Пособие инженеру ПТО
7.3K subscribers
234 photos
105 videos
86 files
379 links
"Официальный" канал ГОСТарбайтера про исполнительную документацию, строительный контроль, ценообразование, проектирование, закупки, контрактацию, цифровизацию и... мемчики ;)
Download Telegram
Почему отменили приказ №1015/пр? Часть 2 из 3

Как и ранее согласно РД-11-02-2006 в форме актов по приказу 344/пр представитель лица, осуществляющего строительство, реконструкцию, капитальный ремонт, по вопросам строительного контроля должен иметь НРС.

Согласно приказу Минтруда №231н все подписанты подрядчика в акте являются специалистами по организации строительства. Просто с разным уровнем квалификации. Поэтому этот термин и убрали из акта, чтобы не путать.

По сути, ничего не изменилось и в полной структуре участка мастер подчиняется прорабу, а прораб – начальнику участка, только с новомодной должностью руководителя проекта.

При этом мастер и прораб были в подписантах актов скрытых работ всегда. Мастер работы выполнял, а производитель работ – его контролировал. В усеченной структуре участка производитель работ может выполнять функции мастера и наоборот.

А вот с их руководителем – начальником участка, руководителем проектов, или главным инженером, давайте разбираться по подробнее.

Термин «Специалист по организации строительства» появился в Градостроительном кодексе только в 2017 году с принятием 372-ФЗ и включением статьи 55.5-1.

Но что было до 2017 года? Ведь позиция «представитель лица, осуществляющего строительство по вопросам строительного контроля» только без приписки (специалист по организации строительства) уже была в РД-11-02-2006 за 10 лет до этого.

А получается вот что: Ростехнадзор своим руководящим документом зачем-то назначил некую функциональную единицу, которой ранее нигде не было. Ее, если разобраться, и сейчас то нет.

Отдельный профстандарт на специалиста строительного контроля подрядчика так и не был утвержден. Но многие подрядные организации понасоздавали с 2007 года целые отделы строительного контроля, или контроля качества и вменили им новый функционал наподобие строительного контроля заказчика.

И это все, получается, они сделали ошибочно, чтобы исполнить условия РД-11-02-2006, который излишне установил свои требования, шире Градостроительного кодекса.

Да, потом Градостроительный кодекс изменили, сделав почему-то его соответствующим требованиям руководящего документа Ростехнадзора, а не наоборот. Но специалисты строительного контроля подрядчика остались. Вместо них должны быть специалисты по организации строительства с несколько другим функционалом.

Это с учетом того, что в предыдущем профстандарте по приказу Минтруда № 516н в функционал нашего НРсника входило еще и собственноручное ведение исполнительной документации.

Так надо его подпись в акте, как бы он сейчас не назывался, или нет?

Давайте просто посчитаем. Специалист по организации строительства с 7 уровнем квалификации с должностью начальника участка, руководителя проекта, или главного инженера – это руководитель прорабов, а не какой-то отдельный специалист с НРС, нанятый для контроля. Он в первую очередь организует работы, и уже во вторую – контролирует.

В классической структуре у мастера в подчинении должно быть от 6 до 20 чел., соответственно у производителя работ должно быть в подчинении от 3 до 5 мастеров. И далее у их руководителя – нашего НРСника, должно быть в подчинении от 3 до 5 производителей работ.

Если брать по минимуму, то у руководителя проектов должно быть в подчинении от 50 до 150 рабочих, с 3-5 мастерами и прорабами. Нормами же управляемости в строительстве, на основе которых заложены средства на ИТР в накладных расходах, численность рабочих изначально заложена еще больше.

Так вот, стандартная бригада из 15 человек за месяц может возвести в среднем 1 этаж секции ж/б каркаса здания. Количество точек, на которые должен явиться наш НРСник с подписанием актов освидетельствования составляет 7 штук: опалубка, армирование, бетонирование по два на конструктив (стены+колонны и перекрытие), плюс общая приемка конструкции этажа по достижении бетоном проектной прочности.

Получается производительность общей численности рабочих 50-150 чел. дает приблизительно от 20 до 60 точек освидетельствования в месяц. И зачастую, это еще и в разных локациях с неравномерным распределением по дням.

#бюрократия #формы #цифра
👍15🔥1
Почему отменили приказ №1015/пр? Часть 3 из 3

Поэтому эти две идеи - впрячь чуть ли не ГИПа от авторского надзора в стройконтроль, и назначить руководителя проекта (начальника участка) ответственным за освидетельствование работ наряду с прорабом - настолько не рабочие и вносят дисбаланс в их работу, что бизнес-процессы буксуют и исполняются формально, увеличивая бюрократию.

Выводы, которые можно сделать из всего вышесказанного:

Численность подписантов исполнительной документации сильно раздута. По факту в освидетельствовании работ (совместном контрольном мероприятии), особенно на государственном заказе не участвуют ни представитель авторского надзора, ни специалист по организации строительства по вопросам строительного контроля. Они просто не имеют возможности физически являться на все необходимые точки освидетельствования.

