Forwarded from Фасадный Союз
С Днём Фасадчика!
Этот праздник ежегодно отмечаем в первую субботу июня!
Поздравление Президента Фасадного Союза Сергея Алехина 👇
Коллеги! Поздравляю с Днём Фасадчика! Праздник учрежден в 2019 году. Тогда наш путь только начинался и сейчас нет сомнений, что идти вместе, командой – это правильно, это профессионально.
Фасадный Союз развивается, присоединяются новые участники. Сейчас Фасадный Союз объединяет участников фасадной, строительной, оконной и витражной индустрии. С нами и профессиональные монтажники и инженеры, и крепежники и облицовщики, лаборатории и институты, обеспечивающие высокий уровень фасадного строительства! Растёт партнёрское сотрудничество с Ассоциациями, научно-исследовательскими организациями, развивается сотрудничество с органами государственной власти. Мы видим, как меняется отрасль, как все больше обрастает ответственными отечественными компаниями, которые внедряют новые идеи и разработки, смело и уверенно заявляют о себе на рынке.
Отрасль заметно шагнула вперёд, но даже в праздничный день хочу напомнить всем об ответственности и важности принимаемых решений, внедряемых проектах.
Помним, что в нашей работе основное – качество, долговечность и надежность!
С праздником!
Этот праздник ежегодно отмечаем в первую субботу июня!
Поздравление Президента Фасадного Союза Сергея Алехина 👇
Коллеги! Поздравляю с Днём Фасадчика! Праздник учрежден в 2019 году. Тогда наш путь только начинался и сейчас нет сомнений, что идти вместе, командой – это правильно, это профессионально.
Фасадный Союз развивается, присоединяются новые участники. Сейчас Фасадный Союз объединяет участников фасадной, строительной, оконной и витражной индустрии. С нами и профессиональные монтажники и инженеры, и крепежники и облицовщики, лаборатории и институты, обеспечивающие высокий уровень фасадного строительства! Растёт партнёрское сотрудничество с Ассоциациями, научно-исследовательскими организациями, развивается сотрудничество с органами государственной власти. Мы видим, как меняется отрасль, как все больше обрастает ответственными отечественными компаниями, которые внедряют новые идеи и разработки, смело и уверенно заявляют о себе на рынке.
Отрасль заметно шагнула вперёд, но даже в праздничный день хочу напомнить всем об ответственности и важности принимаемых решений, внедряемых проектах.
Помним, что в нашей работе основное – качество, долговечность и надежность!
С праздником!
👍7🔥3🤣3❤1
Про допработы
Еще один способ как могут отфутболить подрядчика с допами.
Есть такая интересная статья 744 ГК РФ «Внесение изменений в техническую документацию». Так вот согласно ней заказчик вправе вносить изменения в проектную документацию, если допработы не меняют характера работ (состав работ уже был в смете) и по стоимости не превышают 10% от общей стоимости строительства.
При этом (ВНИМАНИЕ!) подрядчик может рассчитывать на увеличение стоимости работ если эти дополнительные объемы перевалили за 10% от стоимости контракта.
То есть объёмы, состав которых был в сметах и которые увеличивают стоимость контракта до 10% подрядчик делает бесплатно. Типа его риски. Но мы же знаем, что проектировщик никогда подобные запасы не закладывает в смете, а если и заложит их скрыто в объемах, то заказчик всегда в процессе старается это выявить и порезать.
Тут даже чтобы посчитать в моменте, превышают ли эти допы 10% от всей стоимости контракта, можно попросить дождаться конца стройки. А там уже и простить.
Это как бы совсем не справедливая ситуация для подрядчиков именно на госзаказе, потому что они не формируют цену и никак не могут зашить соответствующий запас в цене под риски увеличения объемов работ. А 10% от цены контракта это, наверное, вообще вся возможная прибыль на объекте. Ну и 2% непредвиденных – это ни о чем.
Но где-то в комментариях по правоприменительной практике встречал, что это условие все-таки работает только тогда, когда подрядчик сам формирует свою цену. Поэтому в блок-схеме этого нет.
А так, конечно, если возможности не делать эту дополнительную (потенциально бесплатную) работу нет, то в первую очередь нужно как можно раньше и не один раз письменно уведомлять заказчика о дефектах технической (проектной, сметной и рабочей) документации.
В противном случае вас прокатают по всему началу алгоритма протянув время до того момента, когда все претензии к цене будут уже не уместны.
#бюрократия #лайфхаки #пто
Еще один способ как могут отфутболить подрядчика с допами.
Есть такая интересная статья 744 ГК РФ «Внесение изменений в техническую документацию». Так вот согласно ней заказчик вправе вносить изменения в проектную документацию, если допработы не меняют характера работ (состав работ уже был в смете) и по стоимости не превышают 10% от общей стоимости строительства.
При этом (ВНИМАНИЕ!) подрядчик может рассчитывать на увеличение стоимости работ если эти дополнительные объемы перевалили за 10% от стоимости контракта.
То есть объёмы, состав которых был в сметах и которые увеличивают стоимость контракта до 10% подрядчик делает бесплатно. Типа его риски. Но мы же знаем, что проектировщик никогда подобные запасы не закладывает в смете, а если и заложит их скрыто в объемах, то заказчик всегда в процессе старается это выявить и порезать.
