Forwarded from СЕРГЕЙ ДОЛЖНИКОВ (Должников Сергей)
Лабораторные испытания силами аккредитованных испытательных лабораторий (ИЛ) нормативно закреплены
Однако, при производстве работ ведется и инструментальный контроль
Стоит ли разделить виды испытаний между ЛОС, техзаказчиком и лабораториями?
Однако, при производстве работ ведется и инструментальный контроль
Стоит ли разделить виды испытаний между ЛОС, техзаказчиком и лабораториями?
Anonymous Poll
17%
Предоставить право ЛОС и техзаказчику выполнять испытания, в объеме инструментального контроля
35%
Установить требования к объему, видам инструментального контроля при входном и операционном контроле
15%
Привлекать аккредитованные ИЛ только при строительстве особо опасных объектов
33%
Все испытания проводят только аккредитованные ИЛ
10%
ИЛ отличается от набора поверенных приборов у ЛОС и Техзаказчика только наличием аккредитации
Перечень ИД гостарбайтера 17.04.2024.docx
597.5 KB
Освежил регламент на 17.04.2024
Был пробел по насосам, которые есть в том числе в комплекте оборудования КОС и ЛОС. Поэтому не нашел других вариантов кроме как применить формы с технологического оборудования (на что есть ссылка в том же ВСН 394-78). Ну и по мелочи поправил.
#перечни
Был пробел по насосам, которые есть в том числе в комплекте оборудования КОС и ЛОС. Поэтому не нашел других вариантов кроме как применить формы с технологического оборудования (на что есть ссылка в том же ВСН 394-78). Ну и по мелочи поправил.
#перечни
👍21🔥6❤1
Классификатор строительной информации (КСИ)
Залез в КСИ, а именно в таблицу 20 «Информация» (вкладка 20_Инф). Наша исполнительная документация начинается там примерно с 1140 строки по Excel (подкласс СС).
Классификатор вроде как призван структурировать данные, упорядочивать процедуры и документы, а в информационной модели все должно лежать именно в таком порядке (на то и модель).
Документы должны быть сгруппированы и поделены по уровням для удобства пользования и понимания участниками, что к чему.
Ничего этого в КСИ нет. Куча повторений одних и тех же документов только с разными названиями. Без точных ссылок на первоисточники (сейчас, видимо, так модно).
Должно быть все по процессам и из них. А вот что в КСИ есть, так это процесс копания траншеи и процесс подписания акта. Это вообще что и главное - зачем?
Короче, если в каком-нибудь ИСУПе возьмут эту «структуру» за основу, плюс заложат в ПО формирование исполнительной документации строго по перечню, утвержденному Постановлением Москвы №399-ПП, то выражение «цифровизуя бардак – получится цифровой бардак» обретет вполне себе реальные результаты.
#проектирование #цифра #нормирование
Залез в КСИ, а именно в таблицу 20 «Информация» (вкладка 20_Инф). Наша исполнительная документация начинается там примерно с 1140 строки по Excel (подкласс СС).
Классификатор вроде как призван структурировать данные, упорядочивать процедуры и документы, а в информационной модели все должно лежать именно в таком порядке (на то и модель).
Документы должны быть сгруппированы и поделены по уровням для удобства пользования и понимания участниками, что к чему.
Ничего этого в КСИ нет. Куча повторений одних и тех же документов только с разными названиями. Без точных ссылок на первоисточники (сейчас, видимо, так модно).
Должно быть все по процессам и из них. А вот что в КСИ есть, так это процесс копания траншеи и процесс подписания акта. Это вообще что и главное - зачем?
Короче, если в каком-нибудь ИСУПе возьмут эту «структуру» за основу, плюс заложат в ПО формирование исполнительной документации строго по перечню, утвержденному Постановлением Москвы №399-ПП, то выражение «цифровизуя бардак – получится цифровой бардак» обретет вполне себе реальные результаты.
#проектирование #цифра #нормирование
Telegram
Пособие инженеру ПТО
Перечень исполнительной документации города Москвы
Часть 6 из 6 (резюме)
Никогда не видел более бестолкового перечня. Честное слово, легче бы просто скачали с интернета любой другой, и он был бы лучше.
Такое ощущение, что никто не смотрел никакие стандарты…
Часть 6 из 6 (резюме)
Никогда не видел более бестолкового перечня. Честное слово, легче бы просто скачали с интернета любой другой, и он был бы лучше.
