ЖКХ
40.3K subscribers
627 photos
115 files
2.04K links
Блог о ЖКХ: правовое регулирование, судебная практика, новости. Для добросовестных УО, ТСЖ, собственников в МКД.

Обратная связь: @gkhnewsbot

Регистрация в РКН: https://knd.gov.ru/license?
id=673c936723bfbf2cbf5537a4&registryType=bloggersPermission
Download Telegram
Общее собрание собственников - часто задаваемые вопросы, инструкции, практика, образцы документов

Подготовка к собранию. Инициатор собрания
▪️Кто может быть инициатором собрания
▪️Как инициатору общего собрания уведомить Роскомнадзор об обработке персональных данных (инструкция + образец заполнения)
▪️Как на общем собрании собственников выбираются секретарь, председатель, члены счетной комиссии
▪️Как оформляется отказ от роли инициатора собрания

Получение реестра собственников
▪️Как получить реестр собственников для проведения общего собрания
▪️Инструкция: как получить дешевые выписки из Росреестра для составления реестра собственников

Уведомление о собрании
▪️Как правильно уведомлять об общем собрании собственников
▪️10 советов: как упростить уведомление об общем собрании собственников
▪️Как разместить уведомление о собрании в ГИС ЖКХ
▪️Пример сообщения о собрании
▪️Пример сообщения об онлайн-собрании

Повестка. Компетенция собрания
▪️Нужно ли согласовывать с кем-либо повестку общего собрания собственников
▪️Как формулировать вопросы повестки
▪️Что включить в повестку годового общего собрания собственников
▪️Какие вопросы решаются на собрании собственников, а какие – на собрании членов ТСЖ
▪️Позиции Конституционного Суда РФ про компетенцию общего собрания собственников

Голосование
▪️Как подготовиться и провести очную часть собрания в очно-заочной форме
▪️Как повысить кворум
▪️Голосование детей
▪️Голосование супругов при совместной собственности (+если в ЕГРН запись только об одном из них)
▪️Может ли голосовать застройщик
▪️Можно ли продлить голосование, если кворум не набирается (+дополнительная практика)
▪️Нужно ли 100% согласия на организацию отдельного входа в нежилое помещение (+еще один пример)
▪️Позиции Конституционного Суда РФ про голосование на общем собрании собственников

Подсчет голосов
▪️Голоса на общем собрании собственников: сколько нужно
▪️Калькулятор для подсчета голосов на общем собрании собственников
▪️Можно ли на общем собрании принимать решения «относительным большинством» голосов

Протокол собрания
▪️Нужен ли протокол собрания, если нет кворума
▪️Образец протокола собрания в очно-заочной форме
▪️Чек-лист проверки протокола
▪️Как разместить протокол собрания собственников в ГИС ЖКХ
▪️Можно ли собственникам передать протокол собрания напрямую в жилищную инспекцию
▪️Акт передачи протокола в УК
▪️Сопроводительное письмо к протоколу в ГЖИ
▪️Можно ли ознакомиться с протоколом в жилищной инспекции
▪️Хранение протоколов в жилищной инспекции: что надо знать

Формы проведения собраний
▪️Какие бывают формы собраний
▪️Онлайн-собрания: проводить или погодить? Первые итоги судебной практики
▪️Опыт проведения собрания в ГИС ЖКХ
▪️Как выбрать информационную систему для онлайн-голосования
▪️Можно ли провести собрание сразу в заочной форме
▪️Позиции Конституционного Суда РФ про формы общих собраний
▪️Одно собрание собственников на несколько многоквартирных домов - можно ли

Оспаривание решений общего собрания
▪️Можно ли обжаловать или аннулировать протокол через ГЖИ (+позиция Верховного Суда+еще один пример от ВС РФ)
▪️Может ли прокуратура оспорить решение общего собрания собственников
▪️Обязательный чек-лист перед обращением в суд
▪️Образец уведомления собственников о желании оспорить решение собрания
▪️Образец искового заявления о признании решения общего собрания недействительным
▪️Пример возражений на иск об оспаривании решения собрания
▪️Позиции Конституционного Суда РФ про оспаривание решений общего собрания