Тут даже чтобы посчитать в моменте, превышают ли эти допы 10% от всей стоимости контракта, можно попросить дождаться конца стройки. А там уже и простить.
Это как бы совсем не справедливая ситуация для подрядчиков именно на госзаказе, потому что они не формируют цену и никак не могут зашить соответствующий запас в цене под риски увеличения объемов работ. А 10% от цены контракта это, наверное, вообще вся возможная прибыль на объекте. Ну и 2% непредвиденных – это ни о чем.
Но где-то в комментариях по правоприменительной практике встречал, что это условие все-таки работает только тогда, когда подрядчик сам формирует свою цену. Поэтому в блок-схеме этого нет.
А так, конечно, если возможности не делать эту дополнительную (потенциально бесплатную) работу нет, то в первую очередь нужно как можно раньше и не один раз письменно уведомлять заказчика о дефектах технической (проектной, сметной и рабочей) документации.
В противном случае вас прокатают по всему началу алгоритма протянув время до того момента, когда все претензии к цене будут уже не уместны.
#бюрократия #лайфхаки #пто
Telegram
Пособие инженеру ПТО
два путя
#лайфхаки #бюрократия #пто
#лайфхаки #бюрократия #пто
🔥16
Когда оформлять АОСР на бетонирование?
Наверное, сколько бы ПТОшник не задавался этим вопросом, потом хоть один раз, но все равно будет переделывать АОСР под требования одного из проверяющих.
Чтобы упорядочить вопрос постарались собрать в кучу все требования и мысли по теме в виде памятки.
👇👇👇
Наверное, сколько бы ПТОшник не задавался этим вопросом, потом хоть один раз, но все равно будет переделывать АОСР под требования одного из проверяющих.
Чтобы упорядочить вопрос постарались собрать в кучу все требования и мысли по теме в виде памятки.
👇👇👇
👍11
И, кстати, если бы вместо АОСР это оформлялось чек-листами, то такой проблемы в принципе не существовало. Там на одном листе формы были бы все точки – и армирование, и бетонирование, и распалубка, и гидроизоляция, и финальная приемка в проектном возрасте.
Ну а пока вооружаемся знаниями и гадаем, что нам еще преподнесут разработчики алгоритмов программного обеспечения по исполнительной документации.
Хотя к бабке не ходи – включат вообще все, в том числе оформление отдельным АОСР ухода за бетоном. Тут регуляторная гильотина отдыхает.
И да, знаю, что в примере чек-листа нет гидроизоляции и еще кое-чего)
#бюрократия #формы #пто
Ну а пока вооружаемся знаниями и гадаем, что нам еще преподнесут разработчики алгоритмов программного обеспечения по исполнительной документации.
Хотя к бабке не ходи – включат вообще все, в том числе оформление отдельным АОСР ухода за бетоном. Тут регуляторная гильотина отдыхает.
И да, знаю, что в примере чек-листа нет гидроизоляции и еще кое-чего)
#бюрократия #формы #пто
Telegram
Пособие инженеру ПТО
АОСР vs чек-лист
часть 2 из 3
Чтобы увидеть, насколько наш АОСР забюрократизирован, достаточно посмотреть на форму чек-листа.
В примере формы нет ничего лишнего. Вместо множества реквизитов всех фирм – номер договора. Почему нет?
У нас же некоторые ведомственные…
часть 2 из 3
Чтобы увидеть, насколько наш АОСР забюрократизирован, достаточно посмотреть на форму чек-листа.
В примере формы нет ничего лишнего. Вместо множества реквизитов всех фирм – номер договора. Почему нет?
У нас же некоторые ведомственные…
👍9❤2
Какая эпоха уходит из-за этих ваших ЭЦП…
Но это вовсе не значит, что все это вдруг станет эффективным. Просто будет еще дольше и еще дороже.
Почему? – писали тут, тут и тут.
#пто #цифра
Но это вовсе не значит, что все это вдруг станет эффективным. Просто будет еще дольше и еще дороже.
Почему? – писали тут, тут и тут.
#пто #цифра
Telegram
Пособие инженеру ПТО
Почему отменили приказ №1015/пр? Часть 1 из 3
Приказ Минстроя №344/пр заменил предыдущий №1015/пр, где в составе и порядке ведения исполнительной документации практически ничего не изменилось за исключением состава подписантов.
Зачем понадобились возвращать…
Приказ Минстроя №344/пр заменил предыдущий №1015/пр, где в составе и порядке ведения исполнительной документации практически ничего не изменилось за исключением состава подписантов.
Зачем понадобились возвращать…
👍9
Forwarded from СЕРГЕЙ ДОЛЖНИКОВ (Должников Сергей)
Дорогие друзья!
Наш YouTube-канал, почти спустя 2 года своего существования, достиг отметки в 10 000 подписчиков!
За это время для вас вышло 68 выпусков, проведено 6 трансляций, а мы познакомились со многими замечательными инженерами!
Но, мы не останавливаемся на достигнутом и продолжим готовить для вас много крутого (надеемся)) контента!
Помимо обновлённых форматов видеовыпусков, вас ждут несколько неожиданных стримов и каверзных интервью.
Оставайтесь с нами!