Такое ощущение, что никто не смотрел никакие стандарты…
👍13😁1
Коллеги красиво разложили за авторский надзор.
От себя добавим:
Авторский надзор в том виде, в котором он был, а тем более во что его обрезали сейчас – никому не нужен.
Что действительно нужно, так это уточнения решений, оперативные согласования изменений и корректировки ПД и РД.
А для этого требуется не надзор и контроль, а полноценное сопровождение строительства проектировщиком с вознаграждением от 20 до 30% к стоимости ПИР.
#нормирование
От себя добавим:
Авторский надзор в том виде, в котором он был, а тем более во что его обрезали сейчас – никому не нужен.
Что действительно нужно, так это уточнения решений, оперативные согласования изменений и корректировки ПД и РД.
А для этого требуется не надзор и контроль, а полноценное сопровождение строительства проектировщиком с вознаграждением от 20 до 30% к стоимости ПИР.
#нормирование
Telegram
СЕРГЕЙ ДОЛЖНИКОВ
Об авторском надзоре замолвите слово...
https://youtu.be/mVG8wPyzB7s?si=_XKla1x1aSCox58r
https://youtu.be/mVG8wPyzB7s?si=_XKla1x1aSCox58r
👍27
Менять нельзя подписывать
Проект, в который нужно вносить изменения у нас всеми кроме проектировщика воспринимается как некачественный, а все, кто хочет изменить проект, но уже проектировщиками считаются жуликами или нарушителями. Почему?
Наша система проектирования и ценообразования настолько костная, что любые изменения в процессе строительства, если их проводить по всей строгости закона должны неизбежно и на продолжительное время остановить стройку. И у нас нет ни ресурсов, ни механизмов или инструментов делать это иначе, а тем более как-то оперативнее.
Непредвиденные затраты в 2-3% давно приучили всех заказчиков отторгать любые изменения сметы в плюс, если только подрядчик сам не найдёт минусы, компенсировав дефекты проектной документации и сметы, к которым он ни каким боком не относится.
В сводном сметном расчёте нет средств на корректировки и повторную экспертизу, а проектировщик, конечно же, не горит желанием делать это за жалкие крохи авторского надзора. Свежие изменения СП 246 только поддержали проектировщика в этом, ещё больше усугубив положение заказчика с проектом и его изменениями.
Для ГСН же только проект и утвержденная рабочка является основанием для производства работ. Поэтому никакие письма или записи в журнале авторского надзора не спасут подрядчика и заказчика от административок. А с цифровизацией и СОД делаться это будут ещё эффективнее, не выходя из кабинета.
В итоге все сыпется на подрядчика, который почему-то обязан за свой счёт решать чужие проблемы и корректировать проект, рабочку и сметы, проходить госэкспертизу, не выбираясь из слабой позиции начала контракта. У кого-то не хватает ресурсов и он тупо бросает объект.
И даже с планируемым (или уже нет?) внедрением ЦИМ (3D) не предусматривается никаких изменений в существующую схему проектирования и строительства, как будто это позволит совсем избежать любых изменений. Чтобы их было меньше - раньше (в плане) задолго до начала работ назначенный подрядчик перед утверждением рабочки выдавал к ней замечания. Все проектировалось дольше и небыло торгов.
А сейчас большинство мало-мальских изменений, не влияющих ни на что, кроме цены, просто замалчиваются и оформляются по проекту, чтобы иметь возможность продолжать работу и получить за нее оплату сейчас, а не через полгода или вообще никогда.
Вся эта безнадёжная данность настолько прочно укоренилось в сознании участников строительства, что никто даже не пытается искать других выходов, кроме как переложить проблему на тех, кто ниже.
А выходы есть. Нужно всего-навсего до конца перейти на рыночные отношения в проектировании и ценообразовании. И тогда большинство изменений вообще перейдут в разряд установления торговых наименований под заданные технические характеристики, что как бы уже предусмотрено требованиями 44-ФЗ по описанию объекта закупки.
То есть большинство изменений с точки зрения конкурентных принципов таковыми не являются, но в силу нашей модели проектирования с разработкой рабочки проектировщиком, а не подрядчиком, выполняющим СМР, это рассматривается именно как замена со всеми вытекающими последствиями для всех сторон.
Ну а пока у регулятора и других надзорных органов просто нет других вариантов, кроме как вот такими способами бороться с изменениями.
#проектирование #цифра
Проект, в который нужно вносить изменения у нас всеми кроме проектировщика воспринимается как некачественный, а все, кто хочет изменить проект, но уже проектировщиками считаются жуликами или нарушителями. Почему?
