Татары Евразии: крымские, поволжские, сибирские.
Выводы из работы:
Получается, что крымские татары местные для Крыма, Северного Причерноморья и Востосточной Европы, а поволжские татары местные для региона Поволжья и Урала. Добавьте к этому то, что и кавказские татары (карачаевцы, балкарцы, кумыки) также местные для Кавказа.
Интересен небольшой дрейф карачаевцев и балкарцев из кавказского кластера в сторону Сибири, что отображает присутствие большей доли Азии и Сибири в сравнении с соседями.
Статья здесь.
Читайте на Генофонд.рф.
Выводы из работы:
... генетический портрет крымских татар задан преобладающим вкладом средиземноморских и переднеазиатских линий с небольшой (около 10%) долей восточных (в основном, центральноазиатских) гаплогрупп Y-хромосомы.
... генетический портрет поволжских татар определяется высоким вкладом гаплогрупп, наиболее частых в Восточной Европе и Приуралье, заметно меньшей долей южных вариантов и очень слабым восточно-евразийским следом.
Получается, что крымские татары местные для Крыма, Северного Причерноморья и Востосточной Европы, а поволжские татары местные для региона Поволжья и Урала. Добавьте к этому то, что и кавказские татары (карачаевцы, балкарцы, кумыки) также местные для Кавказа.
Интересен небольшой дрейф карачаевцев и балкарцев из кавказского кластера в сторону Сибири, что отображает присутствие большей доли Азии и Сибири в сравнении с соседями.
Статья здесь.
Читайте на Генофонд.рф.
👍5❤1🔥1😱1 1
New Discoveries in Ancient DNA: Xiongnu, Iberia, and Deer Tooth?
Join #FamilyTreeDNA in the fascinating world of #ancient DNA as we delve into the latest research on the Xiongnu Empire, Paleolithic Iberia, and a Central Asian deer tooth. Learn how they can enrich your genealogical research through FamilyTreeDNA’s #Discover ™ tool.
Блог по теме здесь.
Не знаю как вам, но меня радуют новости мира ДНК и перспективы FTDNA с его собственным древо, базой, аккаунтом, автоматическим совпаденцами, группами по интересам, аутосомными инструментами. Гораздо предпочтительнее небезопасных контор, которых легко обкрадывают, которые малы и экономические бури могут легко смести их с рынка и мы рискуем остаться с результатами только на своих компах.
Цены на 37 маркеров или аутосомные такие же как и везде. Если сравнить BigY700 vs WGS, выйдет немного дороже, да, но есть за что платить, и именно FTDNA подпитывает мир любителей ДНК генеологии новыми снипами.
P.S. Наш флаг на древе и флаг Абхазии тоже. Мы открыты миру.
Join #FamilyTreeDNA in the fascinating world of #ancient DNA as we delve into the latest research on the Xiongnu Empire, Paleolithic Iberia, and a Central Asian deer tooth. Learn how they can enrich your genealogical research through FamilyTreeDNA’s #Discover ™ tool.
Блог по теме здесь.
Не знаю как вам, но меня радуют новости мира ДНК и перспективы FTDNA с его собственным древо, базой, аккаунтом, автоматическим совпаденцами, группами по интересам, аутосомными инструментами. Гораздо предпочтительнее небезопасных контор, которых легко обкрадывают, которые малы и экономические бури могут легко смести их с рынка и мы рискуем остаться с результатами только на своих компах.
Цены на 37 маркеров или аутосомные такие же как и везде. Если сравнить BigY700 vs WGS, выйдет немного дороже, да, но есть за что платить, и именно FTDNA подпитывает мир любителей ДНК генеологии новыми снипами.
P.S. Наш флаг на древе и флаг Абхазии тоже. Мы открыты миру.
👍7🔥4❤1
Карта гаплогрупп охотников в эпоху мезолита.
Самодельная карта,
взято отсюда.
В целом просто и понятно, но к некоторым областям есть вопросы.
Вопросы по J1 / J2.
