Пособие инженеру ПТО
7.3K subscribers
234 photos
104 videos
86 files
379 links
"Официальный" канал ГОСТарбайтера про исполнительную документацию, строительный контроль, ценообразование, проектирование, закупки, контрактацию, цифровизацию и... мемчики ;)
Download Telegram
Это 👆👆👆, наверное, впервые в нашей сметной истории, когда представитель госзаказчика еще и с нехилым таким опытом в анализе цен публично говорит о том, что, по сути, добиваясь большей достоверности, «срезая жирок» с переходом на РИМ, цифрой и прочими ИИ мы снижаем и без того несправедливую цену подрядчику.
👍23🔥54👏4🤝1
ГОСТ Р 72359-2025 «Стандарты на процессы выполнения работ в строительстве. Общие требования к содержанию, построению, изложению и оформлению»

Вышел новый ГОСТ Р – стандарт на стандарты. Он устанавливает общие требования к содержанию и оформлению процессов выполнения работ в строительстве.

И в терминах и определениях стандарт раскрывает что за процессы – технологические или организационные процессы в строительстве, а также последовательность, правила и способы выполнения отдельных технических и технологических операций, контроль их выполнения и требования к результатам выполненных работ.

Но большинство из этих вещей у нас уже стандартизировано в старом и пока не актуализированном МДС 12-29.2006 «Методические рекомендации по разработке и оформлению технологической карты», а также в проекте свода правил «Проект организации строительства, проект организации работ по сносу (демонтажу), проект производства работ. Правила разработки и оформления», про который мы писали тут.

И как бы все есть, просто бери и делай. Но самое интересное – это то, что за всеми этими общими фразами в ГОСТе на стандарты проглядываются просто невообразимые перспективы.

Потому что с одной стороны мы имеем ситуацию с упавшим средним уровнем участников строительства, а с другой стороны – имеем желание как-то помочь им с организационно-технологической документацией как с xml-схемами форм документов.

Но на паре десятков стандартов, по которым подрядчики делают ППР и техкарты не заработать, а вот на сотне организационных стандартов и на тысяче стандартов по типовым техкартам...

Ждем дорожную карту на разработку типовых цифровых техкарт в виде ГОСТ Р и ПНСТ?

Хотелось бы в стандарте на организационные процессы увидеть ссылку на правила и примеры разработки каких-то умных блок-схем и алгоритмов, построив которые можно увидеть косяки существующих процессов и как-то их оптимизировать. Но нет, делать будем как привыкли...

А еще ГОСТ устанавливает одну форму – карту контроля соблюдения требований стандарта. Наверное, существующего разнообразия исполнительной документации кому-то показалось недостаточным и решили осчастливить всех еще и этим…

#нормирование
😱76🤪3👍2🔥1🤯1
Заместитель Министра транспорта Валентин Иванов — о правилах перечисления авансовых платежей поставщикам и производителям строительных материалов и оборудования в 2026 году при казначейском сопровождении авансовых платежей:

Достаточно понятно то, что делается, ну и в принципе понятно, что рано или поздно мы все равно будем заключаться, торговать в цифровом виде. Это неизбежно.

Вопрос всегда наиболее проблематичный это такими резкими шагами, когда нововведения приходят, чтобы они не сбивали нас с ритма строительства и т.д. Бывает, что-то мы введем, потом откатывать назад приходиться. Вот и вы тоже сказали, что "у нас главное стройки не остановить".

У нас и так как бы ситуация в строительном рынке сейчас не совсем хорошая, я так мягко скажу, не совсем хорошая. Мы сейчас им еще дополнительные такие фишки даем, чтобы им «попроще было», видимо, сейчас, чтобы они еще и к этому приспособились.

Все подрядчики, проверяющие, прекрасно понимают, что ресурсы наиболее, наверное, самая ёмкая составляющая в строительстве, на ней подрядчики больше всего зарабатывают. Сейчас у нас дисбаланс большой в структуре строительства из-за того, что одни затраты, такие как фонд оплаты труда, накладные, они несоразмерно больше фактически, нежели сметные. Подрядчики за счет экономии на ресурсах перекрывают, значит, эти дисбалансы. Понятно, что с учетом наполняемости ФГИС ЦС, с учетом реальных сделок, эта разница по материалам, она будет стремиться к нулю. Мы ее будем справедливо определять.

Но если мы справедливо определять не будем стоимость фактических расходов других составляющих сметы, то строительным площадкам не с кем будет работать в очень ближайшем времени. Поэтому, если мы одновременно с тем, что мы более справедливо определяем цену ресурсов, не будем делать и другие моменты, устраняя этот дисбаланс, тогда будут перекосы.

Я со стороны заказчика. Значит, у меня стройки не будут строиться. У меня сейчас они, первое: не достраиваются, второе: у меня уже на торги не выходят подрядчики. Причем подрядчик уже там стоит на объекте, у меня второй этап торгуют, он говорит: "Нет, спасибо, я сейчас вот этот закончу, первый этап ваш, у меня с убытками он. Я уйду, спасибо, мне больше не надо!" И дальше — больше! Потому что мы же меняем сейчас только одну составляющую, самую важную — это материалы. По остальным тенденции понятно, что они у нас есть в Дорожных картах, везде, но если мы одновременно это не делаем, то все! Будет дисбаланс. Это будет в целом для стройки беда. Вот я не знаю сколько у нас коллег на ВКС, может быть там коллеги позицию поддерживают, поэтому вот это больше всего беспокоит. А то, что мы перейдем это безусловно. Тенденция понятная, она ясная.
👏14🤔42👍2😎2😁1
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
Врубаем резервный источник питания чтобы дотянуть до конца года⚡️

Всех с днем энергетика!
❤‍🔥198👍4🫡2🔥1
Forwarded from СЕРГЕЙ ДОЛЖНИКОВ (Должников Сергей)
Буквально на каждой презентации от цифрового блока Минстроя можно увидеть заклинания про недостаточный уровень перехода на цифровые документы и сохраняющийся т.н. бумажный документооборот. Хотя буквально на бумаге давно уже никто ничего не ведет, речь идет о выводе на печать.
Тут скорее уместно говорить о сохраняющейся практике подписания документов «в живую», а не с помощью ЭЦП
.
И, все мы уже знаем, что подписать ИД ЭЦП-шкой можно и проще и в pdf-формате. Во всяком случае, как показывает текущая практика, подход к использованию документа в формате pdf, что более привычно для формирования ИД – спасает от необходимости формировать и вести либо устаревшие, либо дублирующие формы ИД.

Но, в случае с XML форматом ИД так почему-то не получается.
➡️Каждый раз, при публикации xml-схем на сайте Минстроя возникают вопросы: что это, откуда?

Сегодня у нас в обзоре xml-схема Журнала по уходу за бетоном.
Надо отдать должное, те кто пилит xml-схемы, в какой-то момент вняли увещеваниям и в пояснительных записках к схемам стали указывать источник – документ по стандартизации, из которого взята форма ИД.
Читаем:
Использование представленной формы специального журнала работ [журнал по уходу за бетоном] допустимо и предусмотрено в соответствии с СП 70.13330.2012. Свод правил. Несущие и ограждающие конструкции. СНиП 3.03.01-87

Но, дорогие коллеги, мало указать наименование свода правил, надо чтобы эта форма там была. А ее там нет! 🤷‍♂️
Есть, правда, Приложение Ф Журнал бетонных работ, но это очевидно несколько иная форма.

Откуда же тогда возникла схема?

Из Распоряжения Росавтодора от 23 мая 2002 г. N ИС-478-р "Об утверждении Сборника форм исполнительной производственно-технической документации при строительстве (реконструкции) автомобильных дорог и искусственных сооружений на них", прекратившего свое действие в 2017 году? Да, в нем есть форма Ф-55 – Журнал ухода за бетоном.
Но нет, в xml-схеме реализована и не эта форма.