Наша система проектирования и ценообразования настолько костная, что любые изменения в процессе строительства, если их проводить по всей строгости закона должны неизбежно и на продолжительное время остановить стройку. И у нас нет ни ресурсов, ни механизмов или инструментов делать это иначе, а тем более как-то оперативнее.
Непредвиденные затраты в 2-3% давно приучили всех заказчиков отторгать любые изменения сметы в плюс, если только подрядчик сам не найдёт минусы, компенсировав дефекты проектной документации и сметы, к которым он ни каким боком не относится.
В сводном сметном расчёте нет средств на корректировки и повторную экспертизу, а проектировщик, конечно же, не горит желанием делать это за жалкие крохи авторского надзора. Свежие изменения СП 246 только поддержали проектировщика в этом, ещё больше усугубив положение заказчика с проектом и его изменениями.
Для ГСН же только проект и утвержденная рабочка является основанием для производства работ. Поэтому никакие письма или записи в журнале авторского надзора не спасут подрядчика и заказчика от административок. А с цифровизацией и СОД делаться это будут ещё эффективнее, не выходя из кабинета.
В итоге все сыпется на подрядчика, который почему-то обязан за свой счёт решать чужие проблемы и корректировать проект, рабочку и сметы, проходить госэкспертизу, не выбираясь из слабой позиции начала контракта. У кого-то не хватает ресурсов и он тупо бросает объект.
И даже с планируемым (или уже нет?) внедрением ЦИМ (3D) не предусматривается никаких изменений в существующую схему проектирования и строительства, как будто это позволит совсем избежать любых изменений. Чтобы их было меньше - раньше (в плане) задолго до начала работ назначенный подрядчик перед утверждением рабочки выдавал к ней замечания. Все проектировалось дольше и небыло торгов.
А сейчас большинство мало-мальских изменений, не влияющих ни на что, кроме цены, просто замалчиваются и оформляются по проекту, чтобы иметь возможность продолжать работу и получить за нее оплату сейчас, а не через полгода или вообще никогда.
Вся эта безнадёжная данность настолько прочно укоренилось в сознании участников строительства, что никто даже не пытается искать других выходов, кроме как переложить проблему на тех, кто ниже.
А выходы есть. Нужно всего-навсего до конца перейти на рыночные отношения в проектировании и ценообразовании. И тогда большинство изменений вообще перейдут в разряд установления торговых наименований под заданные технические характеристики, что как бы уже предусмотрено требованиями 44-ФЗ по описанию объекта закупки.
То есть большинство изменений с точки зрения конкурентных принципов таковыми не являются, но в силу нашей модели проектирования с разработкой рабочки проектировщиком, а не подрядчиком, выполняющим СМР, это рассматривается именно как замена со всеми вытекающими последствиями для всех сторон.
Ну а пока у регулятора и других надзорных органов просто нет других вариантов, кроме как вот такими способами бороться с изменениями.
#проектирование #цифра
Telegram
Рупор ГИП
За большое число изменений в проект будут проверять
Объекты, в проектную документацию которых изменения вносились более 4 раз, будут проверять чаще.
Минстрой разработал проект изменений в перечень индикаторов риска нарушения обязательных требований по федеральному…
Объекты, в проектную документацию которых изменения вносились более 4 раз, будут проверять чаще.
Минстрой разработал проект изменений в перечень индикаторов риска нарушения обязательных требований по федеральному…
👍11🤔3❤1🥴1
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
Применение аналогов - изменение или нет?
Проблема применения эквивалентов согласно 44-ФЗ не очень понятна и очень больная.
Поэтому есть смысл глянуть, как это работает там, откуда мы все это взяли - у буржуев.
Там, определение в рабочке торгового наименования под заданные тех. характеристики, указанные в проекте не является изменением. В этом вся цель требования описания объекта закупки (обезличивания).
Чтобы это сработало именно так, у них есть тех. спецификации (Technical Specifications), разработка рабочки (Shop Drawings) подрядчиком, запросы на информацию (Request For Information) и работа проектировщика (Architect/Engineer) до конца стройки.
А если торговое наименование прописано, как это делают у нас - сразу в проекте и рабочке, тогда применение аналога конечно же является изменением.
И если мы не хотим как те мыши плакать, колоться, но продолжать есть кактус, нам все-таки придется перенять рыночные инструменты.
Ну или нужно отменять конкуренцию и возвращаться к госплану.