Команда канала «PRO Строительство +»
Наш YouTube-канал, почти спустя 2 года своего существования, достиг отметки в 10 000 подписчиков!
За это время для вас вышло 68 выпусков, проведено 6 трансляций, а мы познакомились со многими замечательными инженерами!
Но, мы не останавливаемся на достигнутом и продолжим готовить для вас много крутого (надеемся)) контента!
Помимо обновлённых форматов видеовыпусков, вас ждут несколько неожиданных стримов и каверзных интервью.
Оставайтесь с нами!
Команда канала «PRO Строительство +»
🎉13❤3👏1🤩1
Наконец сформулирован смысл нашего САМОрегулирования: мы хотим сами, но не хотим сами
👇👇👇😵💫🤷
👇👇👇😵💫🤷
Forwarded from Просто о сметах
Президент НОПРИЗ Анвар Шамузафаров о переходе сферы ЖКХ к саморегулированию управляющих компаний МКД вместо лицензирования:
Действующая система лицензирования в сфере ЖКХ устарела и подлежит пересмотру. Рекомендуется переход на обязательное саморегулирование, но с усиленным влиянием органов исполнительной власти федерального, регионального и муниципального уровня
👍5🤡4🤣4😁3
Эффективность и результативность
часть 1 из 2
Что есть эффективность? Согласно ГОСТ Р ИСО 9000-2015:
3.7.10 эффективность (efficiency): Соотношение между достигнутым результатом и использованными ресурсами.
3.7.11 результативность (effectiveness): Степень реализации запланированной деятельности и достижения запланированных результатов.
И ладно буржуи могут перепутать смыслы, но у нас это считай два очень не похожих слова.
Результат, конечно, можно достигнуть, но если потратить на это слишком много ресурсов, то какая тут может быть эффективность?
Эффективность – это про нашу с вами работу, которая не эффективна настолько, что даже не исполняются поставленные задачи. Бросаются объекты, срываются сроки, повышается стоимость, качество работ ниже плинтуса и куча уголовных дел на строителей.
Принимать решения и подписывать документы на госзаказе стало опасно для здоровья. И всегда есть пострадавшие: либо подрядчик достраивает за свой счет, либо не достраивает, а к тому, кто достраивает потом возникают вопросы у органов.
А с помощью цифры обещают махом решить все эти проблемы. Но что-то не заладилось. Почему?
Уровень затрат и экономия. Если копнуть в сторону цен, то окажется, что у нас жуткое недофинансирование по всем статьям. Везде ключевые нормы затрат находятся либо ниже рынка как с зарплатами рабочих, либо этих норм просто недостаточно для исполнения задач, не говоря уже о дополнительной нагрузке в виде цифры.
Чтобы стало понятно насколько на нас экономят, давайте просто сравним даже не абсолютные зарплаты, а просто относительные доли затрат от стоимости строительства с аналогичными затратами буржуев.
Итак, на проектирование буржуи дают 1,5-7% от стоимости строительства, у нас – 0,25-3% (это при том, что у них рабочку за отдельные средства готовит не проектировщик, а подрядчик, поэтому можно смело добавить еще 20-30% к разнице). Наша надбавка на цифру в 25% в сравнении с этим выглядит издевательством.
На стройконтроль заказчика буржуи дают 3-5% – у нас 1-2%. На техзаказчика буржуи дают 2-7% – у нас пока не понятно, но если и будет, то однозначно около процента или меньше.
И тут еще нужно понимать, что у нас для подрядчика есть еще скрытые расходы типа бесплатных допработ, которые просто не покрываются нормами на непредвиденные затраты в 2%. У буржуев эти нормы затрат также в несколько раз выше (5-10%).
У нас только крупные застройщики с их бешенной маржинальностью могут тратить на цифру 3-5%. На госзаказе таких лишних средств никогда не было и не будет. Там конкурентными процедурами минимально установленная регулятором цена снижается еще ниже.
И получается, что буржуи с такими относительно громадными затратами хотя бы имеют финансовую возможность внедрить у себя цифру, еще и показав при этом обещанную экономию в 20-30%.
Нам же, чтобы запустить цифру для начала нужно выбраться из этой ямы недофинансирования, доказывая дополнительные затраты. Какая там экономия, вы о чем вообще?
Но за столько лет вранья, что цифра на госзаказе даст нам экономию как у них, теперь никто не хочет верить, что нужно наоборот увеличивать. Только в минус. Куда еще меньше?
#бюрократия #цифра #пто
часть 1 из 2
Что есть эффективность? Согласно ГОСТ Р ИСО 9000-2015:
3.7.10 эффективность (efficiency): Соотношение между достигнутым результатом и использованными ресурсами.
3.7.11 результативность (effectiveness): Степень реализации запланированной деятельности и достижения запланированных результатов.
И ладно буржуи могут перепутать смыслы, но у нас это считай два очень не похожих слова.
Результат, конечно, можно достигнуть, но если потратить на это слишком много ресурсов, то какая тут может быть эффективность?
Эффективность – это про нашу с вами работу, которая не эффективна настолько, что даже не исполняются поставленные задачи. Бросаются объекты, срываются сроки, повышается стоимость, качество работ ниже плинтуса и куча уголовных дел на строителей.
Принимать решения и подписывать документы на госзаказе стало опасно для здоровья. И всегда есть пострадавшие: либо подрядчик достраивает за свой счет, либо не достраивает, а к тому, кто достраивает потом возникают вопросы у органов.
А с помощью цифры обещают махом решить все эти проблемы. Но что-то не заладилось. Почему?
Уровень затрат и экономия. Если копнуть в сторону цен, то окажется, что у нас жуткое недофинансирование по всем статьям. Везде ключевые нормы затрат находятся либо ниже рынка как с зарплатами рабочих, либо этих норм просто недостаточно для исполнения задач, не говоря уже о дополнительной нагрузке в виде цифры.
Чтобы стало понятно насколько на нас экономят, давайте просто сравним даже не абсолютные зарплаты, а просто относительные доли затрат от стоимости строительства с аналогичными затратами буржуев.
Итак, на проектирование буржуи дают 1,5-7% от стоимости строительства, у нас – 0,25-3% (это при том, что у них рабочку за отдельные средства готовит не проектировщик, а подрядчик, поэтому можно смело добавить еще 20-30% к разнице). Наша надбавка на цифру в 25% в сравнении с этим выглядит издевательством.
На стройконтроль заказчика буржуи дают 3-5% – у нас 1-2%. На техзаказчика буржуи дают 2-7% – у нас пока не понятно, но если и будет, то однозначно около процента или меньше.
И тут еще нужно понимать, что у нас для подрядчика есть еще скрытые расходы типа бесплатных допработ, которые просто не покрываются нормами на непредвиденные затраты в 2%. У буржуев эти нормы затрат также в несколько раз выше (5-10%).
У нас только крупные застройщики с их бешенной маржинальностью могут тратить на цифру 3-5%. На госзаказе таких лишних средств никогда не было и не будет. Там конкурентными процедурами минимально установленная регулятором цена снижается еще ниже.
И получается, что буржуи с такими относительно громадными затратами хотя бы имеют финансовую возможность внедрить у себя цифру, еще и показав при этом обещанную экономию в 20-30%.
Нам же, чтобы запустить цифру для начала нужно выбраться из этой ямы недофинансирования, доказывая дополнительные затраты. Какая там экономия, вы о чем вообще?
Но за столько лет вранья, что цифра на госзаказе даст нам экономию как у них, теперь никто не хочет верить, что нужно наоборот увеличивать. Только в минус. Куда еще меньше?
#бюрократия #цифра #пто
👍26🤔2
Эффективность и результативность
часть 2 из 2
Причины. При всем вышесказанном у нас у проверяющих органов просто паталогически нездоровое желание считать все до копейки.
Вроде есть твердая цена – нет, мы хотим пересчитывать фактические затраты как при Open book, залазить в расценки и срезать неиспользованные ресурсы.
Из-за страха наказания все настолько забюрократизировали, что вести вовремя исполнительную документацию, которую в несколько раз раздули лишними данными стало нереально. И все вроде как с благими намерениями: это ваша охранная грамота! Так поставить раком строительную отрасль бумажками – это надо постараться.
Чтобы это поехало посадили отдельных писарей. Получилось. Тем более не дорого. Потом они 10-15 лет учились под постоянно растущие требования заказчиков, и сейчас, наконец став супер-спецами в этом бреде, начали уходить на аутсорс и требовать 2-3% от КС-2. Получите, распишитесь.
Это при том, что ПТО на самом деле показывают красивую картинку в то время, когда реальное качество работ упало. И опять же речи тут о своевременном ведении документации вообще не идет, максимум под ежемесячное выполнение или хотя бы на сдачу объекта.
Теперь чтобы это исправить нужно все цифровизовать, для чего нужно обучить этих же ПТОшников (которых сейчас днем с огнем не сыщешь), сделав их еще дороже.
То есть вместо того, чтобы менять инструменты, механизмы, состав данных, контрактные модели, убрав весь этот бред, мы пытаемся обеспечить и поддержать эту неэфффективную бюрократическую махину дополнительным ресурсом уже недешевого и дефицитного ПТО и/или дорогой высокотехнологичной цифрой. Попутно еще больше увеличив объемы документов и данные в них.
Но даже когда показываешь что и где конкретно не так с проектированием, ценообразованием, закупками, исполнительной документацией, оплатой и прочими вещами, люди начинают опровергать и защищать существующий беспорядок вещей.
Ну нравится некоторым тратить свое или чужое время на повторный рыночный способ определения цены, когда она уже определена проектно-сметным. Главное – закон не возбороняет.
И никто даже не думает ничего менять, цифровизуем как есть. ITшники уже тихо ржут над всем этим и потирают ручки. Чем больше будет такого бардака – тем больше им работы.
Предложения. При этом кроме цифры предлагаются совершенно фантастические решения, которые все сводятся примерно к одному: чтобы этим не занимались мы, нужно чтобы этим занимался кто-то другой.
Подрядчик валит на заказчика с проектировщиком, проектировщик – на заказчика с подрядчиком, заказчик – если не получается ни на кого – на эксплуатацию.
Или чтобы другой до меня сделал что-то, чтобы мне потом облегчить работу. Эффективность!
А давайте чтобы проектировщик сделал всю эту исполнительную документацию как бы заранее, скажем, в ПОСе. Подрядчику останется только даты, фамилии и просто подписи ставить.
Ну или вместо этого будут какие-то супер-пупер чек-листы, на которые будет завязано вообще все. И чтобы их тоже заранее кто-то сделал.
Кто конкретно сделал – не понятно. Наверное, какие-то сверхчеловеки на подобие тех, кто разрабатывал перечень исполнительной к постановлению Москвы №399-ПП.
Чиновники тоже не отстают и хотят повысить свою эффективность путем принятия неких управленческих решений на основании озера статистических данных, которые нужно кому-то вручную вбивать в цифре. И конечно же предполагается, что это все должен делать ПТОшник.
Такую цифру на своей шкуре уже ощутили даже сметчики, вручную вбивая данные для эффективной работы экспертизы.
Но проблемы отсутствия эффективности это не решает. А что решает? – простые и дешевые решения плюс справедливая оплата труда.
Это только в сказках типа кибердеревни роботы трудятся рядом с гастерами и случайно не ломаются. На самом деле цифровизация и роботизация приходит только туда, где труд людей настолько дорог, что становится выгодно вот это все.
Поэтому для нас никаких секретных способов повышения эффективности нет – нужно просто привести в соответствие нормы затрат проектировщикам и строителям и убрать лишнюю тупую работу.
#бюрократия #цифра #пто
часть 2 из 2
Причины. При всем вышесказанном у нас у проверяющих органов просто паталогически нездоровое желание считать все до копейки.
Вроде есть твердая цена – нет, мы хотим пересчитывать фактические затраты как при Open book, залазить в расценки и срезать неиспользованные ресурсы.
Из-за страха наказания все настолько забюрократизировали, что вести вовремя исполнительную документацию, которую в несколько раз раздули лишними данными стало нереально. И все вроде как с благими намерениями: это ваша охранная грамота! Так поставить раком строительную отрасль бумажками – это надо постараться.
Чтобы это поехало посадили отдельных писарей. Получилось. Тем более не дорого. Потом они 10-15 лет учились под постоянно растущие требования заказчиков, и сейчас, наконец став супер-спецами в этом бреде, начали уходить на аутсорс и требовать 2-3% от КС-2. Получите, распишитесь.
Это при том, что ПТО на самом деле показывают красивую картинку в то время, когда реальное качество работ упало. И опять же речи тут о своевременном ведении документации вообще не идет, максимум под ежемесячное выполнение или хотя бы на сдачу объекта.
Теперь чтобы это исправить нужно все цифровизовать, для чего нужно обучить этих же ПТОшников (которых сейчас днем с огнем не сыщешь), сделав их еще дороже.
То есть вместо того, чтобы менять инструменты, механизмы, состав данных, контрактные модели, убрав весь этот бред, мы пытаемся обеспечить и поддержать эту неэфффективную бюрократическую махину дополнительным ресурсом уже недешевого и дефицитного ПТО и/или дорогой высокотехнологичной цифрой. Попутно еще больше увеличив объемы документов и данные в них.
Но даже когда показываешь что и где конкретно не так с проектированием, ценообразованием, закупками, исполнительной документацией, оплатой и прочими вещами, люди начинают опровергать и защищать существующий беспорядок вещей.
Ну нравится некоторым тратить свое или чужое время на повторный рыночный способ определения цены, когда она уже определена проектно-сметным. Главное – закон не возбороняет.
И никто даже не думает ничего менять, цифровизуем как есть. ITшники уже тихо ржут над всем этим и потирают ручки. Чем больше будет такого бардака – тем больше им работы.
Предложения. При этом кроме цифры предлагаются совершенно фантастические решения, которые все сводятся примерно к одному: чтобы этим не занимались мы, нужно чтобы этим занимался кто-то другой.
Подрядчик валит на заказчика с проектировщиком, проектировщик – на заказчика с подрядчиком, заказчик – если не получается ни на кого – на эксплуатацию.
Или чтобы другой до меня сделал что-то, чтобы мне потом облегчить работу. Эффективность!
А давайте чтобы проектировщик сделал всю эту исполнительную документацию как бы заранее, скажем, в ПОСе. Подрядчику останется только даты, фамилии и просто подписи ставить.
Ну или вместо этого будут какие-то супер-пупер чек-листы, на которые будет завязано вообще все. И чтобы их тоже заранее кто-то сделал.
Кто конкретно сделал – не понятно. Наверное, какие-то сверхчеловеки на подобие тех, кто разрабатывал перечень исполнительной к постановлению Москвы №399-ПП.
Чиновники тоже не отстают и хотят повысить свою эффективность путем принятия неких управленческих решений на основании озера статистических данных, которые нужно кому-то вручную вбивать в цифре. И конечно же предполагается, что это все должен делать ПТОшник.
Такую цифру на своей шкуре уже ощутили даже сметчики, вручную вбивая данные для эффективной работы экспертизы.
Но проблемы отсутствия эффективности это не решает. А что решает? – простые и дешевые решения плюс справедливая оплата труда.
Это только в сказках типа кибердеревни роботы трудятся рядом с гастерами и случайно не ломаются. На самом деле цифровизация и роботизация приходит только туда, где труд людей настолько дорог, что становится выгодно вот это все.
Поэтому для нас никаких секретных способов повышения эффективности нет – нужно просто привести в соответствие нормы затрат проектировщикам и строителям и убрать лишнюю тупую работу.
#бюрократия #цифра #пто
Telegram
Пособие инженеру ПТО
Что не так с проектированием? Часть 1 из 3
Мы уже разбирали что не так с основным производственным документом на стройке – ППР.
Давайте теперь пробежимся по проектированию, где главной из причин проблем с ним является все та же, что и с ППР – несоответствие…
Мы уже разбирали что не так с основным производственным документом на стройке – ППР.
Давайте теперь пробежимся по проектированию, где главной из причин проблем с ним является все та же, что и с ППР – несоответствие…
👍31❤5💯2🤔1
Исполнительный документ составлен неправильно
Когда-то в посте «Не тяните с нефтегаза дичь!» мы мельком упоминали о такой глупой штуке, когда абсолютно на каждой геодезической и не геодезической исполнительной схеме заставляют писать следующую надпись:
«Исполнительный документ составлен правильно и соответствует действительному положению сети на местности. Отклонений от проекта нет" или …Имеются согласованные (не согласованные) отклонения от проекта»
Но, видимо, еще не все в курсе, что это такое и до сих пор встречаются объекты, где отдельные проверяющие такое требуют. Зачем она и откуда?
А взялось это из требований п.6.5.4 ГОСТ Р 51872-2002 (теперь это есть в п.8.3 ГОСТ Р 51872-2019).
Ранее (п.6.3 ГОСТ Р 51872-2002) также было указано, что «Контроль документации по подземным инженерным сетям выполняется организациями, уполномоченными местными органами исполнительной власти».
Сейчас в новой версии указано, что это осуществляется уполномоченными органами, плюс, что оригиналы исполнительной геодезической документации по прокладке подземных и надземных сетей инженерно-технического обеспечения хранит администрация населенного пункта.
Раньше еще для этих исполнительных чертежей на подземные сети был свой (отличный от общепринятого) штампик основной надписи, который также любили требовать вообще на любую схему конструкции.
На Транснефти еще заставляли в нем вписывать разрешение технадзора вместо разрешения на строительство – у богачей свои причуды.
Примерно тоже самое указано и в СП 126.13330.2017:
«10.18 Правильность отображения подземной части здания и сооружения на исполнительной схеме проверяют по результатам контрольной геодезической съемки.
Правильность отображения подземных сетей инженерно-технического обеспечения на исполнительных чертежах должна проверяться по результатам контрольной геодезической съемки (КГС).
КГС проводится организацией, уполномоченной местным органом власти.
10.22 Контрольно- исполнительные чертежи подземных сетей инженерно-технического обеспечения, исполнительные схемы подземных частей зданий и сооружений, прошедшие контроль, сдают в бумажном и (или) электронном виде в информационные системы обеспечения градостроительной деятельности».
Выводы: надпись «Исполнительный документ составлен правильно…» нужна только для исполнительных чертежей (подземных) сетей инженерно-технического обеспечения.
Саму схему (чертеж) делает подрядчик, а эту надпись делает не заказчик, не геодезист заказчика и не подрядчик, а организация, уполномоченная местным органом власти по результатам контрольной геодезической съемки (КГС). И также ставит свой регистрационный номер, дату и подписи.
Нужно это для того, чтобы муниципалитет верифицировал, собирал и хранил эти данные в том числе для наполнения информационных систем обеспечения градостроительной деятельности.
Чтобы тот самый дед, который только и знает где и что зарыто не унес с собой в могилу этот секрет.
#лайфхаки #пто
Когда-то в посте «Не тяните с нефтегаза дичь!» мы мельком упоминали о такой глупой штуке, когда абсолютно на каждой геодезической и не геодезической исполнительной схеме заставляют писать следующую надпись:
«Исполнительный документ составлен правильно и соответствует действительному положению сети на местности. Отклонений от проекта нет" или …Имеются согласованные (не согласованные) отклонения от проекта»
Но, видимо, еще не все в курсе, что это такое и до сих пор встречаются объекты, где отдельные проверяющие такое требуют. Зачем она и откуда?
А взялось это из требований п.6.5.4 ГОСТ Р 51872-2002 (теперь это есть в п.8.3 ГОСТ Р 51872-2019).
Ранее (п.6.3 ГОСТ Р 51872-2002) также было указано, что «Контроль документации по подземным инженерным сетям выполняется организациями, уполномоченными местными органами исполнительной власти».
Сейчас в новой версии указано, что это осуществляется уполномоченными органами, плюс, что оригиналы исполнительной геодезической документации по прокладке подземных и надземных сетей инженерно-технического обеспечения хранит администрация населенного пункта.
Раньше еще для этих исполнительных чертежей на подземные сети был свой (отличный от общепринятого) штампик основной надписи, который также любили требовать вообще на любую схему конструкции.
На Транснефти еще заставляли в нем вписывать разрешение технадзора вместо разрешения на строительство – у богачей свои причуды.
Примерно тоже самое указано и в СП 126.13330.2017:
«10.18 Правильность отображения подземной части здания и сооружения на исполнительной схеме проверяют по результатам контрольной геодезической съемки.
Правильность отображения подземных сетей инженерно-технического обеспечения на исполнительных чертежах должна проверяться по результатам контрольной геодезической съемки (КГС).