Например на юго-западе Кавказа в мезолит ~10 тыс. лет назад найден J2 в пещере Котиас, но этого нет, и на весь Кавказ J1 слишком, так как есть только Сацурбия ~13 тыс. лет назад и тоже на юго-западном Кавказе, в то время как современные J1 Z1842 Дагестана и Чечни пришли уже в неолите как скотоводы, а возможно часть уже в бронзу с Куро-Аракской культурой.
Вопросы по R1a.
Хотя в целом ареал норм, многие образцы находят 8-12 тыс. лет назад на севере и северо-западе современной России, но забыли палеоДНК охотника на юге современной Украины ~10 тыс. лет назад, поэтому ареал шире на юго-запад.
Вопросы по G2a.
В мезолите G2a1 найдено там где Иран, но видимо уже тогда G2a2 обитали в районе Палестины, т.е. ареал сильно шире ещё на запад.
Примечание: экспансия G2a2 в Европу происходит в неолите, а на Кавказ в неолите или в эпоху бронзы.
Самодельная карта,
взято отсюда.
В целом просто и понятно, но к некоторым областям есть вопросы.
Вопросы по J1 / J2.
Например на юго-западе Кавказа в мезолит ~10 тыс. лет назад найден J2 в пещере Котиас, но этого нет, и на весь Кавказ J1 слишком, так как есть только Сацурбия ~13 тыс. лет назад и тоже на юго-западном Кавказе, в то время как современные J1 Z1842 Дагестана и Чечни пришли уже в неолите как скотоводы, а возможно часть уже в бронзу с Куро-Аракской культурой.
Вопросы по R1a.
Хотя в целом ареал норм, многие образцы находят 8-12 тыс. лет назад на севере и северо-западе современной России, но забыли палеоДНК охотника на юге современной Украины ~10 тыс. лет назад, поэтому ареал шире на юго-запад.
Вопросы по G2a.
В мезолите G2a1 найдено там где Иран, но видимо уже тогда G2a2 обитали в районе Палестины, т.е. ареал сильно шире ещё на запад.
Примечание: экспансия G2a2 в Европу происходит в неолите, а на Кавказ в неолите или в эпоху бронзы.
👍5❤2 1
Forwarded from Waters of Memory
Haplogroup frequencies of Iron Age Scythians 🏇 n=85
Includes Scythians, Sarmatians, Cimmerians, and Saka (excluding the genetic outliers).
Credit to Evgeny Kray for the art of the Scythian warrior
Includes Scythians, Sarmatians, Cimmerians, and Saka (excluding the genetic outliers).
Credit to Evgeny Kray for the art of the Scythian warrior
👍3😁2🔥1🤔1 1
Если Дармилов по незнанию это говорит, тогда простительно. Если специально, то это называется балабольство.
Вот бывшее древо FamilyTreeDNA, упоминается здесь и называется BigY Block Tree:
https://help.familytreedna.com/hc/en-us/articles/4402744197647-Big-Y-Block-Tree-Introduction
BigY Block Tree реально ужасен. Никто никогда не хвалил его и не хвалит сейчас. Поэтому FamilyTreeDNA постарались создать что-то сильно лучше.
А вот новое реальное древо FamilyTreeDNA, назывется Discover, доступно в beta-версии с 2023 года:
https://discover.familytreedna.com/
Будем считать, что Дармилов просто не знает о чем говорит, не разбирается и просто упустил момент появления этого великолепного инструмента - Discover FamilyTreeDNA.
Тень на плетень наводить и оговаривать никого не нужно.
Для примера, абазо-адыгскую ветвь G2a2 FT34 можно посмотреть здесь.
Вот бывшее древо FamilyTreeDNA, упоминается здесь и называется BigY Block Tree:
https://help.familytreedna.com/hc/en-us/articles/4402744197647-Big-Y-Block-Tree-Introduction
BigY Block Tree реально ужасен. Никто никогда не хвалил его и не хвалит сейчас. Поэтому FamilyTreeDNA постарались создать что-то сильно лучше.
А вот новое реальное древо FamilyTreeDNA, назывется Discover, доступно в beta-версии с 2023 года:
https://discover.familytreedna.com/
Будем считать, что Дармилов просто не знает о чем говорит, не разбирается и просто упустил момент появления этого великолепного инструмента - Discover FamilyTreeDNA.
Тень на плетень наводить и оговаривать никого не нужно.