#проектирование
Проблема применения эквивалентов согласно 44-ФЗ не очень понятна и очень больная.
Поэтому есть смысл глянуть, как это работает там, откуда мы все это взяли - у буржуев.
Там, определение в рабочке торгового наименования под заданные тех. характеристики, указанные в проекте не является изменением. В этом вся цель требования описания объекта закупки (обезличивания).
Чтобы это сработало именно так, у них есть тех. спецификации (Technical Specifications), разработка рабочки (Shop Drawings) подрядчиком, запросы на информацию (Request For Information) и работа проектировщика (Architect/Engineer) до конца стройки.
А если торговое наименование прописано, как это делают у нас - сразу в проекте и рабочке, тогда применение аналога конечно же является изменением.
И если мы не хотим как те мыши плакать, колоться, но продолжать есть кактус, нам все-таки придется перенять рыночные инструменты.
Ну или нужно отменять конкуренцию и возвращаться к госплану.
#проектирование
👍12🔥5❤1
Цифровизация все или уже?
Не первый сигнал от экспертов профсообщества по поводу того, что цифровизация госстройки потерпела фиаско(
Интересно, если объявить ИСУП конечной целью цифровизации, то можно будет уже переключиться на ИИ?
#цифра
Не первый сигнал от экспертов профсообщества по поводу того, что цифровизация госстройки потерпела фиаско(
Интересно, если объявить ИСУП конечной целью цифровизации, то можно будет уже переключиться на ИИ?
#цифра
😁7
Дорогие наши сметчики и сметчицы! Поздравляем вас с профессиональным праздником!
Лишь на вас вся надежда в этом несправедливо оцененном мире...
Цените труд и повышайте чужую стоимость как свою! Ибо нынешняя ее достоверность достоверна только в одну сторону.
Ну и за себя не забывайте)
Лишь на вас вся надежда в этом несправедливо оцененном мире...
Цените труд и повышайте чужую стоимость как свою! Ибо нынешняя ее достоверность достоверна только в одну сторону.
Ну и за себя не забывайте)
🎉26❤5👍4🔥3💋1
Forwarded from Просто о сметах
Меры стимулирования подрядчика
Александр Васильев, специально для @smety:
Прошёл праздник труда и можно задаться вопросом: какие меры стимулирования подрядчиков есть, чтобы в свою очередь работодатели имели возможность поощрять своих работников за плодотворный труд?
Тем, кто активно изучает тему ценообразования, знакома история, когда забугорный подрядчик после подписания контракта собирает команду ИТР и те днями и ночами ищут способы, где и как снизить себестоимость и повысить прибыль. Какие же они молодцы! Не то, что "жулики, которые имеют то, что имеют именно потому, что так не могут".
Ст. 710 ГК у нас вроде как обеспечивает тот же принцип получения прибыли подрядчиком за достигнутую экономию. Но заказчик использует ее не как инструмент поощрения подрядчика, а наоборот – как инструмент взыскания любой возможной экономии, существующей между фактическими затратами и договорной ценой. Даже если не было никаких изменений в проекте. Экономию начинают искать постфактум в части неиспользованных ресурсов, залазить в расценки, сравнивать цены закупа материалов со сметными, делая фиксированную цену приблизительной в меньшую сторону.
Вам никто не будет оплачивать фактические затраты по материалам, зарплате, технике и пр. Только в минус.
Условий контрактов на возмещение затрат у нас в нет в принципе. Заказчик может интерпретировать твёрдую цену как ему хочется. Есть жирок в смете - докажи затраты или заминусую. Убыточные позиции в смете – ничё не знаю – цена твёрдая и достоверная. Появились допработы, ошибки в смете и прочие косяки проекта – делай бесплатно, сам же согласился на такую цену и не дал вовремя замечания. Еще и откорректируй проект и смету за свой счёт. И это при том, что подрядчик на госзаказе никак не участвует в формировании своей цены.
Баланс прав и обязанностей в такой системе полностью нарушен в пользу заказчика. Не трудно догадаться, что на самом деле стимулирует такое. У нас подрядчик днями и ночами думает,как объегорить не о том, как сэкономить средства себе и заказчику.
➡️Читать полностью
Александр Васильев, специально для @smety:
Прошёл праздник труда и можно задаться вопросом: какие меры стимулирования подрядчиков есть, чтобы в свою очередь работодатели имели возможность поощрять своих работников за плодотворный труд?
