Адекватный синтез метафизических вопросов и когнитивных наук в вопросе о сознании
Ранее я показал пример плохого "синтеза" метафизики и когнитивных наук. А вот один из хороших примеров: задаваться вопросом о том, как работают научные критерии сознательности в нестандартных ситуациях. Исследования сознания у современных ИИ практически бесполезны с точки зрения действительного установления у них сознания, ибо слишком рано (если вообще возможно), но они очень даже полезны в других отношениях, в том числе, с точки зрения проверки существующих в науке критериев сознательности. Если критерии выполняются слишком легко для совершенно разных систем, в том числе тех, от которых мы не ожидаем наличия сознания, то это является проблемой, приводящей к вездесущности сознания, т.е. панпсихизму (на схожих принципах построены мысленные эксперименты вроде Китайской комнаты и Китайской нации).
Это касается не только ИИ, но и вообще любых систем, которые потенциально могли бы обладать некоторыми упрощенными формами интеллекта или сознания. Один из удачных примеров: растения. В недавно вышедшей статье предлагается обзор исследований интеллекта и "разума/сознания" у растений. Всегда есть соблазн просто отбросить такие предположения в сторону, сочтя их странными, однако гораздо более полезно подвергнуть их обстоятельной критике. Не так уж важно для полезности этих исследований, есть ли у растений эти свойства на самом деле. Такие вопросы могут выявить, в том числе, то, что наши представления о сознании/разуме/интеллекте (в широком смысле) или ложны или слишком просты в отношении критериев, которые могут выполняться в неожиданных ситуациях. Это способ проверить критерии сознательности на их точность. Подобный "методологический панпсихизм", выражающийся в гипотезе, что любая сложная система заслуживает проверки на сознательность - это лучший способ избежать неясности и излишней широты критериев сознательности и, таким образом, избежать метафизического панпсихизма.
Перейти к навигации по каналу.
Подписаться.
#философия_сознания #панпсихизм #статья
Ранее я показал пример плохого "синтеза" метафизики и когнитивных наук. А вот один из хороших примеров: задаваться вопросом о том, как работают научные критерии сознательности в нестандартных ситуациях. Исследования сознания у современных ИИ практически бесполезны с точки зрения действительного установления у них сознания, ибо слишком рано (если вообще возможно), но они очень даже полезны в других отношениях, в том числе, с точки зрения проверки существующих в науке критериев сознательности. Если критерии выполняются слишком легко для совершенно разных систем, в том числе тех, от которых мы не ожидаем наличия сознания, то это является проблемой, приводящей к вездесущности сознания, т.е. панпсихизму (на схожих принципах построены мысленные эксперименты вроде Китайской комнаты и Китайской нации).
Это касается не только ИИ, но и вообще любых систем, которые потенциально могли бы обладать некоторыми упрощенными формами интеллекта или сознания. Один из удачных примеров: растения. В недавно вышедшей статье предлагается обзор исследований интеллекта и "разума/сознания" у растений. Всегда есть соблазн просто отбросить такие предположения в сторону, сочтя их странными, однако гораздо более полезно подвергнуть их обстоятельной критике. Не так уж важно для полезности этих исследований, есть ли у растений эти свойства на самом деле. Такие вопросы могут выявить, в том числе, то, что наши представления о сознании/разуме/интеллекте (в широком смысле) или ложны или слишком просты в отношении критериев, которые могут выполняться в неожиданных ситуациях. Это способ проверить критерии сознательности на их точность. Подобный "методологический панпсихизм", выражающийся в гипотезе, что любая сложная система заслуживает проверки на сознательность - это лучший способ избежать неясности и излишней широты критериев сознательности и, таким образом, избежать метафизического панпсихизма.
Перейти к навигации по каналу.
Подписаться.
#философия_сознания #панпсихизм #статья
👍9
Audio
Материалы к статье Д. Шаффера
Cognitive Science and Metaphysics
Partners in Debunking
Ридинг-группа PostScriptum
Встреча #2
1. Конспект по статье
2. Ответы Шаффера на вопросы по его статье
3. Запись встречи с обсуждением - в приложении к этому посту (только звук)
4. Обзорная статья про Шаффера
Все материалы на русском языке.
P.S. Как и раньше, выкладываю весь комплект материалов. К сожалению, приложение "ВК-звонки" полностью испортило видео, поэтому только звук. Если вам нужна картинка - рекомендую слушать запись с открытым конспектом - будет хорошая замена видео (ссылка на конспект выше). В следующий раз будем пользоваться другим сервисом, запись будет лучше и с картинкой.
Подпишитесь, чтобы не пропустить материалы по новым статьям!
Ссылка на комплект материалов с первой встречи (Статья Д. Столяра)
Перейти к навигации по каналу.
Подписаться.