На самом деле, xml схема представляет собой т.н. температурный лист, или, как сказано в СП 70.13330 в п. 5.11.17 – журнал контроля температуры бетона. Почему так не назвали схему? Может потому, что перевод формы в xml осуществляется механически и бездумно, без учета того, что приведено в форме документа?
Кстати, по поиску в Яндексе примерные аналогичные формы доступны к приобретению на бумажном носителе и очень похожи на ту, что реализована в виде xml-схемы

Вопросы:

✔️ Налицо ситуация, когда форма ИД в своде правил не приведена, но она вдруг появляется в виде xml-схемы. Должны ли в этом случае цифровизаторы предварительно консультироваться с строителями? По логике вещей - да. Но по факту видимо - нет.
✔️ Если регулятор движется по пути оптимизации, в том числе, количественного состава ИД в сторону его уменьшения, почему цифровизаторы движутся в обратном направлении?
✔️ Зачем цифровизаторы допускают риски:
а) увеличения трудозатрат на формирование и ведение дополнительного объема ИД?
б) возникновения внутреннего производственного конфликта между участниками строительства – формирование дополнительных требований со стороны контрольно-надзорных органов и вынужденного им оппонирования. На местах это ведет к бесконечным спорам о применении форм, а в данном случае сформировано классическое противоречие между требованиями

Тема сложная, насколько требуется это журнал или нет - это один вопрос. Другой, возможно коллегам, продвигающим цифровую оптимизацию, стоит сначала обратиться за консультацией к авторскому коллективу СП 7О, в ФАУ ФЦС, в ТК465 – надо выяснить вопрос, а потому уже можно тащить все что ни попадя в xml.
Элементарные вроде же вещи, но нет...
Что в данном случае в приоритете, интересы разработчиков xml-схем и KPI цифровизаторов или же интересы профсообщества - вопрос продолжает оставаться в категории риторических
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👏1411👍2😁2💯2
animation.gif.mp4.gif
3.4 MB
Друзья, желаем всем на грядущих каникулах отдохнуть душой и телом чтобы новый год послал побольше интересных объектов, богатых заказчиков, творческих взлетов и хорошего настроения! И, конечно же, любви)
С наступающим!
🔥4111🎄3👍2🎉1
28🙏10👍3🌚2🫡2
Разъяснение Минстроя России о ведении 3 раздела ОЖР субчиком

В прошлом году Минстрой дал разъяснение (Письмо Минстроя России от 27.10.2025 N 29875-ОГ/08) в котором указал, что субчик не вправе заполнять 3 раздел ОЖР.

Оно как бы и правильно, но запись, выполненная мастером или прорабом субчика много достовернее чем ее сделает тот же ПТОшник генподрядчика.

Другое дело, если вся исполнительная документация, а не только ОЖР давно потеряла свою достоверность с ее ведением ПТОшниками, то любые достоверные записи сделанные кем-либо по глупости, недосмотру или злому умыслу приведут к формальному наложению работ друг на друга, там, где они должны были выполняться последовательно. А это - не есть хорошо.

С этим на многих объектах генподрядчики или субчики пытаются протолкнуть идею о необходимости ведения субчиками отдельных общих журналов чуть ли не на каждый вид работ, что еще хуже.

А так, конечно, пока форма ОЖР будет представлять из себя амбарную книгу, пусть даже цифровую, с хотелками сделать из нее КС-6а, мы будем иметь все те же оформительские проблемы.

#формы
1👍13💯72
Победил на закупке)

Юрист интересно про контракты: шить костюм по себе. Вот только на том же госзаказе такой возможности не предусмотрено...
🔥151👍1💯1
Forwarded from BIMSERT
С 1 марта 2026 года синхронизируются положения приказа Минстроя России от 16.05.2023 г. № 344/пр и Постановления Правительства от 17.05.2024 г. N 614

С 1 марта п. 5 Порядка ведения исполнительной документации при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте ОКС, утв. приказом Минстроя России от 16.05.2023 г. № 344/пр. (ред. Приказа Минстроя России от 23.06.2025 № 369/пр) дополняется форматами для ЦИМ/ИЦММ.

В случае, если на официальном сайте Минстроя России в сети Интернет отсутствует xml-схема, подлежащая использованию для формирования ИД в форме электронных документов, ИД в форме электронных документов представляется в следующих форматах:
а) doc, docx, odt - для документов с текстовым содержанием, не включающим формулы;
б) pdf - для документов с текстовым содержанием, в т.ч. включающих формулы и (или) графические изображения, а также документов с графическим содержанием.

В тех случаях, когда ИД включается в ИМ ОКС, ее графическая часть дополняется ЦИМ в формате IFC или ином формат данных с открытой спецификацией. Т.е. речь идет о дополнение графической части ИД, представляемой в форматах указанных в п.п. «б» п.5 344/пр (PDF) еще и ЦИМ (IFC или ином), не взамен, не путайте, с учетом условия взаимосвязи между ними, определяемой условиями договора.

Отметим, что в отличии от ЦИМ, согласно п.п. «в» п. 3 Состава СДМ, включаемых в ИМ ОКС, утв. ПП РФ от 17.05.2024 г. N 614, ИЦММ не дополняет графическую часть исполнительной документации.

Указанные положения из п.п. «г» п. 5 Порядка ведения исполнительной документации при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте ОКС, утв. Приказом Минстроя России от 16.05.2023 г. № 344/пр, не соответствует акту более высокой юридической силы - ПП РФ от 17.05.2024 г. N 614.

Согласно ч. 7 ст. 3 Федерального закона от 31.07.2020 N 247-ФЗ «Об обязательных требованиях в РФ», в случае действия противоречащих друг другу обязательных требований в отношении одного и того же объекта и предмета регулирования, установленных НПА разной юридической силы, подлежат применению обязательные требования, установленные нормативным правовым актом большей юридической силы (т.е. ПП РФ 614).

И еще очень важный момент, о котором мы писали ранее и подробно.

Тезисно:
• ни один из 13 видов ИД из Приказа № 344/пр, в т.ч. 3 из них, относящиеся к графической части ИД, не содержит в своём составе ни ЦИМ, ни ИЦММ - как их часть или как их разновидность/форму воплощения;
• ЦИМ и ИЦММ не подменяют собой текстовую и (или) графическую части ИД, которая в силу ч. 1.5 ст. 52 ГрК РФ формируется исключительно в текстовой и графической формах;
• ИД ведется строго на основе ПД, РД и выполненными на их основании работами (ч.1.4 ст.52 ГрК РФ), графическая часть которых в составе ИМ ОКС может дополняться ЦИМ;
• включение ЦИМ и ИЦММ в ИМ ОКС не изменяет правовую природу ИД и не трансформирует графическую часть ИД в ЦИМ;
• ЦИМ может использоваться как основа для формирования отдельных текстовых и/или графических материалов ИД, и только лишь дополняет её графическую часть и только в составе ИМ ОКС, а также только при наличии условий, установленных п. 3 «в» ПП РФ № 614 (наличие ЦИМ на этапе АСП и (или) требование задания и (или) договора);
• ИЦММ на обязательной основе не дополняет графическую часть ИД, подлежащей включению в ИМ ОКС на этапе осуществления строительства;
• установление форматов IFC (ЦИМ) и LandXML (ИЦММ) в Приказе № 344/пр с 1 марта является лишь синхронизацией с ПП РФ № 614 и применяется только при отсутствии XML-схем, а не является введением новых форм ИД;
• ЦИМ в составе ИМ ОКС, дополняющая графическую часть ИД, является взаимосвязанным электронным документом с другими СДМ, включаемыми в ИМ ОКС. При этом, характер, объём и степень взаимосвязанности ЦИМ и ИЦММ в составе ИМ ОКС как с ИД на этапе осуществления строительства, так и с иными СДМ, включаемыми в ИМ ОКС, на других этапах работ, определяются договором, в т.ч. с учётом требований документов по стандартизации, возможностей используемых ИС (СОД, САПР, пр.) и указанных форматов, а также с учетом состава ИД.

🕵‍♂️BIMSERT в 📸 Телемост
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍7🤣42🗿2
Forwarded from СЕРГЕЙ ДОЛЖНИКОВ (Должников Сергей)
В коротком комментарии конечно сложно все высказать)

Читал комментарии застройщиков, дескать следование правилам приведёт к удорожанию:
Чем глубже и детальнее будет прописан стандарт, тем сложнее будет застройщикам. Это решение жестко фиксирует качественные и количественные характеристики, что может привести к удорожанию проекта отделки
То есть многомилионные претензии покупателей к качеству отделки не удорожают?😂
👍11😁4