Тем, кто активно изучает тему ценообразования, знакома история, когда забугорный подрядчик после подписания контракта собирает команду ИТР и те днями и ночами ищут способы, где и как снизить себестоимость и повысить прибыль. Какие же они молодцы! Не то, что "жулики, которые имеют то, что имеют именно потому, что так не могут".
Ст. 710 ГК у нас вроде как обеспечивает тот же принцип получения прибыли подрядчиком за достигнутую экономию. Но заказчик использует ее не как инструмент поощрения подрядчика, а наоборот – как инструмент взыскания любой возможной экономии, существующей между фактическими затратами и договорной ценой. Даже если не было никаких изменений в проекте. Экономию начинают искать постфактум в части неиспользованных ресурсов, залазить в расценки, сравнивать цены закупа материалов со сметными, делая фиксированную цену приблизительной в меньшую сторону.
Вам никто не будет оплачивать фактические затраты по материалам, зарплате, технике и пр. Только в минус.
Условий контрактов на возмещение затрат у нас в нет в принципе. Заказчик может интерпретировать твёрдую цену как ему хочется. Есть жирок в смете - докажи затраты или заминусую. Убыточные позиции в смете – ничё не знаю – цена твёрдая и достоверная. Появились допработы, ошибки в смете и прочие косяки проекта – делай бесплатно, сам же согласился на такую цену и не дал вовремя замечания. Еще и откорректируй проект и смету за свой счёт. И это при том, что подрядчик на госзаказе никак не участвует в формировании своей цены.
Баланс прав и обязанностей в такой системе полностью нарушен в пользу заказчика. Не трудно догадаться, что на самом деле стимулирует такое. У нас подрядчик днями и ночами думает,
➡️Читать полностью
😢8😁5👍3👏2🗿2
Forwarded from Рупор ГИП
Производительность труда будут повышать
Правительство дало ряд поручений, которые направлены на обеспечение достижения целевых показателей экономического роста и снятие ограничений со стороны предложения.
- Минстрой, Минтранс, Минпромторг, Минсельхоз, Минэнерго, Минспорт, Минздрав, Минтруд, Минпросвещения, Минобрнауки, Минкультуры в рамках своих компетенций должны подготовить и представить предложения по повышению производительности труда в отраслях экономики.
- http://government.ru/news/51491/
Правительство дало ряд поручений, которые направлены на обеспечение достижения целевых показателей экономического роста и снятие ограничений со стороны предложения.
- Минстрой, Минтранс, Минпромторг, Минсельхоз, Минэнерго, Минспорт, Минздрав, Минтруд, Минпросвещения, Минобрнауки, Минкультуры в рамках своих компетенций должны подготовить и представить предложения по повышению производительности труда в отраслях экономики.
- http://government.ru/news/51491/
government.ru
Михаил Мишустин дал поручения по развитию экономики предложения
Правительство России
👍2
Forwarded from СЕРГЕЙ ДОЛЖНИКОВ (Должников Сергей)
В июле прошлого года начался триумфальный, на тот момент, парад региональных нормативно-правовых актов о переходе на исключительно цифровой вид исполнительной документации. И, вот итог, главный по ИСУП Елена Звонарева докладывает в Совете Федерации, что
Но есть деталь, оказывается, не все так гладко идет, губернаторы не те, а поэтому от Совета Федерации требуется изыскать
То есть 10 месяцев потребовалось на цифровую прокачку чего? Проблема ИД общеизвестна - ее забюрократизированность, отсутствие единого подхода к ее ведению, разные оценки по ее составу, ведь это не 6 xml-схем на сайте Минстроя, относящиеся именно к этапу строительства, это сотни видов документов. И? Ничего🤷♂️
При этом, нельзя не отметить такую забавную деталь, все отрапортовали о переходе на электронную ИД начиная с 01.07.2023 г., хотя если называть вещи своими именами - внедрили наконец подписание ИД в формате pdf усиленной ЭЦП. Но ИД в ИСУП живет сама по себе, ИД для органов Госстройнадзора, который работает в ТОР КНД живет отдельно, про стоимость подключения к ИСУП и наличию только 2-х программных продуктов которые с ИСУП работают, да и это не совсем точно - говорили не один раз... Чем тут губернаторы могут помочь то, искренне не понимаю😂
Разве что ИИ придет на помощь:
самый ценный, пожалуй, результат на сегодняшний день — это то, что 78 регионов уже приняли нормативно-правовые акты именно регионального уровня о переходе на исключительно цифровой вид исполнительной документации
