Об ЭП и УЦ
20.8K subscribers
1.89K photos
44 videos
257 files
2.64K links
«Об ЭП и УЦ» - @ep_uc самый популярный телеграм-канал о сфере электронной подписи

🗣Чат канала https://xn--r1a.website/joinchat/-y4FR5AKn7hiMzFi

🔄Обратная связь,инфопартнерство - @Ep_Uc_bot

Реклама в канале: @Ep_Uc_bot https://telega.in/c/ep_uc
Download Telegram
Архивное хранение. Рефлексия по мотивам сессии на PKI-форуме

18 сентября на PKI-форуме состоялась сессия, посвященная хранению документов. Не только архивному, но и оперативному. Вот только с архивным хранением вопросов больше.

Попробовали объединить мысли участников сессии со своими знаниями. Вот что получилось.

Федерального закона с правилами по хранению электронных документов как не было, так и нет. Работа над ним началась в 2017 году. Через полтора года можно праздновать грустный юбилей.

В отсутствии закона бизнес ориентируется на ту нормативку и подходы, которые есть. Крупные компании при разработке своих решений изучают приказы Росархива, небольшие - пользуются сервисами, которые делают операторы ЭДО и разработчики учетных систем.

Так как PKI-форум всё-таки площадка, где обсуждаются вопросы использования ключей, то и применительно к хранению документов первый вопрос - проверка подписи с течением длительного времени. Для этого используются форматы расширенных электронных подписей. При этом простое добавление метки времени в подпись не спасает, так как фиксирует только время подписания.

Лучшим вариантом, но не панацеей, является добавление в подпись информации о статусе сертификата в момент подписания. Этого можно добиться сбором CRL, но такой подход приводит к серьезному росту размера подписи. Кроме того, информация в CRL может запаздывать.
Альтернативный вариант - использовании OCSP квитанции. Такую квитанцию даёт удостоверяющий центр, выпустивший сертификат, в момент направления запроса. Она мало весит и позволяет зафиксировать статус сертификата на конкретный момент времени.
Адрес службы OCSP ФНС есть на сайте. При подписании документа, который предполагается к долгосрочному хранению руководителем юридического лица или индивидуальным предпринимателем, можно с использованием службы создать подпись с OCSP ответом. А вот если документ подписывается физическим лицом, то начинаются проблемы. Для функционирования OCSP службы нужен специальный обезличенный сертификат, который должен быть выпущен тем УЦ, который предоставляет сервис. Но по 63-ФЗ обезличенные сертификаты выпускает ФНС. Рассинхрон законодательства, который пока никак не побеждается.

Со стороны РТЛабс (считай, Минцифры) прозвучало предложение по формированию нового подхода к проверке подписи. Основан он на технологии распределенного реестра, который должен объединить все источники знания о подписи. Какие они?

Сведения из CRL удостоверяющего центра, сведения о статусе УЦ из информационных систем ГУЦ, данные о полномочиях из МЧД на подписанта и т.д. Если подпись проходила через такой реестр, то в нем будет зафиксирована вся информация о ней. Если же нет, то взаимодействие реестров и мест хранения ключевой информации позволит оперативно получить подтверждение корректности подписания на нужный момент времени.

Описание решения должно быть согласовано осенью текущего года и после можно будет приступать к его реализации.

Когда появится более подробное описание новой технологии, мы обязательно поделимся.

А какую бы технологию для подтверждения подписи при длительном хранении предпочли бы вы?

🚀 ЭДО для бизнеса

#хранение
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Ряд Госуслуги можно получить, как в МФЦ, так и в банках. Пример - выдача квалифицированных сертификатов Госключа, печать и заверение заказанной выписки. Куда бы вы обратились и почему?
Anonymous Poll
64%
МФЦ
36%
Банк
ЭДО для бизнеса
Архивное хранение. Рефлексия по мотивам сессии на PKI-форуме 18 сентября на PKI-форуме состоялась сессия, посвященная хранению документов. Не только архивному, но и оперативному. Вот только с архивным хранением вопросов больше. Попробовали объединить мысли…
🔐 Проблема проверки архивной электронной подписи: почему спустя годы документы могут стать недействительными?

