнего Востока ,против нашей страны и ее истории.
И это не останется без ответа.

Если не знаете куда направлять обращения по ситуации в РГИА ДВ, здесь список адресатов (это минимальный список):
1. Росархив, сайт https://archives.gov.ru/.
Можете направить обращение по электронной почте rosarchiv@gov.ru
Либо заполнить форму запросов и обращений в Федеральное архивное агентство на сайте Росархива.
2. Генеральная прокуратура РФ,
https://epp.genproc.gov.ru/web/gprf/internet-reception/personal-receptionrequest
Обычно отправляю обращение через Госуслуги.
3. Прокуратура Приморского края,
https://epp.genproc.gov.ru/web/proc_25/internet-reception/personal-receptionrequest
Обычно направляю обращение через Госуслуги.
4. Администрация Президента РФ,
http://letters.kremlin.ru/
5. Полномочный представитель Президента РФ в Дальневосточном Федеральном округе Трутнев Юрий Петрович,
http://services.government.ru/letters/form/
Это сайт Правительства РФ, в качестве адресата указывайте заместителя Председателя Правительства Российской Федерации, полномочного представителя Президента Российской Федерации в Дальневосточном Федеральном округе Трутнева Юрия Петровича.
6. Депутат Государственной Думы от Дальнего Востока Новиков Владимир Михайлович,
https://www.xn--b1aaawkobid.xn--p1ai/contacts
электронная почта novikovvm@duma.gov.ru, 63okrug@mail.ru
7. Депутат Государственной Думы от Дальнего Востока Корниенко Алексей Викторович,
https://kornienko.su/, электронная почта kornienv@duma.gov.ru

Сказки от директора РГИА ДВ Торопова А.А.
По факту, вместо обещанных нескольких тысяч оцифрованных описей фондов, на сайте РГИА ДВ размещены описи нескольких сот фондов.
Торопов А.А считает нормальным вводить в заблуждение граждан России интересующихся своей родословной и чьи предки проживали на Дальнем Востоке?

Если Вы решили написать обращение по ситуации в РГИА ДВ, обязательно задайте вопрос, почему не исполняются перспективные планы.

С минимальным списком адресатов можете ознакомиться здесь