Но есть деталь, оказывается, не все так гладко идет, губернаторы не те, а поэтому от Совета Федерации требуется изыскать
возможность содействовать для того, чтобы увеличить заинтересованность в цифровизации строительной отрасли в том числе и первых, и вторых, и третьих лиц регионов
То есть 10 месяцев потребовалось на цифровую прокачку чего? Проблема ИД общеизвестна - ее забюрократизированность, отсутствие единого подхода к ее ведению, разные оценки по ее составу, ведь это не 6 xml-схем на сайте Минстроя, относящиеся именно к этапу строительства, это сотни видов документов. И? Ничего🤷♂️
При этом, нельзя не отметить такую забавную деталь, все отрапортовали о переходе на электронную ИД начиная с 01.07.2023 г., хотя если называть вещи своими именами - внедрили наконец подписание ИД в формате pdf усиленной ЭЦП. Но ИД в ИСУП живет сама по себе, ИД для органов Госстройнадзора, который работает в ТОР КНД живет отдельно, про стоимость подключения к ИСУП и наличию только 2-х программных продуктов которые с ИСУП работают, да и это не совсем точно - говорили не один раз... Чем тут губернаторы могут помочь то, искренне не понимаю😂
Разве что ИИ придет на помощь:
использовать цифровые документы именно на этапе строительства особенно важно, потому что без этого сложно будет говорить про ИИ в благоустройстве, эксплуатации. Это (цифровая ИД) сквозной инструмент, который дает экономию ресурсов, тем самым повышая цифровую культуру
www.ancb.ru
Минстрой предложил включить цифровизацию строительства в оценку работы губернаторов
👍12❤1🗿1
Forwarded from Просто о сметах
Проект_ПП_РФ_типовые_условия_контракта_стройконтроль.pdf
147 KB
Проект ПП РФ "О типовых условиях контрактов на оказание услуг по проведению строительного контроля"
👍5
Forwarded from СЕРГЕЙ ДОЛЖНИКОВ (Должников Сергей)
В сербском монастыре Ангел в белом хитоне, с распростертыми крыльями сидит на большом камне и показывает милостыням пустой гроб Христов, делая их первыми свидетелями Христова Воскресения.
13 век
Лепота фреске „Бели анђео” и дан-данас не престаје да надахњује вернике и уметнике
13 век
Лепота фреске „Бели анђео” и дан-данас не престаје да надахњује вернике и уметнике
❤19
Строительный клуб при поддержке АО "НИПИГАЗ" выложили в свободный доступ сборник статей "Проблемы строительного права. Выпуск 2".
Есть даже одна по исполнительной документации.
Есть даже одна по исполнительной документации.
👍8
Forwarded from Просто о сметах
За год средняя зарплата курьера на автомобиле увеличилась на 60% и достигла в зависимости от региона от 60 тысяч до 180 тысяч рублей.
Что у нас с ЗП в стройке? Все знают, что зарплата занижена, в курсе, как и почему, но при этом почему-то считают цену, которая в тех же сметах — достоверной. Одни делают вид, что платят, другие – что работают.
Попутно — постоянные сокрушения о «кадровом голоде», отсутствии какой-либо привлекательности рабочих профессий и желания у молодежи двигаться в этом направлении. Повторимся, без популяризации, налаживания связи нового поколения через ИТ и автоматизацию (и речь здесь совсем не про ИИ!), сокращение рутины, применение новых технологий и, как следствие, повышения ценности специалиста, люди по-прежнему будут обходить стороной стройку и профессии белых и синих воротничков. Молодежь хочет быть причастными к чему-то со смыслом, интересной передаче знаний и навыков, реальному применению их «на земле», а не вот эти вот банальные лозунги и вагончики с мигрантами, с использованием труда которых всячески экономят.
Что у нас с ЗП в стройке? Все знают, что зарплата занижена, в курсе, как и почему, но при этом почему-то считают цену, которая в тех же сметах — достоверной. Одни делают вид, что платят, другие – что работают.
Попутно — постоянные сокрушения о «кадровом голоде», отсутствии какой-либо привлекательности рабочих профессий и желания у молодежи двигаться в этом направлении. Повторимся, без популяризации, налаживания связи нового поколения через ИТ и автоматизацию (и речь здесь совсем не про ИИ!), сокращение рутины, применение новых технологий и, как следствие, повышения ценности специалиста, люди по-прежнему будут обходить стороной стройку и профессии белых и синих воротничков. Молодежь хочет быть причастными к чему-то со смыслом, интересной передаче знаний и навыков, реальному применению их «на земле», а не вот эти вот банальные лозунги и вагончики с мигрантами, с использованием труда которых всячески экономят.