Электронная подпись — не только про удобство и скорость. Что происходит, когда подписанный документ нужно сохранить на годы? Со временем его юридическая сила исчезнет, и на это есть свои причины ⤵️
🔹Истечение срока действия сертификата
Сертификаты обычно действуют 12 или 15 месяцев. После этого подпись невозможно проверить стандартными средствами, так как цепочка доверия рушится. Использование меток доверенного времени продлевает срок проверки до 3 лет, для технологии Госключа - до 5 лет.
🔹Устаревание технологий
Алгоритмы электронной подписи и программное обеспечение меняются. То, что работало 10 лет назад, сегодня может быть несовместимо с новыми системами.
🔹Прекращение аккредитации УЦ
Если удостоверяющий центр прекратил работу, то сроки действия сертификатов пользователей, а также подчинённого сертификата УЦ будет прекращено.
🔹Проблемы с меткой времени
Служба меток доверенного времени также может прекратить своё существование с прекращением действия сертификата TSP.

Теперь к практике, ФЗ о бухучете "Статья 29. Хранение документов бухгалтерского учета"
2. Документы учетной политики, стандарты экономического субъекта, другие документы, связанные с организацией и ведением бухгалтерского учета, в том числе средства, обеспечивающие воспроизведение электронных документов, а также проверку подлинности электронной подписи, подлежат хранению экономическим субъектом не менее пяти лет после года, в котором они использовались для составления бухгалтерской (финансовой) отчетности в последний раз.

Каким образом сейчас на практике выполняется данная норма - большой вопрос. Может судебная практика обратит внимание регуляторов на рассматриваемую проблему.

🛠 Как можно обеспечить долгосрочную проверку ЭП?
Использовать расширенные форматы подписи - *AdES-X Long или *AdES-A, которые позволяют встраивать в подпись всю цепочку сертификатов и метки времени.
📱 Правительство определило случаи, в которых можно использовать Госуслуги наравне с паспортом

«ГосДоки» — сервис в приложении Госуслуг, с помощью которого сейчас можно поделиться сведениями о своих документах. Уже в ближайшем будущем в нём появится возможность создать QR-код, который в определённых ситуациях при желании можно будет предъявлять наравне с бумажным паспортом. Постановление об этом подписало Правительство.

❗️ Использование QR-кода — исключительно добровольное. Бумажные документы можно по-прежнему предъявлять без всяких ограничений.

Возможности применения QR-кода наравне с паспортом будут расширяться поэтапно в соответствии с определёнными Правительством сроками и по мере подключения организаций к сервису «ГосДоки» предъявить QR-код можно будет только в них.

На первом этапе QR-код можно будет использовать
в кино или музеях — при проходе на мероприятия с возрастным ограничением
для входа в офисные центры с пропускной системой
в магазинах — при покупке товаров 18+
при отправке или получении посылок и заказных писем

На последующих этапах QR-код можно будет использовать
в организациях финансового рынка
в МФЦ — для получения некоторых госуслуг
в салонах сотовых операторов
в частных медицинских организациях
при заселении в гостиницы

Как будет проверяться QR-код
При проверке будут отображаться только необходимые данные. Например, билетёр в кино увидит только фото и сведения о возрасте.

🏢 Подписывайтесь на Минцифры в MAX

@mintsifry #госуслуги
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🎉4
«Гостех» 2.0: государство собирает IT-конструктор будущего

Правительство кардинально меняет подход к единой цифровой платформе «Гостех», сообщает Коммерсантъ. Если изначально она задумывалась, как экономия на госзаказе IT, то теперь проект ждет масштабное преобразование.

Что известно о «Гостехе 2.0»?
🔹 Новая философия: платформа станет универсальным «конструктором» для сборки государственных информационных систем (ГИС) из готовых и совместимых модулей. Новые компоненты будут разрабатывать только при необходимости.

🔹 Цели: экономия, безопасность и совместимость IT-продуктов. Все заказы будут централизованы через Минцифры.