Подделка протокола
▪️Грань между ошибкой и преступлением: что инициатор собрания должен знать о составлении протокола
▪️Как добиться возбуждения уголовного дела о подделке протокола общего собрания
▪️Подделка управляющей компанией протокола общего собрания собственников (что делать - опыт подписчика)

Чаво по другим темам ЖКХ - в чате Беседка ЖКХ, присоединяйтесь.
Позавчера был хороший день у Департамента государственного жилищного надзора Ярославской области.

Верховный Суд РФ удовлетворил аж две жалобы Департамента.

До этого нижестоящие инстанции признали незаконными штрафы Департамента, который привлек две разные УК к ответственности за нарушение лицензионных требований.

📌 ООО «Суздальская слобода» получило штраф за то, что не обеспечило проверку состояния систем внутридомового газового оборудования в срок до 01.12.2020.

Суды решили, что 01.02.2021 истек срок давности привлечения к ответственности. При этом штраф был назначен спустя неделю.

Однако Верховный Суд РФ указал, что УК не обеспечила условия для проведения работ по техническому обслуживанию ВДГО в МКД, не организовав проверку состояния систем ВДГО.
Тем самым она не выполнила обязанность по надлежащему содержанию общедомового имущества, а, значит, срок давности за совершенное правонарушение исчисляется со дня его обнаружения.
Нарушение было выявлено 21.12.2020, то есть УО привлечена к ответственности в пределах срока давности.

Дело направлено на новое рассмотрение (определение СКЭС ВС РФ 301-ЭС22-16198 от 30.01.2023 по делу № А82-14441/2021).

📌 ООО «Управляющая организация многоквартирными домами „Заволжский дом“» получило штраф за то же самое, что и их коллеги.

Верховный Суд РФ снова не согласился с нижестоящими судами, которые отменили наказание из-за пропуска срока давности.

Дело также направлено на новое рассмотрение (определение СКЭС ВС РФ 301-ЭС22-19254 от 30.01.2023 по делу № А82-21023/2020).
🗃 Судебная практика ЖКХ
выбирайте, кому что интересно

▪️ ДТП из-за снега на дворовом проезде. Можно ли взыскать ущерб с УК
Положительный для автовладельцев пример из Уфы.

▪️ Как администрация через суд добивалась доступа в квартиры собственника
Собственник из Красноярска долго пытался скрыть перепланировку квартиры.

▪️ Вправе ли УК взимать с жильцов плату за обслуживание домофона
 ООО «ПИК-Комфорт» против ГЖИ Московской области.

▪️ Оплата отопления за неполный месяц — полная или частичная
Житель Свердловской области посчитал, что раз в сентябре отопление не дали, то и платить за коммунальную услугу нужно только с октября.

▪️ Когда УК не должна вознаграждать председателя совета дома
Случай из Майкопа.
Про чаты

У канала, кроме общего чата Беседка ЖКХ, был и есть отдельный чат для УО, ТСЖ, ЖСК (400+ участников).

Доступ туда происходит так:
кто туда хочет, пишет мне (
@gkhwsem) название и город,
я направляю ссылку на почту, которую вижу в ГИС ЖКХ.

Однако туда постоянно пытаются проникнуть то должники, то маркетологи ЖКХ-сервисов.
Некоторые после того, как не получается пройти проверку, хамят, обвиняют в распространении информации о частной жизни начальству УК 🤨, а затем удаляют переписку.

При этом задумка была именно в том, чтобы в закрытом чате не было посторонних участников.

Такой вариант доступа - через официальную почту - мне кажется наименее трудоёмким и времязатратным со стороны запрашивающего доступ (написал название, город - получил ссылку на почту).
Никаких унизительных процедур типа допроса по вопросам ЖКХ или предоставления фото документов.

Если я буду верить на слово каждому запрашивающему, то закрытый чат по составу не будет отличаться от общего чата.

Поэтому если вы считаете, что направлением ссылки на почту я разглашаю начальству подробности частной жизни или другим образом нарушаю чьи-то права, то в вашем пользовании остаётся общий чат Беседка ЖКХ.

Надеюсь, с делением этого чата на темы там будет меньше конфликтов между УО и потребителями (раньше доходило до смешного: "скажите свое название, я напишу жалобу в вашу ГЖИ").
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Дожили. ФКР взыскивает с УК долги собственников за капремонт.

Региональный оператор выиграл три судебных инстанции.
И только Верховный Суд РФ заметил, что тут что-то не так.

В Татарстане УК управляет домами, которые аккумулируют взносы на капремонт на счете регоператора.
Между регоператором и УК есть договор о взаимодействии по вопросам обеспечения капремонта. По этому договору УК обязана обеспечивать поступление взносов от собственников на счет Фонда.
По региональному закону собственники уплачивают взносы по платежкам, представленных организацией, начисляющей платежи за ЖКУ.

Фонд посчитал, сколько ему должно было поступить и сколько фактически поступило. Возникшую разницу он решил взыскать с компании, ведь она не обеспечила поступление денег.
Так как после обращения в суд требуемая сумма поступила на счет Фонда, то с УК взыскали только проценты за пользование чужими денежными средствами.

Верховный Суд обратил внимание на обстоятельства дела:
• Платежки за ЖКУ формирует АО "Татэнергосбыт", у которой об этом заключен договор с УК.
УК просто передает платёжки от АО "Татэнергосбыт" собственникам.
Собственники уплачивают взносы на счет АО "Татэнергосбыт", которое дальше перечисляет деньги Фонду.
• Взысканием долгов занимается и вовсе другая организация (МУП) – тоже по договору с УК.
• Однако суды не исследовали договоры УК с составителем платежек и взыскателем долгов, не установили, кто за что отвечает.

Верховный Суд отметил: то, что изначально заявлено к взысканию - это не уплаченные собственниками взносы на капитальный ремонт.
Однако в законе и в договоре отсутствует обязательство УК уплачивать взносы на капитальный ремонт вместо должников. Иск о взыскании таких сумм с УК является необоснованным.

Кроме того, договор между УК и Фондом является безвозмездным, то есть никто по нему денег другой стороне не должен. А статья 395 ГК РФ, которую суды применили для взыскания процентов, предусматривает последствия неисполнения или просрочки исполнения именно денежного обязательства.

Более того, УК обратила внимание Верховного Суда РФ (и он с ней согласился) на такое обстоятельство.
Фонд отказался от взыскания основной суммы потому, что ему АО "Татэнергосбыт" перевело нужную сумму. Но это были текущие платежи собственников, а не деньги должников. При таком раскладе суды должны были проверить законность отказа Фонда от части своих требований, не нарушает ли отказ прав других лиц.

Дело направлено на новое рассмотрение.

Это был краткий пересказ 11 страниц определения Верховного Суда РФ 306-ЭС22-19673 по делу № А65-18602/2021.
ГИС ЖКХ - список публиций на канале и сайте

В чате канала под обсуждение ГИС ЖКХ выделена отдельная тема.
Ниже прикрепляю "чавошку" оттуда.

Собрание
▪️Как проводится собрание, судебная практика
▪️Онлайн-собрание в ГИС ЖКХ – опыт подписчика (+еще один подробный опыт)
▪️Нужно ли размещать сообщение об обычном собрании в ГИС ЖКХ, как это сделать
▪️Как разместить протокол собрания собственников в ГИС ЖКХ
▪️Материалы для проведения собрания в ГИС ЖКХ

Размещение информации
▪️Как УО, ТСЖ, ЖСК проверить заполняемость по дому
▪️Нужно ли размещать промежуточную бухгалтерскую отчетность в ГИС ЖКХ: позиция Верховного Суда РФ
▪️Как направлять ответы для соцзащиты о задолженности

Какую полезную информацию можно найти в ГИСЖ ЖКХ
▪️Отчет УК
▪️Признан ли дом аварийным
▪️Включён ли дом в программу капремонта
▪️Результаты проверки УК, включая акты проверки

Примеры из судебной практики
▪️ УК не ответила на обращение в ГИС ЖКХ: ответственность
▪️ Можно ли взыскать моральный вред из-за неправильной платежки в ГИС ЖКХ
▪️ Суд признал незаконным предписание ГЖИ, вынесенное ресурсоснабжающей организации после проверки внесения информации в ГИС ЖКХ
▪️ Предписание ГЖИ Московской области о заполнении ГИС ЖКХ признали недействительным
▪️Суд признал неисполнимым предписание ГЖИ о размещении информации в ГИС ЖКХ
▪️ Обязана ли РСО размещать в ГИС ЖКХ показания общедомовых счётчиков
▪️ ГЖИ незаконно отказала УК во внесении изменений в реестр лицензий из-за размещения сведений «не в той вкладке» ГИС ЖКХ

Ссылка на чат - @gkhchat.
ЖКХ
📌 Создание ТСЖ: что делать после регистрации Подписчик – Денис А. Катуров, Председатель Правления ТСЖ «Вокзальная магистраль 4/1» поделился своим опытом и рекомендациями по созданию ТСЖ, а именно: 🔸 что делать после регистрации товарищества и до уведомления…
📌 Распределение ролей в создаваемом ТСЖ

Подписчик в продолжение темы создания ТСЖ подготовил для читателей еще один материал. В этот раз - о распределении ролей в правлении товарищества:

https://gkhnews.ru/1485322-raspredelenie-rolej-v-pravlenii-tszh/
📌 Годовой отчет управляющей компании перед собственниками в 2023 году

Обновила свой материал на сайте.

Напомню содержание:
→ Как управляющая компания отчитывается перед собственниками
→ Где искать отчет управляющей компании
→ Ответственность за неразмещение отчета в ГИС ЖКХ
→ Иски собственников об обязании выложить отчет управляющей организации
→ Оспаривание собственниками годовых отчетов УК
Подписчик из Балашихи поделился победой в суде по иску об оспаривании нарисованных решений общего собрания

В его доме (ул. Третьяка, д.1) якобы было проведено собрание по смене УК.
ГЖИ МО в этот раз изменила себе и не стала придираться к протоколу, как это у нее принято, когда собственники по своему желанию меняют УК или создают ТСН.
В общем, дом неожиданно для собственников перешел в управление ООО УК "Пента".

В суде выяснилось:
- один из инициаторов собрания, он же его председатель, является инвалидом 1 группы, не может говорить и подписывать документы.
- один инициатор умер задолго до проведения собрания.
- другие четыре инициатора также подтвердили, что в собрании не участвовали, а их подписи подделаны / протокол не подписывали.
- ряд инициаторов сразу написали в ГЖИ МО, что собрание не инициировали (что, как уже писала выше, не помешало ГЖИ МО внести изменения в реестр лицензий. Это ведь не зловещее размещение протокола "не в той вкладке", а всего лишь нарисованное собрание, мелочи, одним словом).

При таких обстоятельствах суд признал решения собрания недействительными.

Пока шел суд, появился новый протокол собрания. Опять о выборе ООО УК "Пента".
Действительность "решений" по нему также рассмотрит суд.
Кроме того, собственники инициировали свое, настоящее собрание по выбору управляющей компании, что не исключает появление новых поддельных протоколов вопреки действительному волеизъявлению собственников 😔

(решение Балашихинского городского суда по делу №2-7272/2022, не обжаловано).
ЖКХ
Подписчик из Балашихи поделился победой в суде по иску об оспаривании нарисованных решений общего собрания В его доме (ул. Третьяка, д.1) якобы было проведено собрание по смене УК. ГЖИ МО в этот раз изменила себе и не стала придираться к протоколу, как…
🤬 В продолжение вчерашнего поста прислали еще одно судебное решение из Балашихи (дело № 2-7062/2022).

Ситуация аналогичная: собственники дома №5/5 по ул. Летная внезапно узнали, что их дом управляется ООО УК "Пента".
При этом собрания никакого не было, а нарушение порядка уведомления, который так любит проверять ГЖИ МО при внесении изменений в реестр лицензий, в этот раз ее почему-то не смутило.

Как и во вчерашнем деле, "инициаторы" на самом деле ничего не инициировали, о собрании не знали, а их подписи в документах им не принадлежат.
Назначенные неизвестным фальсификатором "инициаторы" в суде выступали ответчиками (как и в прошлом случае), согласились с исковыми требованиями.
Суд удовлетворил иск.

Правда, для дома уже "изготовили" второй протокол собрания. Собственники снова готовятся к суду и параллельно проводят свое собрание 😔
Оспаривание решений общего собрания
рекомендации областных судов нижестоящим судам

Некоторые подписчики пытаются купить мою книжку по общим собраниям, чтобы по ней оспорить решения чужого собрания. Напомню, что книга не про это. Она о том, как правильно провести собрание.
Отдельного пособия "как оспорить решения чужого собрания" писать не планирую, но поделюсь несколькими ссылками на обобщения самих судов по этой теме.

Сохраняйте:
▪️Обобщение Тульского областного суда (опубликовано в январе 2023 года).
▪️Обобщение Волгоградского областного суда (опубликовано в октябре 2022 года)

Там про принятие иска, стороны по делу, кворум, доказательства и так далее.

До это наиболее известным в интернете подобным документом было:
▪️Информационное письмо Свердловского областного суда об оспаривании решений общих собраний собственников 2018 года

Кто интересуется темой СНТ - есть обобщение и по садоводам:
▪️Обобщение Омского областного суда 2022 года

P.S. Когда писала книгу, собирала судебную практику в один документ, чтобы оттуда брать примеры для иллюстраций.
Не использованные в пособии судебные акты по оспариванию решений собраний так и остались в этом рабочем документе-сборнике (выложила его вчера в чате в общий доступ). Не знаю, насколько это может быть полезным, но кому надо - забирайте.
В Анапе арестованы несколько подозреваемых в организации приготовления к убийству сотрудника ФССП России, в связи с осуществлением им служебной деятельности, по найму, по мотивам политической, идеологической ненависти

При задержании один из них матерился и называл себя «гражданином СССР», размахивал руками, оскорбляя присутствующих сотрудников полиции.

"Граждане СССР"* - проблема не только для органов власти, но и для управляющих организаций.

Напомню, что здесь публиковалось два поста о жалких попытках сектантов избавиться от оплаты за ЖКУ:
▪️Можно ли не оплачивать ЖКУ, если считать себя гражданином СССР
▪️Про свидетелей/адептов СССР и оплату ЖКУ

Также был пост:
▪️Как бороться с гражданами СССР в сфере ЖКХ
Этому материалу уже три года, и написан он был ради развлечения. Поэтому не стоит им ограничиваться.

На предсказуемые ответы и действия УО у такого вида должников есть готовые инструкции и шаблоны, поэтому лучше действовать нестандартно.
Это касается не только упомянутых экстремистов, а всех тех "борцунов" с ЖКХ, которые страдают ерундой типа:
- оферт,
- придирок к слову "должник" (когда по Гражданскому кодексу это все лишь сторона обязательства, а не тот, с кого просужен долг, как они утверждают),
- псевдозаботой о персональных данных (вываливая их при этом в общий доступ в своих группах).

*Организация признана экстремистской и запрещена в РФ
🙂 В чате Беседка ЖКХ уже 2000 участников.

Создано 36 тем, из которых наиболее популярными являются:
- ГИС ЖКХ
- Теплоснабжение и отопление
- Общее собрание, ЕГРН
- Использование общего имущества
- Взносы на капремонт, переход на спецсчет

🙏 Пожалуйста, перед тем, как задать вопрос, смотрите закреплённое в теме сообщение.

Почти каждый вопрос подходит под несколько тем, есть из чего выбрать, поэтому я не буду делать лишние ветки под ваш один конкретный вопрос (не надо мне их слать).

И пожалуйста, не надо беспокоить других админов в личке. Контакт для связи по организационным вопросам - @gkhwsem.

😐 Для тех, кому в прошлой версии чата было "веселее".

Чат сделан не для того, чтобы веселиться.
Тут по-прежнему можно задавать и отвечать на вопросы ЖКХ, при этом не пересекаясь с обсуждениями на другие темы.
В новом чате сложнее флудить и ныть на обобщенные темы. За таким "весельем" можно прийти в соседний чат, где темы не созданы: @StarshijPoDomuClub.
ЖКХ
В Анапе арестованы несколько подозреваемых в организации приготовления к убийству сотрудника ФССП России, в связи с осуществлением им служебной деятельности, по найму, по мотивам политической, идеологической ненависти При задержании один из них матерился…
Что-то в Краснодарском крае должники чересчур агрессивные.

Опять попалось дело оттуда: в СНТ должника за воду уведомили о возможном отключении. Он пришел с ножом и гарпунами, убил юриста. Также попытался убить двух женщин - председателя и бухгалтера:
https://tttttt.me/opskuban/411
Отказ_от_проведения_ОСС_через_ЭД.docx
43.5 KB
В Москве собственников продолжают загонять в "Электронный дом".

На днях в чате спросили, что делать, как отказаться.

❗️ До собрания можно подать письменный отказ (пример в прикреплённом файле).

Это предусмотрено в ч. 2.1 ст. 47.1 ЖК РФ.
Чтобы администратор не имел право проводить собрание, важно соблюсти все условия:
- отказ надо подать не позднее чем за пять (!) рабочих дней до даты проведения первого общего собрания собственников в информационной системе;
- отказ предоставляется лицу, которое управляет домом. Нужно зафиксировать вручение этого отказа, иначе потом не доказать, что он был;
- самое сложное - такие отказы должны подать собственники, обладающие более 50% голосов по всему дому, то есть собственники, владеющие более половиной площадей в доме.

❗️Если собрание уже началось (не успели набрать нужное число отказов или администратор забил на них), то остаётся не голосовать или голосовать против.

Не зная внутренних возможностей системы, сложно сказать, что из этих вариантов хуже (вдруг там - как в ЕИАС ЖКХ МО - можно пачками грузить бюллетени за тех, кто якобы проголосовал на бумаге и передал решения администратору для внесения в систему, как это было в Реутове или в Долгопрудном).

Как именно голосовать - электронно или бумажно - тоже палка о двух концах.
Отвратительные манипуляции, которыми сейчас эту систему продвигают, ставит под сомнение честность и самого электронного голосования.
Но и голосование на бумаге даёт администратору простор для злоупотреблений.

❗️Если собрание "приняло" решения, нужные инициатору всего этого безобразия, то остаётся только суд (московским юристам подфартило).

Практику оспаривания решений онлайн-собраний (в разных системах) уже публиковала, возможно, пригодится.
МЧС про пожарную безопасность в паркинге

Подписчик (спасибо ему!) поделился в чате свежими позициями ГУ МЧС по г. Москве относительно сетчатых ограждений и металлических шкафов в паркинге.

Эти позиции расходятся с теми, что ранее здесь публиковались, поэтому полностью обновила информацию.

👉 Можно ли огородить машино-место в подземном паркинге сеткой

👉 Можно ли поставить металлический шкаф в паркинге