👍35❤2
Forwarded from Просто о сметах
Пути решения кадрового голода
Александр Васильев специально для @smety
Все ищут пути решения кадрового голода. Ищут и не могут найти. Какие-то меры с популяризацией профессии, распределением, цифровизацией и прочие фантазии. Лишь бы делать вид, что на замечаешь реальной причины.
А реальная причина – извечная наша боль и несправедливость – заниженная стоимость человеко-часа в сметах. Сначала это было в ФЕР, а теперь уже из ФГИС ЦС. Из этих данных складывается и зарплата рабочих, и накладные расходы, из которых складывается зарплата ИТР, и даже уровень затрат на осуществление авторского надзора и строительного контроля.
Основной отмазкой для совести, тех, кто считает сметы, составленные на основе таких затрат на зарплатыдостоверными является то, что строители сами виноваты в таком положении вещей. И если бы они начали выплачивать соответствующий уровень белой зарплаты, то данные, собираемые по отрасли были бы актуальнее и в сметах бы включили стоимость на зарплату с рыночным уровнем.
❗️Тут не нужно быть Вангой, чтобы знать, почему строители никогда не начнут платить белую зарплату и почему. Но это не мешает считать самих строителей единственными виновниками. Эту песню можно играть вечно, периодически отчитываясь что, мол, в этот раз мы увеличили зарплату аж на 3%, почти догнав инфляцию.
Такой директивный подход является, наверное, самым эффективным способом экономии государевых средств в краткосрочной перспективе, однако в долгосрочной это косвенно влияет и на качество работ, и на способность подрядчика в принципе закончить строительство.
Что сделает подрядчик, если согласится на строительство с такой зарплатой в сметах, еще и упав в стоимости на конкурентной процедуре? – Вариантов у него не так уж много. Либо просто не получить прибыль. А зачем тогда работать? Либо компенсировать разницу между сметной зарплатой и рыночной за счёт кого-то и чего-то.
Можно кинуть рабочих, пообещав им одно, а в итоге заплатив меньше. И хорошо, если получится так дотянуть до конца стройки с нынешней осведомленностью рабочих через соцсети. А можно воспользоваться ресурсами, заложенными на материалы, закупив более дешёвый не проектный или контрафакт. В обоих случаях качество работ и безопасность объекта будет страдать.
Гляньте на буржуев, где в сравнении с нами, наверное, можно подумать, что у них наступил коммунизм. У них подрядчики по закону еженедельно отчитываться об выплаченной зарплате, минимальный размер которой установлен и сметными сборниками, и соглашениями с профсоюзами.
Профсоюзы реально работают. Работают на простых людей, а не вот эти наши подарки детям на новый год вместо нормальных зарплат.
Поэтому с зарплатами можно выделить два совершенно разных подхода:
1. Установить строителям расчетную зарплату на основе статистических данных по выплаченной белой зарплате.
2. Установить в сметах реальные рыночные зарплаты и контролировать их выплату.
Традиция держать строителей на таком голодном зарплатном пайке, рассчитывая, что они все равно будут подворовывать у нас как была раньше, так и осталась. Поэтому сейчас пойти в строительство считается не выгодным вложением своих сил и времени. Зачем?
В то же время у нас уже поговаривают о снижении себестоимости строительства за счет перехода на РИМ. Примерно на 5% строительство стало дешевле за счет более достоверных данных в части стоимости материалов. Почему не перенаправить эту экономию на зарплаты раз и навсегда убрав этот стыд и позор?
Ну или лучше и дальше продолжать эту совершенно несправедливую и нечеловечную историю с зарплатами и рапортовать об очередной победе и сокращении себестоимости стройки…
Александр Васильев специально для @smety
Все ищут пути решения кадрового голода. Ищут и не могут найти. Какие-то меры с популяризацией профессии, распределением, цифровизацией и прочие фантазии. Лишь бы делать вид, что на замечаешь реальной причины.
А реальная причина – извечная наша боль и несправедливость – заниженная стоимость человеко-часа в сметах. Сначала это было в ФЕР, а теперь уже из ФГИС ЦС. Из этих данных складывается и зарплата рабочих, и накладные расходы, из которых складывается зарплата ИТР, и даже уровень затрат на осуществление авторского надзора и строительного контроля.