КГС проводится организацией, уполномоченной местным органом власти.
10.22 Контрольно- исполнительные чертежи подземных сетей инженерно-технического обеспечения, исполнительные схемы подземных частей зданий и сооружений, прошедшие контроль, сдают в бумажном и (или) электронном виде в информационные системы обеспечения градостроительной деятельности».
Выводы: надпись «Исполнительный документ составлен правильно…» нужна только для исполнительных чертежей (подземных) сетей инженерно-технического обеспечения.
Саму схему (чертеж) делает подрядчик, а эту надпись делает не заказчик, не геодезист заказчика и не подрядчик, а организация, уполномоченная местным органом власти по результатам контрольной геодезической съемки (КГС). И также ставит свой регистрационный номер, дату и подписи.
Нужно это для того, чтобы муниципалитет верифицировал, собирал и хранил эти данные в том числе для наполнения информационных систем обеспечения градостроительной деятельности.
Чтобы тот самый дед, который только и знает где и что зарыто не унес с собой в могилу этот секрет.
#лайфхаки #пто
Telegram
Пособие инженеру ПТО
Не тяните с нефтегаза дичь!
Работников, пришедших с Транснефти или Газпрома часто выдает особый дар находить себе работу там, где ее никто, включая заказчика, никогда не ждал.
С переездом на новую площадку, а тем более к новому заказчику, не следует сразу…
Работников, пришедших с Транснефти или Газпрома часто выдает особый дар находить себе работу там, где ее никто, включая заказчика, никогда не ждал.
С переездом на новую площадку, а тем более к новому заказчику, не следует сразу…
🔥23👍11❤1
elibrary_50385120_21408975.pdf
175.6 KB
👆👆👆Занимательное чтиво на ночь. Просто чтобы понимать, что "При приемке выполненных работ не осуществляется сопоставление технологии производства фактически выполненных работ, технологиям, принятым при разработке сметных нормативов" - это для людей с какой-то другой планеты
#пронауку
#пронауку
🤣11👍3👏3👨💻2🤔1🙈1
Сопоставление технологии производства или прозрачность, доведенная до абсурда
Каждый ПТОшник не раз сталкивался с ситуацией, когда его сначала заставляли прописывать объемы не только на исполнительных схемах, но и в актах и журналах, а потом требовали делить эти объемы с учетом технологии производства работ.
К примеру, указание разработки механизированным способом и отдельно вручную. Бывает даже точь-в-точь как в единичных расценках. А бывает ещё и с указанием техники или даже лопаты)
Зачем они это хотят? Тут пересекается сразу несколько интересов. И практически все – не в пользу подрядчика.
Во-первых, чтобы легче было связать объемы в исполнительной документации с объемами, указанными в сметах и в актах о приемке выполненных работ (формы КС-2). Проектировщик часто не заморачивается с подсчетом объемов работ и поэтому включает неприлично большие запасы. И никто за короткий срок на начальных этапах не сможет это выявить.
Но если заставить подрядчика в процессе работ перерисовывать всю рабочую документацию схемами с размерами по захваткам, то эти запасы выявляются и режутся. Поэтому подрядчик так сопротивляется все перемерять. Эти сверхзапасы могут хоть как-то компенсировать низкую зп в смете.
Во-вторых, прописывание объемов везде – это еще и прекрасный инструмент не платить за допработы. Всегда можно отказаться подписывать АОСР, в котором указаны объемы и состав работ отличающихся от сметных. Хочешь подпись – ставь объемы не больше сметных. А вот когда откорректируешь, пройдешь ГГЭ, подпишешь допик – тогда составишь отдельный АОСР с этими доп. объемами и только тогда подпишу. А к тому моменту может уже и забудутся эти объемы.
Тут, конечно же ситуация может диаметрально измениться в пользу подрядчика, но только если заказчик подписывает АОСР с фактическими объемами больше сметных.
В-третьих, чтобы таким образом еще больше уменьшить стоимость. Например, если отдавать в первую очередь самые дешевые позиции расценок, то в итоге у заказчика образуется бОльшая экономия, которую подрядчик не может выбрать.
В-четвертых, чтобы иметь возможность залезть в расценку и порезать неиспользуемые подрядчиком ресурсы. Чтобы снизить твердую цену. С этим вроде как начал с новой силой бороться регулятор. Но все равно пока что никто не может остановить этот маховик.
Хотя примерно об этом было указание в части усреднения сначала в МДС 81-35.2004 (п.2.2), потом в приказе №577/пр (п.6). Примерно об этом есть условия, что расценки не корректируются сначала согласно приказу №519/пр (п.3.8) и потом в приказе №648/пр (п.77).
Потом уже прямо указали, что технология не сопоставляется со сметной в типовых условиях контракта (приказ №9/пр п.5.3) и даже выпустили постановление №1066 (п.45) с такой же формулировкой.
Есть даже статья 710 ГК об экономии подрядчика, которая тоже примерно об этом. Но ее начали использовать не для поощрения подрядчика, а наоборот – чтобы выявить образовавшуюся экономию (псевдоэкономию) и порезать смету под факт затрат.