#обучение #Шаффер #метафизика #запись
Cognitive Science and Metaphysics
Partners in Debunking
Ридинг-группа PostScriptum
Встреча #2
1. Конспект по статье
2. Ответы Шаффера на вопросы по его статье
3. Запись встречи с обсуждением - в приложении к этому посту (только звук)
4. Обзорная статья про Шаффера
Все материалы на русском языке.
P.S. Как и раньше, выкладываю весь комплект материалов. К сожалению, приложение "ВК-звонки" полностью испортило видео, поэтому только звук. Если вам нужна картинка - рекомендую слушать запись с открытым конспектом - будет хорошая замена видео (ссылка на конспект выше). В следующий раз будем пользоваться другим сервисом, запись будет лучше и с картинкой.
Подпишитесь, чтобы не пропустить материалы по новым статьям!
Ссылка на комплект материалов с первой встречи (Статья Д. Столяра)
Перейти к навигации по каналу.
Подписаться.
#обучение #Шаффер #метафизика #запись
❤7
В погоне за образованием: проблема
Периодически возвращаюсь к мысли о том, каким должно быть идеальное образование. С одной стороны, сейчас всё больше люди приходят к мысли, что институционализация образовательного процесса не так уж важна, важны знания и умения. С другой стороны, атмосфера получения знаний - это очень и очень важная составляющая. В идеале, университет должен быть для человека подобием Хогвартса - таким, в который хочется возвращаться. У меня у самого фантомная ностальгия по этой атмосфере, которой у меня никогда не было. Когда я получал первое образование - юридическое, я еще не проникся красотой познавательного процесса, да и поводов для этого особых никто не давал. Практика для адвоката гораздо важнее. А вот теперь, в философии, у меня настоящий голод и по образованию и по преподаванию. И, что важно, я вижу образование именно как сотрудничество равных. В моем представлении идеальное сообщество не делится на наставников и учеников, потому что являясь условным наставником в одном из вопросов, участник может быть учеником в другом. Жесткое администрирование и принуждение нужно для тех, у кого нет мотивации.
Когда я начал заниматься философией, я получал настоящий кайф от каждых конференции и воркшопа. Я получал удовольствие от походов в магистратуру (хотя там практически не было нужных мне тем и я, в основном, учился сам), потом от преподавания. Ковид, конечно, подпортил этот опыт. А в прошлом году кафедру, где я преподавал, сократили, для моего города это огромная проблема, потому что мест, где можно преподавать, в принципе не так уж много. С тех пор мне поступило несколько предложений о преподавании, некоторые были не по философии, но я твёрдо решил, что от философии не откажусь, некоторые были просто несерьёзными, вроде сомнительных интернет-курсов, за которые мне просто было бы стыдно, некоторые были просто прекрасными, но в других городах. Ради одного из них, практически идеального, я был готов переехать в Питер, терпя любые лишения, но финансовый профит от него и других моих заработков оказался недостаточным, даже чтобы покрыть расходы на это.
Какое-то время я находился в апатии по этому поводу, но вскоре собрался и вспомнил, что я не единственный человек, который в нашей огромной стране занят поиском своего места в академической философии. Если всё время переезжать для того, чтобы начать заниматься наукой в коллективе, то никогда не удастся преодолеть эту проблему. Да и как быть тем, кто хочет заниматься философией в коллективе, являясь специалистом в другой области? "С этим надо что-то делать" - подумал я. За время ведения этого канала я познакомился с большим количеством замечательных людей. Затем я решил наконец-то сделать ридинг-группу, о чем я думал уже очень давно. Мне показалось, что это будет хорошим стартом. Старт получился и правда хороший, провели уже две встречи и будем продолжать.
Продолжение мысли.
Перейти к навигации по каналу.
Подписаться.
#обучение
Периодически возвращаюсь к мысли о том, каким должно быть идеальное образование. С одной стороны, сейчас всё больше люди приходят к мысли, что институционализация образовательного процесса не так уж важна, важны знания и умения. С другой стороны, атмосфера получения знаний - это очень и очень важная составляющая. В идеале, университет должен быть для человека подобием Хогвартса - таким, в который хочется возвращаться. У меня у самого фантомная ностальгия по этой атмосфере, которой у меня никогда не было. Когда я получал первое образование - юридическое, я еще не проникся красотой познавательного процесса, да и поводов для этого особых никто не давал. Практика для адвоката гораздо важнее. А вот теперь, в философии, у меня настоящий голод и по образованию и по преподаванию. И, что важно, я вижу образование именно как сотрудничество равных. В моем представлении идеальное сообщество не делится на наставников и учеников, потому что являясь условным наставником в одном из вопросов, участник может быть учеником в другом. Жесткое администрирование и принуждение нужно для тех, у кого нет мотивации.