🔹 Сроки: Запуск новой версии запланирован на начало 2026 года.

✍️ Прежняя модель развития Гостеха столкнулась с сопротивлением ведомств и возросшими затратами на кибербезопасность. Новая концепция, курируемая вице-премьером Д.Н. Григоренко, должна создать экосистему, где лучшие IT-решения смогут использовать все госорганы.

Старая платформа морально устарела и не готова к интеграции с современными технологиями, такими как AI. «Гостех 2.0» призван это исправить.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🎉2
📱 Паспорт в смартфоне

Утвержденные Правительством
Правила применения мобильного приложения Госуслуг в целях представления сведений, содержащихся в документах, удостоверяющих личность - ожидаемый документ, он издан во исполнение Указа Президента от 2023 года о "цифровом паспорте".

Как будет работать?
🔹Открываете приложение «Госуслуги».
🔹Показываете QR-код или передаете данные через NFC.
🔹Сотрудник организации (продавец, администратор) сканирует код и видит только необходимую информацию (например, ваши ФИО и возраст для покупки алкоголя).

Для использования необходима регистрация в ЕСИА, подойдёт упрощенная биометрическая идентификация: достаточно сделать селфи, подтвердив личность использованием NFC  загранпаспорта, либо в МФЦ.

Где можно будет использовать?
Вот лишь некоторые примеры из длинного списка:
Подтверждение возраста при покупке алкоголя, табака, энергетиков.
Посещение музеев, концертов и других зрелищных мероприятий.
Заселение в гостиницу.
Оформление доступа в офисы и на предприятия (кроме режимных объектов).
Получение почтовых отправлений.

Важные моменты:
🔹Это добровольно. Бумажный паспорт никто не отменяет.
🔹Поэтапный запуск. Система будет вводиться постепенно с 2025 по 2029 год. С 1 июля 2029 года телефоны должны быть только на отечественной ОС.
🔹Безопасность. Фотография и данные хранятся на вашем телефоне, а не в общей базе. Передается только минимум информации, необходимый для конкретной ситуации.
🔹Не везде сработает. Для получения паспортов, водительских прав, регистрации и других важных услуг всё равно нужно будет предъявлять оригинал документа.

🔐Основной вопрос - получение квалифицированного сертификата будет возможно по QR?

В документе два перечня случаев, когда QR приравнивается к паспорту и когда использование QR недопустимо. Получения сертификата нет ни в первом, ни во втором перечне, но анализ пункта 4 первого перечня говорит, что использование QR - допустимый вариант при получении в МФЦ квалифицированного сертификата Госключа.

🚀Об ЭП и УЦ
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Атака МЧД-ботов😱

Боты в телеграм пользуются спросом, каких только не встретишь - и пиар госмессенджера и с сомнительным контентом, но МЧД-ботов ещё не было.

На первое сообщение в чате, а было оно 14 сентября, даже не обратил особого внимания, но когда аналогичный вопрос появляется 2... 4 раз по одинаковой схеме - его задаёт только что вступивший в чат, то всё понятно. Боты распространяются с целью пиара сервиса по работе с МЧД от одного удостоверяющего центра, сомнительная схема доведения информация.

Проблема с разными форматами МЧД есть, но обращать на неё внимание таким образом выглядит сомнительной практикой.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Криптографическая защита термины

Принят ГОСТ Р 34.14-2025 "Информационные технологии. Криптографическая защита информации. Термины и определения".
- Уведомление об утверждении стандарта.

Стандарт устанавливает основные термины с соответствующими определениями, применяемые при проведении работ по стандартизации в области криптографической защиты информации.
Почему пользователи жалуются на вход в личный кабинет налогоплательщика?