К слову, такая численность подписантов – одна из причин проблем с отставанием ведения исполнительной документации. Множество людей, не участвующих в освидетельствовании на площадке начинают ковырять запятые в документах и выдавать оформительские замечания, не выходя из кабинета.

Именно поэтому сейчас так востребованы специалисты ПТО – прораб просто не в состоянии обеспечивать все эти бесконечные переделки и переподписания документации.

Согласно же требованиям приказа №344/пр теперь можно заставить добавить всех подписантов из списка в любую форму из состава исполнительной документации, в том числе там, где это не требуется согласно ПП №468 – по документации входного и операционного контроля.

А что же нужно делать? Спросите вы. Все просто: обдуманно разрабатывать стандарты и нормативные правовые акты.

И приказ Минстроя №1015/пр, который был отменен (возможно именно по этой причине), как раз имел минимально-необходимый и достаточный состав подписантов исполнительной документации! Но, что-то пошло не так, и решили вернуть все взад.

Желания заказчика здесь поняты: чем больше специалистов подпишет до него – тем лучше, тем выше уверенность, что контроль произведен правильно и качество на высоте. Тем меньше можно смотреть самому (особенно если еще заставлять прописывать объемы работ в актах освидетельствования для облегчения проверки форм КС-2).

Однако на практике все получается иначе: ответственность просто размазывается и каждый подписывает бумаги только после подписания предыдущим.

Больше подписей, больше бумаг, больше данных в бумагах с последующей выдачей замечаний и переделываний.

В итоге на реальное освидетельствование на площадку мало кто выходит. Но подписи ставят.

Цифровизаторы обещают все это порешать.

Но ведь заменив одну формальную подпись на бумаге на другую формальную подпись, только с ЭЦП – это не перестанет быть формальностью!

З.Ы.: нам нужна эффективность процессов, или мы хотим просто цифровизовать то, что физически невозможно исполнить?

#бюрократия #формы #цифра
👍32👏32🔥1
Руководство_по_формированию_служб_аппарата_строительных_организаций.djvu
863.9 KB
Численность ПТО

Все знают МДС 12-46.2008 и МДС 81-43.2008 для расчета норм численности линейных ИТР при планировании ПОС и ППР.

Но как рассчитывается численность ПТОшников и вообще всего остального административно-хозяйственного персонала?

Нашёл несколько источников по теме.

Кратко: численность ПТО высчитывалась исходя из годовой выручки организации и естественно не включала ведение исполнительной.

Сейчас же специалисты ПТО в большинстве превратились из офисных работников в линейных ИТР потому как 60-80% их работы составляет ведение исполнительной. Если, конечно, они как положено регулярно ходят в "поле".

А значит приведённые формулы уже не верны. И не только в советских руководствах. В относительно свежем учебнике Бузырева В.В. 2021 года такие же формулы, хотя профстандарт на ПТО по приказу Минтруда №760н был утвержден 29.10.2020.

Поэтому нужно добавлять в расчёт некую переменную с привязкой к численности рабочих, как это делается при расчёте численности мастеров и прорабов.

#пто
👍11🔥1
Отличная схемка, отличный канал!!! С упором на стройконтроль
👇👇👇👍👍👍
👍11
Внес правки в свою схему "Структура нормативных документов", так как 14.07.2022 опубликовали изменения в ФЗ №123 "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности".

Изменения коснулись в том числе:
- что относить к нормативным документам по пожарной безопасности;
- при выполнении каких условий пожарная безопасность объекта защиты считается обеспеченной.

Таблицы сравнения редакций технического регламента в формате "было-стало" по этим требованиям будут приложены в комментарии.

Предыдущая версия схемы по ссылке.

Ссылочные документы:
ФЗ-184, статья 16_1, часть 4
ФЗ-384, статья 15, часть 6

#добровольность
👍131🔥1
Гаврилов_П_И_Организация_труда_линейных_руков_.djvu
3 MB
Тому, кто начинает работать производителем работ бывает очень сложно найти полезное чтиво не только с теорией и выдержками из законодательства и стандартов.

Вот две старые книги, которые по объему полезной информации могут потягаться со справочником прораба Лыпного:

1. Гаврилов П.И. Организация труда линейных руководителей в строительстве. -М.: Стройиздат, 1984.

2. Крупенченко В.Р. Управление строительством. Учебник для вузов. -М.: Стройиздат, 1986.

Сейчас уже так не пишут...

#литература
👍13🔥1
Снижение госучастия в строительстве – а надо ли?

Александр Васильев, специально для @smety:

🔹При отсутствии договорных цен качество работ намеренно занижается подрядчиком для компенсации его расходов сначала до безубыточного уровня, а затем и до получения прибыли. Дальше – уже кто насколько жаден.

🔹Все сводится к справедливой оплате, которая обеспечивается договорной ценой и чем дальше мы находимся от этой цены, тем больше объегоривать будут работники, или в целом подрядчик.

Вы - делаете вид, что платите, мы - делаем вид, что работаем

Эта поговорка с времен СССР актуальна и сейчас. Хотя мы типа тоже в рынке 30 лет как.

❗️Если молодежь увидит нормальные зарплаты – она сама пойдет туда учиться. И не надо будет никого уговаривать, не надо думать откуда и кого еще привезти, или как бы вернуть старое-доброе распределение.

✔️А все наши новации, в том числе со сметой контракта – это попытка скопировать эффективные там западные модели, которые работают только в рынке, но остаться при этом с плановыми ценами. Хотим и рыбку съесть и…
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍9🔥51🥰1
1_Исполнительная_документация_в_строительстве_2015.djvu
4.2 MB
Руководства и пособия от ЦКС СПб (посвежее):

1. Исполнительная документация в строительстве. Справочное пособие / А.Н. Летчфорд, В.А. Шинкевич. -СПб, 2015

2. Нормативные требования к качеству строительно-монтажных работ. Справочное пособие / В.М. Гарев, А.Н. Летчфорд и др. -СПб, 2014

3. Руководство по контролю качества. Сети инженерно-технического обеспечения / А.Н. Летчфорд, В.А. Шинкевич и др. -СПб, 2014

4. Пособие по геодезическому сопровождению строительства / Н.К. Тихонюк, В.А. Шинкевич. -СПб, 2014

5. Руководство по контролю качества электромонтажных работ / под ред. Е.Г. Титова. -СПб, 2002

#литература
👍81🔥1
Слезингер_Г_Э_Нормирование_труда_ИТР_и_служащих_1970.djvu
1.9 MB
Ещё пара раритетных книг по нормированию труда ИТР и рабочих:

1. Нормирование труда инженерно-технических работников и служащих / Воротникова В.В., Павленко А.П., Слезингер Г.Э. -М.: «Экономика», 1970. 255 с.

2. Справочник нормировщика в строительстве / Музыка А.В., Агеев В.И. -Киев: Будiвельник, 1983. 224 с.

#литература
🔥31👍1
Собственно, почему столько про нормирование и почему это так важно?

Много раз слышал, как ПТОшники с линейной части трубопроводов поработав на НПСке или КСке сбегают обратно. В то же время много было историй как они на линейке батонятся месяц и за пару дней все делают под выполнение, потому что у них в екселе все завязано и отработано.

Что тут сказать? – Молодцы!

На самом деле все из-за норм. Вернее, в отсутствии их дифференциации. Нормы затрат для линейной части ничем не отличаются, а иногда даже превышают «площадные» объекты. Выше накладные, из которых питается административно-хозяйственный персонал, в том числе и ПТО.

Сейчас уже в новом постановлении взамен 468 линейщикам заложили средств на стройконтроль заказчика больше. Угадайте кто разрабатывал эти нормы.

Опять же, и мастера и рабочие на линии всегда «зарабатывали» на технике и топливе, располагаясь в близлежащих поселках. Кому краном плиты раскидать, септик вырыть, или щебнем с объекта отсыпать проезд.

Что до исполнительной документации разница в объемах составляет 5-10 раз! На дорогах бывает всего пара-тройка АОСР закрывают несколько сот миллионов рублей.

А маленькая приписочка в объемах земляных работ, которую никак не засечь (если, конечно, не борзеть) дает профит с шестизначными числами.

Но нормы накладных и других затрат почему-то на линейке выше. Типа логистика и все такое. Хотя при этом игнорируются объемы повторяющихся видов работ, с их организацией как на конвейере.

В результате средств на линейных объектах хватает всем. И все всё успевают. ПТО успевает готовить исполнительную, а заказчик может даже еще больше подзакрутить гайки.

Проглотят всё: и объемы в ОЖР, и АОСР на каждый гвоздь, и цифру. Даже ТТНки прикладывать заставят супротив требованиям Гражданского кодекса – никуда не денутся. Критичных проблем с отставанием в ведении и сдаче исполнительной документации можно избежать.

Сам же стройконтроль заказчика кичится миллиардными выполнениями проверив аж целую коробку А4 с исполнительной.

Чего нельзя сказать о «площадных» объектах, где ПТОшники часто сидят ночами с начала и до конца стройки. Где одна папочка дает 5-10 млн, а то и меньше.

Поэтому, когда сравнивают дороги или другие линейные объекты в том числе благоустройство, или капремонт улиц с тем же детсадиком или школой и ставят в пример одних перед пожизненно отстающими другими - немножечко бомбит.

К дорожникам и другим линейщикам вопросов нет, они все делают правильно. Красавчики.

Но другие объекты строить тоже надо. И хотелось бы это делать нормально. Но, к сожалению, нет на таких объектах подрядчиков с владельцами-олигархами, которые бы также лоббировали свои интересы…

А как вы думаете, вывесить комплект постельного сложнее, чем тот же объем носков с трусами?

#пто
🔥14👍5🤨21🫡1
Справочник инженера ПТО

3-е издание справочника, написанного Гушул Михаил Михайловичем отсканировал в году 2010. Получилось не очень, еще и в DJVU...

Тратить время на скан предыдущей редакции смысла нет, ибо там нет ничего нового из старого.

И заметьте, там нет ни единого упоминания исполнительной документации) 👇👇👇

#литература
👀3🔥1