Уже давно были письма Росстата от 31.05.2005 №01-02-9/381 и Минрегиона РФ от 21.08.2009 №27335-ИП/08, где разъяснялось, что при заключении контрактов с твердой ценой графа кода расценки в форме КС-2 не заполняется. Все бестолку. Хотели, залазили и резали.
Последняя попытка с внедрением сметы контракта вроде как чуть качнула ситуацию в пользу подрядчика. Но этим инструментом уже начали злоупотреблять, и если сразу не оставишь детализацию как в ЛСР, то потом всем будет только хуже.
И вот это все – результат того, что мы продолжаем натягивать рыночные отношения на наши старые-добрые инструменты, разработанные для работы в плане.
Поэтому как бы не пытались избавиться от всех этих проблем, всегда у подрядчика будут претензии к сметам заказчика, у заказчика будут претензии к факт затратам подрядчика в отношении его же смет. А у проверяющих органов всегда будут претензии к обоим.
И пока у нас будет одна общая смета – все будут ковырять ее на предмет достоверности, облегчая работу налоговой и никакого разрыва госрегулирования тут произойти не может.
#бюрократия #пто #цифра
Каждый ПТОшник не раз сталкивался с ситуацией, когда его сначала заставляли прописывать объемы не только на исполнительных схемах, но и в актах и журналах, а потом требовали делить эти объемы с учетом технологии производства работ.
К примеру, указание разработки механизированным способом и отдельно вручную. Бывает даже точь-в-точь как в единичных расценках. А бывает ещё и с указанием техники или даже лопаты)
Зачем они это хотят? Тут пересекается сразу несколько интересов. И практически все – не в пользу подрядчика.
Во-первых, чтобы легче было связать объемы в исполнительной документации с объемами, указанными в сметах и в актах о приемке выполненных работ (формы КС-2). Проектировщик часто не заморачивается с подсчетом объемов работ и поэтому включает неприлично большие запасы. И никто за короткий срок на начальных этапах не сможет это выявить.
Но если заставить подрядчика в процессе работ перерисовывать всю рабочую документацию схемами с размерами по захваткам, то эти запасы выявляются и режутся. Поэтому подрядчик так сопротивляется все перемерять. Эти сверхзапасы могут хоть как-то компенсировать низкую зп в смете.
Во-вторых, прописывание объемов везде – это еще и прекрасный инструмент не платить за допработы. Всегда можно отказаться подписывать АОСР, в котором указаны объемы и состав работ отличающихся от сметных. Хочешь подпись – ставь объемы не больше сметных. А вот когда откорректируешь, пройдешь ГГЭ, подпишешь допик – тогда составишь отдельный АОСР с этими доп. объемами и только тогда подпишу. А к тому моменту может уже и забудутся эти объемы.
Тут, конечно же ситуация может диаметрально измениться в пользу подрядчика, но только если заказчик подписывает АОСР с фактическими объемами больше сметных.
В-третьих, чтобы таким образом еще больше уменьшить стоимость. Например, если отдавать в первую очередь самые дешевые позиции расценок, то в итоге у заказчика образуется бОльшая экономия, которую подрядчик не может выбрать.
В-четвертых, чтобы иметь возможность залезть в расценку и порезать неиспользуемые подрядчиком ресурсы. Чтобы снизить твердую цену. С этим вроде как начал с новой силой бороться регулятор. Но все равно пока что никто не может остановить этот маховик.
Хотя примерно об этом было указание в части усреднения сначала в МДС 81-35.2004 (п.2.2), потом в приказе №577/пр (п.6). Примерно об этом есть условия, что расценки не корректируются сначала согласно приказу №519/пр (п.3.8) и потом в приказе №648/пр (п.77).
Потом уже прямо указали, что технология не сопоставляется со сметной в типовых условиях контракта (приказ №9/пр п.5.3) и даже выпустили постановление №1066 (п.45) с такой же формулировкой.
Есть даже статья 710 ГК об экономии подрядчика, которая тоже примерно об этом. Но ее начали использовать не для поощрения подрядчика, а наоборот – чтобы выявить образовавшуюся экономию (псевдоэкономию) и порезать смету под факт затрат.
Уже давно были письма Росстата от 31.05.2005 №01-02-9/381 и Минрегиона РФ от 21.08.2009 №27335-ИП/08, где разъяснялось, что при заключении контрактов с твердой ценой графа кода расценки в форме КС-2 не заполняется. Все бестолку. Хотели, залазили и резали.
Последняя попытка с внедрением сметы контракта вроде как чуть качнула ситуацию в пользу подрядчика. Но этим инструментом уже начали злоупотреблять, и если сразу не оставишь детализацию как в ЛСР, то потом всем будет только хуже.
И вот это все – результат того, что мы продолжаем натягивать рыночные отношения на наши старые-добрые инструменты, разработанные для работы в плане.
Поэтому как бы не пытались избавиться от всех этих проблем, всегда у подрядчика будут претензии к сметам заказчика, у заказчика будут претензии к факт затратам подрядчика в отношении его же смет. А у проверяющих органов всегда будут претензии к обоим.
И пока у нас будет одна общая смета – все будут ковырять ее на предмет достоверности, облегчая работу налоговой и никакого разрыва госрегулирования тут произойти не может.
#бюрократия #пто #цифра
🔥25👍12👌2👎1