Для примера, абазо-адыгскую ветвь G2a2 FT34 можно посмотреть здесь.
👍1👏1
Атажукин и Камов
Обновление древа YFull до v11.03.00
Где-то месяц назад мы обсуждали новый результат Атажукина с диаспоры. Он родом из Турции, совпал с Атажукиным с Кабарды (3/37 различие, пока нет BigY700).
#Атажукин (id: YF117509) сформировал ветку G-Y272120 (~350 лет) с абазином Камовым (id: YF086881). Любопытный факт - #Камов с Бибердовского аула (Эльбурган), который расположен рядом с Атажукинским аулом (Зеюко).
Вместе с новым неизвестным результатом (id: YF116556) они попадают ветку ~600 лет, а значит, неизвестный потенциально может быть Иналидом.
А далее параллельно этому кластеру расположены #Шхумишхов / #Shegem (id: YF103774) на удалении ~1300 лет. А ещё дальше убых (id: YF080061) из клана #Шолох (тур. Башдоган) и кабардинец #Молов (отсутствует на древе) из Атажукино. Любопытно, что Молов с Атажукинского аула.
Огромное спасибо Айтеку Каноков оплатившему BigY700 тест Атажукина. Это очень важное общеадыгское дело и приятно видеть такие инициативы.
Обновление древа YFull до v11.03.00
Где-то месяц назад мы обсуждали новый результат Атажукина с диаспоры. Он родом из Турции, совпал с Атажукиным с Кабарды (3/37 различие, пока нет BigY700).
#Атажукин (id: YF117509) сформировал ветку G-Y272120 (~350 лет) с абазином Камовым (id: YF086881). Любопытный факт - #Камов с Бибердовского аула (Эльбурган), который расположен рядом с Атажукинским аулом (Зеюко).
Вместе с новым неизвестным результатом (id: YF116556) они попадают ветку ~600 лет, а значит, неизвестный потенциально может быть Иналидом.
А далее параллельно этому кластеру расположены #Шхумишхов / #Shegem (id: YF103774) на удалении ~1300 лет. А ещё дальше убых (id: YF080061) из клана #Шолох (тур. Башдоган) и кабардинец #Молов (отсутствует на древе) из Атажукино. Любопытно, что Молов с Атажукинского аула.
Огромное спасибо Айтеку Каноков оплатившему BigY700 тест Атажукина. Это очень важное общеадыгское дело и приятно видеть такие инициативы.
🔥6👍2❤1
Кавказ и Балканы - два крупных очага высокоразвитой металлургии в Европы.
Принято считать, что мощь обретенная индоевропейцами во многом связана с торговыми отношениями с Кавказом, откуда они получали холодное оружие и прочие изделия из металла. Позже в период скифов роль Кавказа в военном развитии скифского общества проявилась ещё сильнее.
Темно-зелёным цветом - древнейшие очаги сельского хозяйства. Зелёным цветом - ареал с развитым сельским хозяйством. Жёлтым цветом - ареал кочевых скотоводов.
Принято считать, что мощь обретенная индоевропейцами во многом связана с торговыми отношениями с Кавказом, откуда они получали холодное оружие и прочие изделия из металла. Позже в период скифов роль Кавказа в военном развитии скифского общества проявилась ещё сильнее.
Темно-зелёным цветом - древнейшие очаги сельского хозяйства. Зелёным цветом - ареал с развитым сельским хозяйством. Жёлтым цветом - ареал кочевых скотоводов.
🔥5👍3❤1
Абхазо-адыги - потомки многих древних цивилизаций.
Нам стоит бережно относиться ко всему наследию, горному и степному, автохтонному и пришлому. Люди многих культур стали предками современных абхазо-адыгов, меняя генетику и образ жизни их предков, меняя культуру и даже язык, они сделали нас теми кто мы есть.
Ниже список самых основных культур последних 7000 лет, ставших фундаментом для АА (те что развивались вне Кавказа отмечены в.к.).
Культуры:
✅ Накольчатой керамики
✅ Мешоко-Дарквети
✅ Майкопская
✅ Новосвободненская
✅ Хвалынская (в.к.)
✅ Ямная
✅ Куро-Аракская
✅ Средний стог (в.к.)
✅ Шнуровой керамики (в.к.)
✅ Дольменная
✅ Северо-Кавказская
✅ Катакомбная
✅ Прикубанская
✅ Кобанская
✅ Колхидская
✅ Срубная
✅ Синташта (в.к.)
✅ Скифо-сарматская
✅ Меотская
✅ Салтово-маяцкая
Артефакты в комментариях.
На главном фото изображён золотой бык из Майкопской культуры (5500 лет назад), хранится в Эрмитаже, и наверное, один из самых известных и ярких артефактов в истории, к тому же напрямую относящихся к АА.
Нам стоит бережно относиться ко всему наследию, горному и степному, автохтонному и пришлому. Люди многих культур стали предками современных абхазо-адыгов, меняя генетику и образ жизни их предков, меняя культуру и даже язык, они сделали нас теми кто мы есть.
Ниже список самых основных культур последних 7000 лет, ставших фундаментом для АА (те что развивались вне Кавказа отмечены в.к.).
Культуры:
✅ Накольчатой керамики
✅ Мешоко-Дарквети
✅ Майкопская
✅ Новосвободненская
✅ Хвалынская (в.к.)
✅ Ямная
✅ Куро-Аракская
✅ Средний стог (в.к.)
✅ Шнуровой керамики (в.к.)
✅ Дольменная
✅ Северо-Кавказская
✅ Катакомбная
✅ Прикубанская
✅ Кобанская
✅ Колхидская
✅ Срубная
✅ Синташта (в.к.)
✅ Скифо-сарматская
✅ Меотская
✅ Салтово-маяцкая
Артефакты в комментариях.
На главном фото изображён золотой бык из Майкопской культуры (5500 лет назад), хранится в Эрмитаже, и наверное, один из самых известных и ярких артефактов в истории, к тому же напрямую относящихся к АА.
👍7❤1❤🔥1🔥1🤔1
Ареал Майкопской культуры.
Идеально накладывается на Черкесию конца 18 века. Поразительно! 5500 лет спустя!
Что интересно, несколько лет назад #FamilyTreeDNA пошла навстречу кавказским ДНК активистам и выделила на Кавказе условно 3 кластера: северный, южный, восточный.
Так вот контур северного кластера повторяет ареал Майкопской культуры.
У черкесов в среднем 80-90% именно северный кластер и 10-20% остальные.
У чеченцев и дагестанцев 80-90% именно восточный кластер.
У грузин 80-90% именно южный кластер.
У карачаевцев и балкарцев примерно 50/50 смесь северного и южного кластера, что не удивительно, они аутосомно являются, грубо говоря, наложением Черкесии и Грузии.
Идеально накладывается на Черкесию конца 18 века. Поразительно! 5500 лет спустя!
Что интересно, несколько лет назад #FamilyTreeDNA пошла навстречу кавказским ДНК активистам и выделила на Кавказе условно 3 кластера: северный, южный, восточный.
Так вот контур северного кластера повторяет ареал Майкопской культуры.
У черкесов в среднем 80-90% именно северный кластер и 10-20% остальные.
У чеченцев и дагестанцев 80-90% именно восточный кластер.
У грузин 80-90% именно южный кластер.
У карачаевцев и балкарцев примерно 50/50 смесь северного и южного кластера, что не удивительно, они аутосомно являются, грубо говоря, наложением Черкесии и Грузии.
🔥10👍5❤2
⚱Меотская культура.
Упряжь пристяжной лошади колесничного набора из кургана 1 могильника Уашхиту-1 (Адыгея🗡 ). Бронза. Протомеотский период. Музей искусства народов Востока (г. Москва). Фото Е. И. Желтова
Протомеотский период (2700-2900 лет назад) представлен на Кубанском Левобережье (до ср. течения Лабы) тремя локальными вариантами. Восточнее находятся памятники буферной зоны с кобанской культурой.