Основной отмазкой для совести, тех, кто считает сметы, составленные на основе таких затрат на зарплатыдостоверными является то, что строители сами виноваты в таком положении вещей. И если бы они начали выплачивать соответствующий уровень белой зарплаты, то данные, собираемые по отрасли были бы актуальнее и в сметах бы включили стоимость на зарплату с рыночным уровнем.
❗️Тут не нужно быть Вангой, чтобы знать, почему строители никогда не начнут платить белую зарплату и почему. Но это не мешает считать самих строителей единственными виновниками. Эту песню можно играть вечно, периодически отчитываясь что, мол, в этот раз мы увеличили зарплату аж на 3%, почти догнав инфляцию.
Такой директивный подход является, наверное, самым эффективным способом экономии государевых средств в краткосрочной перспективе, однако в долгосрочной это косвенно влияет и на качество работ, и на способность подрядчика в принципе закончить строительство.
Что сделает подрядчик, если согласится на строительство с такой зарплатой в сметах, еще и упав в стоимости на конкурентной процедуре? – Вариантов у него не так уж много. Либо просто не получить прибыль. А зачем тогда работать? Либо компенсировать разницу между сметной зарплатой и рыночной за счёт кого-то и чего-то.
Можно кинуть рабочих, пообещав им одно, а в итоге заплатив меньше. И хорошо, если получится так дотянуть до конца стройки с нынешней осведомленностью рабочих через соцсети. А можно воспользоваться ресурсами, заложенными на материалы, закупив более дешёвый не проектный или контрафакт. В обоих случаях качество работ и безопасность объекта будет страдать.
Гляньте на буржуев, где в сравнении с нами, наверное, можно подумать, что у них наступил коммунизм. У них подрядчики по закону еженедельно отчитываться об выплаченной зарплате, минимальный размер которой установлен и сметными сборниками, и соглашениями с профсоюзами.
Профсоюзы реально работают. Работают на простых людей, а не вот эти наши подарки детям на новый год вместо нормальных зарплат.
Поэтому с зарплатами можно выделить два совершенно разных подхода:
1. Установить строителям расчетную зарплату на основе статистических данных по выплаченной белой зарплате.
2. Установить в сметах реальные рыночные зарплаты и контролировать их выплату.
Традиция держать строителей на таком голодном зарплатном пайке, рассчитывая, что они все равно будут подворовывать у нас как была раньше, так и осталась. Поэтому сейчас пойти в строительство считается не выгодным вложением своих сил и времени. Зачем?
В то же время у нас уже поговаривают о снижении себестоимости строительства за счет перехода на РИМ. Примерно на 5% строительство стало дешевле за счет более достоверных данных в части стоимости материалов. Почему не перенаправить эту экономию на зарплаты раз и навсегда убрав этот стыд и позор?
Ну или лучше и дальше продолжать эту совершенно несправедливую и нечеловечную историю с зарплатами и рапортовать об очередной победе и сокращении себестоимости стройки…
👍40🤣3🥴2
В дополнение👆👆👆
Переход на буржуйский вариант с установлением нормальных рыночных зарплат и контролем их выплат, помимо увеличения качества, снижения коррупции и повышения привлекательности отрасли в том числе и для молодёжи как раз и может разорвать этот замкнутый круг, когда в ответ на уход от налогов государство их повышает. Здесь подрядчик уже не сможет настолько снизить налогооблагаемую базу и будет вынужден больше платить налогов.
Ну и плюс только рыночная белая зарплата дает возможность начать полноценно использовать контракты на возмещение затрат типа Open book (время и материалы или затраты плюс вознаграждение). Это то, что у нас пытаются сделать, но только в кастрированном виде в части оплаты материалов.
Переход на буржуйский вариант с установлением нормальных рыночных зарплат и контролем их выплат, помимо увеличения качества, снижения коррупции и повышения привлекательности отрасли в том числе и для молодёжи как раз и может разорвать этот замкнутый круг, когда в ответ на уход от налогов государство их повышает. Здесь подрядчик уже не сможет настолько снизить налогооблагаемую базу и будет вынужден больше платить налогов.
Ну и плюс только рыночная белая зарплата дает возможность начать полноценно использовать контракты на возмещение затрат типа Open book (время и материалы или затраты плюс вознаграждение). Это то, что у нас пытаются сделать, но только в кастрированном виде в части оплаты материалов.
👍14🔥2❤1