Ответ на фото - домен lkfl2.nalog.ru резолвится на IP-адрес 213.24.64.175, который внесен в реестр запрещенных ресурсов Роскомнадзора
🆕🎬Видео с PKI-Форума 2025

Организаторами PKI-Форума очень оперативно выложены записи с конференции:
🔹Открытие PKI-Форума 2025
🔹Награждение победителей
🔹Стратегическая сессия "Доверие к отечественной инфраструктуре открытых ключей"
🔹Экспертная панель "Итоги деятельности аккредитованных УЦ в 2025 году"
🔹Сессия 1 "Мобильная электронная подпись"
🔹Сессия 2 "PKI в банковской сфере" (часть 1, часть 2)
🔹Экспертная панель 2 "Электронные архивы с ЭП. Усовершенствованные форматы ЭП. Провайдеры услуг доверенного хранения информации с ЭП"
🔹Сессия 3 "Трансграничное признание иностранной ЭП"
🔹Сессия 4 "PKI в прикладных системах. PKI-проекты и продукты в различных отраслях и регионах"
🔹Сессия 5 "Ответственность операторов доверенных сервисов"
🔹Сессия 6 "Национальное пространство доверия. Будущее сертификатов безопасности"
🔹Сессия 7 "Системный подход в отрасли PKI регулирование, стандартизация, комплексное использование, перспективные разработки"
🔹Экспертная панель 3 "Управление полномочиями, МЧД, другие механизмы управления полномочиями"
🔹Подведение итогов PKI-Форума Россия 2025

✍️Записи с прошлого года

✍️Телеграм-канал "Об ЭП и УЦ" - третий год подряд выступал информационным партнером PKI-Форума
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Об ЭП и УЦ
📣На Едином портале госуслуг обновлен сервис получения и отзыва TLS-сертификатов от Национального удостоверяющего центра (НУЦ) 🌐 Wildcard-сертификаты для OV-типа Теперь можно получить один сертификат сразу для всех поддоменов. Доступно для RSA и ГОСТ-сертификатов…
📣Решена проблема с сертификатами НУЦ в Яндекс.Браузере

Вышло обновление программного обеспечения Национального удостоверяющего центра (НУЦ).

Устранена ошибка ERR_CERTIFICATE_TRANSPARENCY_REQUIRED, из-за которой Яндекс.Браузер мог блокировать доступ к сайтам, защищенным сертификатами от НУЦ.

Причина в расхождении — 1 секунда между временем действия пресертификата и конечного сертификата. Для проверок Яндекс.Браузера этого было достаточно, чтобы вызвать сбой.

Если ошибка не исчезла, получите новый сертификат для вашего ресурса.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Об ЭП и УЦ
Photo
Вот что телеграм животворящий делает😁

ip-адрес, используемый Личным кабинетом налогоплательщика, удален Роскомнадзором из реестра запрещённых ресурсов.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Завершено очередное обсуждение проекта приказа об изменении формы МЧД, только с третьей попытки Минцифры удалось его правильно разместить для общественного обсуждения.

Результат обсуждения без изменений - не принято ни одно предложение.

Я снова предлагал исключение даты рождения из формы МЧД, но сотрудники Минцифры продолжают отвечать отписками.

Как вам, например, два таких ответа:
Дата рождения является одним из основных атрибутов, по которым идет проверка пользователя в Единой системе идентификации и аутентификации, в связи с чем исключение даты рождения из обязательных реквизитов МЧД технически не целесообразно

СНИЛС является одним из основных атрибутов, по которым идет проверка пользователя в Единой системе идентификации и аутентификации, в связи с чем исключение СНИЛС из обязательных реквизитов МЧД технически не целесообразн

Единственное учтенное даже предложение, а мнение:

Упрощение требований к документам представителя сократит время их оформления и уменьшит вероятность ошибок.

Учтено, Благодарим за оставленное мнение

.
Следующим шагом будет обвинение операторов информационных систем, что они выдают слишком мало МЧД.
Только за эту фразу
то есть применять средства криптографической защиты информации (СКЗИ) классом не ниже КС3 (то есть разработанные для защиты наиболее критичной информации, включая государственную тайну с максимальными требованиями по предотвращению утечек данных)

в компанию безграмотных журналистов Первого канала, Коммерсанта, РБК, РГ, Известий, Ленты отправляются журналисты Forbes - https://www.forbes.ru/tekhnologii/546397-vas-zvonok-ocen-dorog-dla-nas-biznes-ocenil-rashody-operatorov-na-gis-antifrod

Класс СКЗИ КС3 используется для защиты информации не содержащей сведений, составляющих государственную тайну.
✍️FacePay в метро и данные лиц: нарушал ли закон Московский метрополитен?