Упряжь пристяжной лошади колесничного набора из кургана 1 могильника Уашхиту-1 (Адыгея
Протомеотский период (2700-2900 лет назад) представлен на Кубанском Левобережье (до ср. течения Лабы) тремя локальными вариантами. Восточнее находятся памятники буферной зоны с кобанской культурой.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
❤9👍3🔥2
Надо периодически читать свежие статьи по археологии. Это только малый список ключевых слов. Генетическая картина этноса не может сложиться правильно без данных палеогенетики и понимания археологии. Число палеоДНК образцов с анализами за последние несколько лет увеличилось в 10 раз, а значит и наше понимание процессов прошлого станет точнее в скором будущем.
🔥4👍3🤯1
Восточно-черкесский
(шхагский) десятеричный счет
10,
20=2х10,
30=3х10,
40=4х10,
50=100х1/2,
60=6x10,
70=7x10
... и т.д.
Западно-черкесский
(кяхский) двадцатеричный счет
10
20=2х10
30=20+10
40=20х2
50=100x1/2
60=20х3,
70=20х3+10
80=20х4
90=20х4+10
Как думаете, имеется ли здесь корреляция с преобладанием у кяхов (абаза жылэ) G-FT34, и у шхагов (адыгэ жылэ) нескольких арийских веток R-Z93?
Предлагаю подумать над этим вопросом.
(шхагский) десятеричный счет
10,
20=2х10,
30=3х10,
40=4х10,
50=100х1/2,
60=6x10,
70=7x10
... и т.д.
Западно-черкесский
(кяхский) двадцатеричный счет
10
20=2х10
30=20+10
40=20х2
50=100x1/2
60=20х3,
70=20х3+10
80=20х4
90=20х4+10
Как думаете, имеется ли здесь корреляция с преобладанием у кяхов (абаза жылэ) G-FT34, и у шхагов (адыгэ жылэ) нескольких арийских веток R-Z93?
Предлагаю подумать над этим вопросом.
🤔3👍1
Думал шумиха улеглась на тезис что в некотором приближении КБ = (Ч+Г)/2.
Судорожно Гутаев пытается на коленке притянуть за уши что-то, но не понимает одного - аутосомы сильно привязаны к географии. И если КБ занимают промежуточное геогр. положение между ареалами черкесов и грузин, то КБ будут близки обоим популяциям. Тем примером я пытался объяснить ситуацию с FamilyTreeDNA, где у КБ выдаёт 50% кластер С.Кавказ + 50% кластер Ю. Кавказ.
Я понимаю, конечно, что можно найти разные работы - и старые, и где выборка небольшая, и те где нет некоторых важных этногрупп для правильных выводов, и можно будет жонглировать этим. Но, даже следуя утверждению самого Гутаева, что кластеры в массе базируются на данных черкесов и грузин, то это не отменяет факта что КБ имеют пополам того и того, сближаются так. А значит, если завтра выделят кластер Центральный Кавказ, чего я желаю и способствую, то мы будем знать что Ц=(С+Ю)/2 ровно как КБ=(Ч+Г)/2 сейчас.
Я думаю хватит строить теории якобы КБ свалились на Кавказ с Луны.
Судорожно Гутаев пытается на коленке притянуть за уши что-то, но не понимает одного - аутосомы сильно привязаны к географии. И если КБ занимают промежуточное геогр. положение между ареалами черкесов и грузин, то КБ будут близки обоим популяциям. Тем примером я пытался объяснить ситуацию с FamilyTreeDNA, где у КБ выдаёт 50% кластер С.Кавказ + 50% кластер Ю. Кавказ.
Я понимаю, конечно, что можно найти разные работы - и старые, и где выборка небольшая, и те где нет некоторых важных этногрупп для правильных выводов, и можно будет жонглировать этим. Но, даже следуя утверждению самого Гутаева, что кластеры в массе базируются на данных черкесов и грузин, то это не отменяет факта что КБ имеют пополам того и того, сближаются так. А значит, если завтра выделят кластер Центральный Кавказ, чего я желаю и способствую, то мы будем знать что Ц=(С+Ю)/2 ровно как КБ=(Ч+Г)/2 сейчас.
Я думаю хватит строить теории якобы КБ свалились на Кавказ с Луны.
🤔5👍2
К чему все эти агрессивные попытки некоторой небольшой группы карачаевцев и балкарцев всеми возможными путями, правдами и неправдами, выкручиваться и показать якобы с абхазо-адыгами и вообще кавказцами ничего общего!?
Мы все кавказцы!
Пусть каждый задумается над вот этим вопросом: На очередном съезде тюрков в Анкаре или Алма-Ате, если карачаево-балкарцы туда привезут показать национальное достояние (одежду, хычины, лошадей, танцы, макеты башен) и ровно в то же время приедут кабардинцы со своими лошадями, чеченцы привезут чепалгаш, сваны привезут макеты своих башен и все вместе в черкесках и кинжалами станцуют свои танцы, то кто-то из турков, казахов, киргизы, уйгуров, алтайцев сможет как-то отличить одних от других если те не заговорят? Даже внешне? Найдут отличие? Скажут "Вот это наши тюрки"?
Мы все кавказцы!
Пусть каждый задумается над вот этим вопросом: На очередном съезде тюрков в Анкаре или Алма-Ате, если карачаево-балкарцы туда привезут показать национальное достояние (одежду, хычины, лошадей, танцы, макеты башен) и ровно в то же время приедут кабардинцы со своими лошадями, чеченцы привезут чепалгаш, сваны привезут макеты своих башен и все вместе в черкесках и кинжалами станцуют свои танцы, то кто-то из турков, казахов, киргизы, уйгуров, алтайцев сможет как-то отличить одних от других если те не заговорят? Даже внешне? Найдут отличие? Скажут "Вот это наши тюрки"?
👍20❤2🔥2💯1🤝1
Заказы BigY700 в мае:
- Мыкоф (🇹🇷), G2a2
- Адамей (🇹🇷), R1a1
Проект сердечно благодарит спонсоров этих тестов, помните - мы делаем общее дело. Особо хочу отметить, что средства на оба BigY700 собраны по их собственной инициативе:
- Мурат Курашинов лично предложил глубокий тест кого-то из Турции, но на наш выбор, и мы выбрали род Адамей.
- Hugh Barnett, англичанин, но наш черкес G-L1264, захотел помочь кому-то с BigY700 апгрейдом. И мы выбрали род Мыкоф из диаспоры, уж больно интересные маркеры у него. Вторую часть мы собрали на средства Амирхана Архестова, который тоже сам предложил нам помощь. Каково было наше удивление, что выбранному нами ранее роду Мыкоф являются самыми близкими по маркерам* именно Архестовы. Всё-таки кровь!
Ранее, был десяток BigY700 заказов. Также пришли несколько BigY700 результатов, опубликуем скоро.
* Маркеры смотрите в комментариях.
- Мыкоф (🇹🇷), G2a2
- Адамей (🇹🇷), R1a1
Проект сердечно благодарит спонсоров этих тестов, помните - мы делаем общее дело. Особо хочу отметить, что средства на оба BigY700 собраны по их собственной инициативе:
- Мурат Курашинов лично предложил глубокий тест кого-то из Турции, но на наш выбор, и мы выбрали род Адамей.
- Hugh Barnett, англичанин, но наш черкес G-L1264, захотел помочь кому-то с BigY700 апгрейдом. И мы выбрали род Мыкоф из диаспоры, уж больно интересные маркеры у него. Вторую часть мы собрали на средства Амирхана Архестова, который тоже сам предложил нам помощь. Каково было наше удивление, что выбранному нами ранее роду Мыкоф являются самыми близкими по маркерам* именно Архестовы. Всё-таки кровь!
Ранее, был десяток BigY700 заказов. Также пришли несколько BigY700 результатов, опубликуем скоро.
* Маркеры смотрите в комментариях.
👍15👏3🔥1
Зихи, гениохи, керкеты, синды, меоты, скифы, сарматы, и многие другие, обитавшие в разные эпохи на Северо-Западном Кавказе, сформировали тело прото-черкесов.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍17⚡2❤2🔥1👏1
Осетины.
Какие версии, откуда их язык?
Степное скифо-сармато-аланское наследие или нечто другое?
По мужской линии осетины в основе автохтоны Центрального Кавказа: G2a1+J2a
Какие версии, откуда их язык?
Степное скифо-сармато-аланское наследие или нечто другое?
По мужской линии осетины в основе автохтоны Центрального Кавказа: G2a1+J2a
👍8❤2🤔1