Когда я начал заниматься философией, я получал настоящий кайф от каждых конференции и воркшопа. Я получал удовольствие от походов в магистратуру (хотя там практически не было нужных мне тем и я, в основном, учился сам), потом от преподавания. Ковид, конечно, подпортил этот опыт. А в прошлом году кафедру, где я преподавал, сократили, для моего города это огромная проблема, потому что мест, где можно преподавать, в принципе не так уж много. С тех пор мне поступило несколько предложений о преподавании, некоторые были не по философии, но я твёрдо решил, что от философии не откажусь, некоторые были просто несерьёзными, вроде сомнительных интернет-курсов, за которые мне просто было бы стыдно, некоторые были просто прекрасными, но в других городах. Ради одного из них, практически идеального, я был готов переехать в Питер, терпя любые лишения, но финансовый профит от него и других моих заработков оказался недостаточным, даже чтобы покрыть расходы на это.
Какое-то время я находился в апатии по этому поводу, но вскоре собрался и вспомнил, что я не единственный человек, который в нашей огромной стране занят поиском своего места в академической философии. Если всё время переезжать для того, чтобы начать заниматься наукой в коллективе, то никогда не удастся преодолеть эту проблему. Да и как быть тем, кто хочет заниматься философией в коллективе, являясь специалистом в другой области? "С этим надо что-то делать" - подумал я. За время ведения этого канала я познакомился с большим количеством замечательных людей. Затем я решил наконец-то сделать ридинг-группу, о чем я думал уже очень давно. Мне показалось, что это будет хорошим стартом. Старт получился и правда хороший, провели уже две встречи и будем продолжать.
Продолжение мысли.
Перейти к навигации по каналу.
Подписаться.
#обучение
🔥7
В погоне за образованием: возможное решение
Начало мысли.
Однако, ведь ридинг-группа это не единственный возможный формат. Когда кто-то проходит дистанционный курс или иным образом самообразуется по конкретной длительной программе (например читает большой учебник) ему точно не помешает поддержка единомышленников, причем - это работает в две стороны. Например, уже опытному исследователю полезнее было бы читать учебник, объясняя его другим. Если бы только у людей была возможность в одном месте (1) узнать про какие-то курсы и образовательные ресурсы (2) найти людей, которые вместе с ними проходили бы эти курсы, то жизнь философа была бы намного прекраснее.
Немного отойдя от постоянных и угнетающих поисков своего места в официальной академии я осознал, что моё представление об образовании как нельзя лучше сочетается с таким форматом глобального свободного сообщества. Не то, чтобы я мечтал общаться с людьми только в интернете, но важно, чтобы сообщество не было жестко привязано к какому-либо учреждению или месту. Важно также, чтобы сообщество было заинтересованным и свободным от жесткой административщины.
Еще один существенный момент в том, что я выступаю за междисциплинарность. Я за то, чтобы представители разных специализаций помогали друг другу расширять знания. Для философии это особенно актуально. Поэтому я предполагаю, что это могут быть курсы не только по философии и когнитивистике, но и по темам из других наук.
В связи с этим у меня вот какая идея: собрать достаточно крупное сообщество желающих найти единомышленников для прохождения каких-либо курсов/ чтения книг. Всё, что нужно сделать - собрать людей в одной группе в ТГ, затем создавать подгруппы с описанием предложения и ждать, пока в ней откликнутся единомышленники. Конечно, для этого нужна организация и администрация. Ну, или как-то иначе организовать списки, например, я могу объявить сбор предложений, а потом их опубликовать общим списком и создать под них разделы в чате.
Разумеется, тут важно мнение людей. Что думаете? Делаем?
Проголосуйте, пожалуйста, в опросе ниже.
И конструктивные замечания в комментариях приветствуются.
Перейти к навигации по каналу.
Подписаться.
#обучение
Начало мысли.
Однако, ведь ридинг-группа это не единственный возможный формат. Когда кто-то проходит дистанционный курс или иным образом самообразуется по конкретной длительной программе (например читает большой учебник) ему точно не помешает поддержка единомышленников, причем - это работает в две стороны. Например, уже опытному исследователю полезнее было бы читать учебник, объясняя его другим. Если бы только у людей была возможность в одном месте (1) узнать про какие-то курсы и образовательные ресурсы (2) найти людей, которые вместе с ними проходили бы эти курсы, то жизнь философа была бы намного прекраснее.
Немного отойдя от постоянных и угнетающих поисков своего места в официальной академии я осознал, что моё представление об образовании как нельзя лучше сочетается с таким форматом глобального свободного сообщества. Не то, чтобы я мечтал общаться с людьми только в интернете, но важно, чтобы сообщество не было жестко привязано к какому-либо учреждению или месту. Важно также, чтобы сообщество было заинтересованным и свободным от жесткой административщины.
Еще один существенный момент в том, что я выступаю за междисциплинарность. Я за то, чтобы представители разных специализаций помогали друг другу расширять знания. Для философии это особенно актуально. Поэтому я предполагаю, что это могут быть курсы не только по философии и когнитивистике, но и по темам из других наук.
В связи с этим у меня вот какая идея: собрать достаточно крупное сообщество желающих найти единомышленников для прохождения каких-либо курсов/ чтения книг. Всё, что нужно сделать - собрать людей в одной группе в ТГ, затем создавать подгруппы с описанием предложения и ждать, пока в ней откликнутся единомышленники. Конечно, для этого нужна организация и администрация. Ну, или как-то иначе организовать списки, например, я могу объявить сбор предложений, а потом их опубликовать общим списком и создать под них разделы в чате.
Разумеется, тут важно мнение людей. Что думаете? Делаем?
Проголосуйте, пожалуйста, в опросе ниже.
И конструктивные замечания в комментариях приветствуются.
Перейти к навигации по каналу.
Подписаться.
#обучение
🔥12❤2🤔1
Решил всё же сделать отдельный опрос, так удобнее. Что думаете по поводу идеи, которая изложена выше?
Final Results
83%
Отличная идея, я бы участвовал.
0%
Бесполезная идея (напишу в комментариях почему).
5%
Нереализуемая идея (напишу в комментариях почему)
13%
Мне всё равно, я ненавижу учиться.
Запрос
Ну, какой-то минимальный интерес к затее есть. Чтобы определиться стоит ли затевать вообще это мероприятие надо больше голосов. Но на организацию потребуется какое-то время, поэтому лучше начать готовиться заранее.
Если хотите участвовать или помочь, то вы можете присылать на почту philostalker.inbox@gmail.com
два вида сообщений:
1) Рекомендации по курсам или образовательным материалам (книгам, сайтам, программам). В том числе - списки.
Указывайте тему, формат и давайте ссылку (или сами файлы). Из этого я потом составлю базу данных.
2) Ваши собственные запросы в формате "ищу людей для прохождения вот этого курса / чтения учебника / изучения материалов". Также - давайте ссылку, файл и т.д.
Может соединять два сообщения и сразу давать список, выделяя что из этого вы хотите пройти.
Даже если не наберётся нужное число людей для реализации моей затеи, то я, как минимум, организую и опубликую эти материалы (если они будут) и опубликую запросы на совместное прохождение, то есть помогу людям друг друга найти. Уже не зря.
Пока собираю то, что касается философии и когнитивных наук и всего, что в самом широком смысле с этим связано ( по рубрикам будет понятно).
ВАЖНО: В названии письма указывайте сокращенно тему (можно несколько) и формат (можно несколько). Список сокращений - ниже. Если сомневатесь - пишите всё.
Рабочие языки - русский и английский.
Основные темы:
COSC - компьютерные науки
MIND - философия сознания
COG - когнитивистика (в том числе психология)
NEUR - нейробиология
LOGC - логика
LING - лингвистика
META - метафизика
EPST - эпистемология
PSCI - философия науки
MATH - математика
BIOL - биология, химия, медицина
Темы по философии религии относятся соотв. к метафизике и эпистемологии.
Основные форматы:
TXT - это чтение учебника, туториала.
CRS - это совместное прохождение курса на определённой платформе.
VID - это просмотр видеолекций (или прослушивание аудиолекции).
Предложения по форматам принимаются там же.
Перейти к навигации по каналу.
Подписаться.
#обучение
Ну, какой-то минимальный интерес к затее есть. Чтобы определиться стоит ли затевать вообще это мероприятие надо больше голосов. Но на организацию потребуется какое-то время, поэтому лучше начать готовиться заранее.
Если хотите участвовать или помочь, то вы можете присылать на почту philostalker.inbox@gmail.com
два вида сообщений:
1) Рекомендации по курсам или образовательным материалам (книгам, сайтам, программам). В том числе - списки.
Указывайте тему, формат и давайте ссылку (или сами файлы). Из этого я потом составлю базу данных.
2) Ваши собственные запросы в формате "ищу людей для прохождения вот этого курса / чтения учебника / изучения материалов". Также - давайте ссылку, файл и т.д.
Может соединять два сообщения и сразу давать список, выделяя что из этого вы хотите пройти.
Даже если не наберётся нужное число людей для реализации моей затеи, то я, как минимум, организую и опубликую эти материалы (если они будут) и опубликую запросы на совместное прохождение, то есть помогу людям друг друга найти. Уже не зря.
Пока собираю то, что касается философии и когнитивных наук и всего, что в самом широком смысле с этим связано ( по рубрикам будет понятно).
ВАЖНО: В названии письма указывайте сокращенно тему (можно несколько) и формат (можно несколько). Список сокращений - ниже. Если сомневатесь - пишите всё.
Рабочие языки - русский и английский.
Основные темы:
COSC - компьютерные науки
MIND - философия сознания
COG - когнитивистика (в том числе психология)
NEUR - нейробиология
LOGC - логика
LING - лингвистика
META - метафизика
EPST - эпистемология
PSCI - философия науки
MATH - математика
BIOL - биология, химия, медицина
Темы по философии религии относятся соотв. к метафизике и эпистемологии.
Основные форматы:
TXT - это чтение учебника, туториала.
CRS - это совместное прохождение курса на определённой платформе.
VID - это просмотр видеолекций (или прослушивание аудиолекции).
Предложения по форматам принимаются там же.
Перейти к навигации по каналу.
Подписаться.
#обучение
👏9👍3❤2
GPT-4: Mastering the Multimodal Mind
Тут вышла обзорная работа, специально посвященная GPT-4 (про качество пока ничего не знаю).
Я эту новость публикую, в первую очередь, для того, чтобы обратить внимание на наличие философских вопросов в этой книге: этические вопросы, эмпатия и эмоции ИИ, влияние на творчество, социальные вопросы. В книге много любопытных философских тем. Чем дальше - тем плотнее они интегрированы в собственно компьютерную проблематику. Если раньше философский комментарий был скорее дополнением, причем каким-то даже не обязательным, то теперь он в центре внимания, вместе с техническими подробностями. Вот только вопрос: а принадлежит ли эта философия философам? Думаю, что да, при условии, что философы приложат достаточно сил, чтобы понимать необходимые технические тонкости.
Если кто-то знает, где её раздобыть в электронном виде - напишите, пожалуйста. Интересно посмотреть.
UPD.: Рейтинг подозрительный. Но всё равно интересно.
Перейти к навигации по каналу.
Подписаться.
#книги
Тут вышла обзорная работа, специально посвященная GPT-4 (про качество пока ничего не знаю).
Я эту новость публикую, в первую очередь, для того, чтобы обратить внимание на наличие философских вопросов в этой книге: этические вопросы, эмпатия и эмоции ИИ, влияние на творчество, социальные вопросы. В книге много любопытных философских тем. Чем дальше - тем плотнее они интегрированы в собственно компьютерную проблематику. Если раньше философский комментарий был скорее дополнением, причем каким-то даже не обязательным, то теперь он в центре внимания, вместе с техническими подробностями. Вот только вопрос: а принадлежит ли эта философия философам? Думаю, что да, при условии, что философы приложат достаточно сил, чтобы понимать необходимые технические тонкости.
Если кто-то знает, где её раздобыть в электронном виде - напишите, пожалуйста. Интересно посмотреть.
UPD.: Рейтинг подозрительный. Но всё равно интересно.
Перейти к навигации по каналу.
Подписаться.
#книги
❤7
Шикарная программа, подсвечивающая различные зоны мозга и на 3D модели и в виде снимков в различных проекциях. Незаменимое дополнение к любой статье, которая хоть как-то затрагивает тематику нейробиологии. Особенно для не-специалиста.
Здорово жить в эпоху визуализаций.
https://www.brainvoyager.com/webapps/braintutor/BrainTutor.html
Узнал про это отсюда. https://xn--r1a.website/bci_ru
Перейти к навигации по каналу.
Подписаться.
#мозг
Здорово жить в эпоху визуализаций.
https://www.brainvoyager.com/webapps/braintutor/BrainTutor.html
Узнал про это отсюда. https://xn--r1a.website/bci_ru
Перейти к навигации по каналу.
Подписаться.
#мозг
👍7🤔3❤1
Уточнения к докладу и проблема с понятием информации
Пока прорабатывал замечания и комментарии дорогих коллег к проекту моей статьи про панпротопсихизм и критику информационных подходов, то понял, что, кажется, сам попался в ту же ловушку, что и другие авторы. Однако, кажется, что в отличие от них я попал в неё случайно, поэтому не всё так плохо.
В чем вообще была задача:
А. обосновать возможность тождества сознания некоторой функциональной системе.
В. избежать грубо редуктивного подхода и всего, что с этим связано.
С. избежать панпсихизма, если возможно.
D. избежать эмерджентности.
E. сохранить каузальную действенность и единство сознания (это осталось за рамками обсуждения).
В чем суть статьи? Первый важный момент заключается в том, что я в статье критикую информационные подходы за небрежное использование понятия информации. В обсуждаемых теориях оно рассматривается как весьма определённое и даже, местами, само собой разумеющееся, хотя таковым не является. В принципе есть варианты определений, которые можно было бы использовать в каких-то теориях сознания, но их слишком много и они слишком разнообразны. Моя задача была рассмотреть именно готовые теории, а не применимость определений. При этом обсуждаемые авторы не сильно утруждают себя точными определениями.
Второй момент заключается в том, что я полагаю, что информационный панпротопсихизм плохо совместим с атомистической мереологией. А значит надо вводить специфическое понятие информации, пригодное для мереологии приоритетного монизма. Я решил, что поскольку я лишь делаю наброски будущего подхода, то для него подходит максимально широкое понятие информации, которое близко к понятию "данных". Было бы странно, думал я, останавливаться на каком-то более конкретном определении, если я еще не знаю подробностей подхода.
Когда коллеги, вполне справедливо, начали уточнять у меня в чем суть моего подхода, то получилось так, что я, как и другие авторы, не дал определение информации. И вот тут я наступил на грабли, уже стучавшие по лбу всех авторов информационных теорий сознания. Однако, как я теперь понимаю, наступил я на них потому, что просто слишком рано определил свойства, обсуждаемые в рамках моего подхода, как информационные. Мой тезис, кратко, можно выразить следующим образом:
(1) Существуют специфические группы функциональных (в очень широком смысле) свойств, которым тождественны сознательные свойства. Назовём их C.
(2) Существует также группа функциональных свойств ПС, которые являются протопсихическими по отношению к группе свойств С.
(3) Свойства C возникают не в результате комбинации ПС или в результате интеграции (как в IIT) ПС, а в результате ограничения относительно ПС.
В контексте нашего мира свойства ПС являются свойствами физической системы. Однако, поскольку речь идёт о приоритетном монизме, они не сводятся к свойствам мереологических атомов. То есть сознание не сводится к свойствам компонентов функциональной системы, в приоритетном монизме холистическое устройство системы предшествует свойствам её элементов (то есть в принципе у системы могут быть и внутренние свойства, в духе расселианского монизма, но это за пределами обсуждения). При этом, в отличие от космопсихизма, у космоса нет никакого сознания, поскольку функциональные свойства ПС избыточны, что не даёт сознанию возникнуть вне определённым образом организованных организмов.
По неосторожности и, отчасти, по аналогии с другими информационными подходами, я решил назвать эти свойства информационными, использовав широкое понятие информации. Эти свойства соответствуют широкому определению информации. Поэтому, в принципе, это не ошибка, но это, в итоге, размывает изначальный смысл идеи.
Этот подход не обязан быть информационным, но может быть (и, думаю, должен быть) органично уточнён до информационного, когда будут выбраны подходящие подробности и определение. И, к слову, теперь я понимаю, что текст надо обязательно делить на две части - критика информационных подходов отдельно, а моё предложение - отдельно.
Перейти к навигации по каналу.
Подписаться.
#панпсихизм #метафизика #монизм
Пока прорабатывал замечания и комментарии дорогих коллег к проекту моей статьи про панпротопсихизм и критику информационных подходов, то понял, что, кажется, сам попался в ту же ловушку, что и другие авторы. Однако, кажется, что в отличие от них я попал в неё случайно, поэтому не всё так плохо.
В чем вообще была задача:
А. обосновать возможность тождества сознания некоторой функциональной системе.
В. избежать грубо редуктивного подхода и всего, что с этим связано.
С. избежать панпсихизма, если возможно.
D. избежать эмерджентности.
E. сохранить каузальную действенность и единство сознания (это осталось за рамками обсуждения).
В чем суть статьи? Первый важный момент заключается в том, что я в статье критикую информационные подходы за небрежное использование понятия информации. В обсуждаемых теориях оно рассматривается как весьма определённое и даже, местами, само собой разумеющееся, хотя таковым не является. В принципе есть варианты определений, которые можно было бы использовать в каких-то теориях сознания, но их слишком много и они слишком разнообразны. Моя задача была рассмотреть именно готовые теории, а не применимость определений. При этом обсуждаемые авторы не сильно утруждают себя точными определениями.
Второй момент заключается в том, что я полагаю, что информационный панпротопсихизм плохо совместим с атомистической мереологией. А значит надо вводить специфическое понятие информации, пригодное для мереологии приоритетного монизма. Я решил, что поскольку я лишь делаю наброски будущего подхода, то для него подходит максимально широкое понятие информации, которое близко к понятию "данных". Было бы странно, думал я, останавливаться на каком-то более конкретном определении, если я еще не знаю подробностей подхода.
Когда коллеги, вполне справедливо, начали уточнять у меня в чем суть моего подхода, то получилось так, что я, как и другие авторы, не дал определение информации. И вот тут я наступил на грабли, уже стучавшие по лбу всех авторов информационных теорий сознания. Однако, как я теперь понимаю, наступил я на них потому, что просто слишком рано определил свойства, обсуждаемые в рамках моего подхода, как информационные. Мой тезис, кратко, можно выразить следующим образом:
(1) Существуют специфические группы функциональных (в очень широком смысле) свойств, которым тождественны сознательные свойства. Назовём их C.
(2) Существует также группа функциональных свойств ПС, которые являются протопсихическими по отношению к группе свойств С.
(3) Свойства C возникают не в результате комбинации ПС или в результате интеграции (как в IIT) ПС, а в результате ограничения относительно ПС.
В контексте нашего мира свойства ПС являются свойствами физической системы. Однако, поскольку речь идёт о приоритетном монизме, они не сводятся к свойствам мереологических атомов. То есть сознание не сводится к свойствам компонентов функциональной системы, в приоритетном монизме холистическое устройство системы предшествует свойствам её элементов (то есть в принципе у системы могут быть и внутренние свойства, в духе расселианского монизма, но это за пределами обсуждения). При этом, в отличие от космопсихизма, у космоса нет никакого сознания, поскольку функциональные свойства ПС избыточны, что не даёт сознанию возникнуть вне определённым образом организованных организмов.
По неосторожности и, отчасти, по аналогии с другими информационными подходами, я решил назвать эти свойства информационными, использовав широкое понятие информации. Эти свойства соответствуют широкому определению информации. Поэтому, в принципе, это не ошибка, но это, в итоге, размывает изначальный смысл идеи.
Этот подход не обязан быть информационным, но может быть (и, думаю, должен быть) органично уточнён до информационного, когда будут выбраны подходящие подробности и определение. И, к слову, теперь я понимаю, что текст надо обязательно делить на две части - критика информационных подходов отдельно, а моё предложение - отдельно.
Перейти к навигации по каналу.
Подписаться.
#панпсихизм #метафизика #монизм
❤5👍3🤔2
Сознание как ограничение: три цитаты А. Бергсона
Привожу три важнейшие цитаты Берсона из работы "Материя и память", которые неплохо показывают какие именно идеи Бергсона послужили вдохновением для рассматриваемой мной "ограничительной" версии конститутивного панпротопсихизма. Уточню, что я не реконструирую (пока что) рассуждения Бергсона, а скорее использую эту ссылку, чтобы показать: это вполне себе классическая версия панпсихизма, которая, однако, была неоправданно забыта.
*****
Мы сказали, что природу можно рассматривать как нейтрализованное и, следовательно, латентное сознание, случайные проявления которого гасят друг друга и сводятся на нет в тот самый момент, когда хотят обнаружиться. Таким образом, те проблески света, которые появляются в природе с возникновением индивидуального сознания, не освещают ее неожиданными лучами: индивидуальное сознание лишь устраняет препятствие, лишь извлекает из реального целого его виртуальную часть, лишь отбирает и выделяет то, что представляет для него интерес.
*****
В известном смысле можно было бы сказать, что восприятие, присущее любой материальной, лишенной сознания точке, при всей своей моментальности, бесконечно более обширно и полно, чем наше, так как эта точка получает и передает воздействия всех точек материального мира, тогда как нашего сознания достигают лишь некоторые его части и некоторые стороны. Сознание - при внешнем восприятии - собственно и состоит в таком отборе.
*****
Вся трудность проблемы, которую мы изучаем, происходит от того, что восприятие представляют себе в виде фотографии вещей, сделанной из определенной точки с помощью специального аппарата органа восприятия. <…> Но если в данном случае вообще можно говорить о фотографии, то как же не заметить, что эта фотография, и притом со всех точек пространства, уже снята, уже проявлена внутри самих вещей?
#цитата #Бергсон #панпсихизм
Привожу три важнейшие цитаты Берсона из работы "Материя и память", которые неплохо показывают какие именно идеи Бергсона послужили вдохновением для рассматриваемой мной "ограничительной" версии конститутивного панпротопсихизма. Уточню, что я не реконструирую (пока что) рассуждения Бергсона, а скорее использую эту ссылку, чтобы показать: это вполне себе классическая версия панпсихизма, которая, однако, была неоправданно забыта.
*****
Мы сказали, что природу можно рассматривать как нейтрализованное и, следовательно, латентное сознание, случайные проявления которого гасят друг друга и сводятся на нет в тот самый момент, когда хотят обнаружиться. Таким образом, те проблески света, которые появляются в природе с возникновением индивидуального сознания, не освещают ее неожиданными лучами: индивидуальное сознание лишь устраняет препятствие, лишь извлекает из реального целого его виртуальную часть, лишь отбирает и выделяет то, что представляет для него интерес.
*****
В известном смысле можно было бы сказать, что восприятие, присущее любой материальной, лишенной сознания точке, при всей своей моментальности, бесконечно более обширно и полно, чем наше, так как эта точка получает и передает воздействия всех точек материального мира, тогда как нашего сознания достигают лишь некоторые его части и некоторые стороны. Сознание - при внешнем восприятии - собственно и состоит в таком отборе.
*****
Вся трудность проблемы, которую мы изучаем, происходит от того, что восприятие представляют себе в виде фотографии вещей, сделанной из определенной точки с помощью специального аппарата органа восприятия. <…> Но если в данном случае вообще можно говорить о фотографии, то как же не заметить, что эта фотография, и притом со всех точек пространства, уже снята, уже проявлена внутри самих вещей?
#цитата #Бергсон #панпсихизм
👍10🤔4❤2
Если Страусо́н что-то утверждает, то с ним лучше не спорить.
Перейти к навигации по каналу.
Подписаться.
#юмор
Перейти к навигации по каналу.
Подписаться.
#юмор
😁14🔥4
Обработка информации, вычисление и познание Mind_Reading #3
Друзья, предлагаю вашему вниманию мой доклад по статье Information processing, computation, and cognition за авторством G. Piccinini и A. Scarantino, который я прочитал в рамках ридинг-группы. После доклада также есть небольшое обсуждение, которое не касается основной темы статьи.
https://youtu.be/P6z_gX_8xVQ
Поскольку теперь я буду делать более развёрнутые доклады по статьям, то могу выкладывать видео еще до конспекта. Для того, чтобы слушать доклад прочтение статьи не обязательно, хотя и желательно для лучшего понимания.
Это очень хорошая статья, в которой авторы сопоставляют указанные в названии термины и дают общий обзор вычислительных и информационным подходов к построению когнитивных теорий. Основные выводы касаются того, как соотносятся коннекционистские когнитивные теории и классические вычислительные когнитивные теории.
Саму статью можно скачать тут:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3006465/
P.S. Ютуб по какой-то причине делает запись с видеосозвона в телеграм хуже по качеству. Если кто-то знает, как решить эту проблему, напишите, пожалуйста. Видео, загруженное напрямую в телеграм, получается лучше качеством, я выложу его в следующем посте.
Перейти к навигации по каналу.
Подписаться.
#философия_сознания #видео #статья
Друзья, предлагаю вашему вниманию мой доклад по статье Information processing, computation, and cognition за авторством G. Piccinini и A. Scarantino, который я прочитал в рамках ридинг-группы. После доклада также есть небольшое обсуждение, которое не касается основной темы статьи.
https://youtu.be/P6z_gX_8xVQ
Поскольку теперь я буду делать более развёрнутые доклады по статьям, то могу выкладывать видео еще до конспекта. Для того, чтобы слушать доклад прочтение статьи не обязательно, хотя и желательно для лучшего понимания.
Это очень хорошая статья, в которой авторы сопоставляют указанные в названии термины и дают общий обзор вычислительных и информационным подходов к построению когнитивных теорий. Основные выводы касаются того, как соотносятся коннекционистские когнитивные теории и классические вычислительные когнитивные теории.
Саму статью можно скачать тут:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3006465/
P.S. Ютуб по какой-то причине делает запись с видеосозвона в телеграм хуже по качеству. Если кто-то знает, как решить эту проблему, напишите, пожалуйста. Видео, загруженное напрямую в телеграм, получается лучше качеством, я выложу его в следующем посте.
Перейти к навигации по каналу.
Подписаться.
#философия_сознания #видео #статья
YouTube
Обсуждение статьи "Обработка информации, вычисление и познание" Mind_Reading #3
Обсуждение статьи Information processing, computation, and cognition
за авторством G. Piccinini и A. Scarantino в рамках ридинг-группы канала PhiloStalkeR.
Подписывайтесь на этот канал и на мой канал в Телеграм: https://xn--r1a.website/philostalker
за авторством G. Piccinini и A. Scarantino в рамках ридинг-группы канала PhiloStalkeR.
Подписывайтесь на этот канал и на мой канал в Телеграм: https://xn--r1a.website/philostalker
❤7👍4
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
Обработка информации, вычисление и познание Mind_Reading #3
На тот случай, если кому-то удобнее смотреть в телеграм, то дублирую файл еще и сюда, тем более что качество видео тут получше, хотя файл один и тот же.
Перейти к навигации по каналу.
Подписаться.
#философия_сознания #видео #статья
На тот случай, если кому-то удобнее смотреть в телеграм, то дублирую файл еще и сюда, тем более что качество видео тут получше, хотя файл один и тот же.
Перейти к навигации по каналу.
Подписаться.
#философия_сознания #видео #статья
👍9❤4
Неделю не было сил на то, чтобы заниматься каналом. Приход весны и возможность, наконец, работать на улице сильно меняют дело. У меня есть острая потребность работать в разных местах на природе. Причем это улучшает не только работу, но и отдых. Если я съездил на отдых и не поработал в самых красивых местах моего пребывания (там, где это возможно) - считайте, что время потрачено зря. Занятие любимым делом преображает естественный ландшафт. Когда-то я фотографировал такие места, чтобы получилась подборка, но сейчас уже растерял многие фотографии. Публикую то, что было под рукой. Напомнить себе, а заодно и вам, о том, как надо работать, чтобы не уставать - это лучший способ подготовиться к грядущей весне.
👍13❤5🔥3