Если вы пользуетесь технологией FacePay для оплаты проезда в московском метро, ваше лицо — это биометрические персональные данные. У подписчика нашего канала возник закономерный вопрос: имеет ли право метрополитен обрабатывать такие данные, если согласие даётся всего лишь парой кликов в мобильном приложении?

Вопрос стал основанием для запроса в Роскомнадзор в прошлом году, ответом подписчик поделился в чате. Давайте разберемся в этой цепочке.

Заявитель обратился в контролирующее ведомство с требованием привлечь ГУП «Московский метрополитен» к ответственности.

Суть претензии:
🔹для обработки биометрических данных (а изображение лица к ним относится) по закону требуется письменное согласие человека.
🔹Метрополитен же получает это согласие в форме простой электронной подписи (проставление галочки в приложении при принятии оферты).
🔹По мнению заявителя, электронное согласие — не равно письменному, а значит, метрополитен нарушает закон.

Что ответил Роскомнадзор
Ведомство изучило ситуацию и пришло к выводу, что нарушения нет:
🔹Электронная подпись = письменная форма. Согласно Федеральному закону «Об электронной подписи», электронный документ, подписанный простой электронной подписью, признается равнозначным бумажному документу с собственноручной подписью. Ваша галочка в приложении — это и есть юридически значимое согласие.
🔹Согласие является конкретным и информированным. Публичная оферта метрополитена прямо указывает, на что именно вы соглашаетесь: на обработку вашего изображения для работы системы бесконтактной оплаты. Это соответствует требованию закона о том, что согласие должно быть осознанным.
🔹Метрополитен подчеркивает, что не использует ваше изображение для установления личности. Технология FacePay применяется исключительно для подтверждения оплаты проезда.

Какой итог?
🔹Производство по делу об административном правонарушении было прекращено за отсутствием состава правонарушения.
🔹Официальная позиция такова: получение согласия на обработку биометрических данных через мобильное приложение с использованием простой электронной подписи является законным.

А теперь как на самом деле.
Познания Роскомнадзора о сфере электронной подписи всегда оставляли желать лучшего. Согласие не может считаться подписанным простой электронной подписью, т.к. не выполнены базовые требования признания равнозначности простой ЭП собственноручной подписи.

Откроем оферту метро и посмотрим, что там говорится:
5.2. Лицензиат и Лицензиар также признают документы и информацию в электронной форме, передаваемые с использованием Приложения и подписанные простой электронной подписью, электронными документами, равнозначными документам на бумажном носителе, подписанным собственноручной подписью.


Мне нравится фраза из решения Верховного Суда -
суду надлежало установить не только соответствие действий истца внутренним правилам банка, но и то, могут ли рассматриваться совершенные действия как проставление простой электронной подписи (ПЭП) от имени заемщика, и является ли ПЭП аналогом его собственноручной подписи в соответствии с требованиями Закона об электронной подписи, чего сделано не было

хоть она и относится к выдаче кредита по смс, её можно применить и к данной ситуации, т.к. Роскомнадзор не изучил саму проблематику - является ли ПЭП аналогом собственноручной подписи в соответствии с требованиями Закона об электронной подписи?

Не является, не может соглашение о равнозначности простой ЭП быть подписано проставлением галочки в приложении, а значит метро нарушает закон.

✍️Об ЭП и УЦ
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Нецифровое правосудие

Система ГАС «Правосудие» временно работает с перебоями: есть задержки с проверкой электронной подписи. Из-за этого подать документы через личный кабинет проблематично.

📮Пока неполадки не устранят, рекомендовано отправлять документы обычной почтой по адресу суда.

✍️Об ЭП и УЦ
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM